"je vole parce que je suis pauvre"

Juste pour lancer une autre piste, si je vole pour manger et que par là-même, j'affame la personne que j'ai volé. Ou pour faire plus simple, est-ce que si en volant, je rends la victime finalement plus malheureuse que moi, est-ce que c'est excusable ?

après, on peut se bouffer entre nous

sérieusement, dans ce cas on partage, ou on vole mieux nanti

Mais quand je vole un commerçant pour manger, je n'ai pas accès à son compte en banque. Qu'est-ce qui me dit qu'il n'est pas au bord de la banqueroute ? Voir dépressif, au bord du suicide et qu'un simple petit vol va déclencher l'irréparable dans sa tête ?

Où alors, il faut que je ne vole que des gens dont je connais la situation psychologique et sociale?

Je suis bien d'accord :)

on parle de survie, alors la frontière, les notions de respect habituellement implicites sont bousculées

Mais quand je vole un commerçant pour manger, je n'ai pas accès à son compte en banque. Qu'est-ce qui me dit qu'il n'est pas au bord de la banqueroute ? Voir dépressif, au bord du suicide et qu'un simple petit vol va déclencher l'irréparable dans sa tête ?

Où alors, il faut que je ne vole que des gens dont je connais la situation psychologique et sociale?

Exactement ! C'est très bien de le relever.

Les pauvres envient les riches , les critiquent etc.... ils aimeraient être riches mais sans rien foutre !

Bref, voler c'est pas beau ! on apprend ça normalement dans des familles honnêtes.

Crois-tu vraiment que toutes les grosses fortunes en ce bas monde sont riches parce-qu'elles l'ont forcément mérité ? Et inversement, crois-tu vraiment que tous les pauvres en ce bas monde ont réellement la possibilité de sortir de leur précarité financière ? Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que tu insinues que si une personne dite " pauvre " jalouse une personne dite " riche, c'est parce-qu'elle est forcément trop " fainéante " pour améliorer son niveau de vie ... Je trouve cela très réducteur et de surcroît très déplacé ... Il y a des personnes qui travailleront à l'instar de feudataires toute leur existence pour une pension de misère qui leur assurera à peine le droit de " mourrir " dans ce qu'on appelle (d'une façon très hypocrite) la " dignité " Humaine (prenons par exemple cette putain de médecine à deux vitesses). Alors je pense que ces personnes n'ont pas à porter l'étiquette de " fainéant " ... Je pense que ces mêmes personnes méritent au moins un tantinet de reconnaissance de la part de ceux et celles qui ont plus de chance. Beaucoup de personnes ne sont malheureusement plus libre de mener leur vie comme elles l'entendent ... Leur réalité c'est " Metro-boulot-dodo " avec la mort au bout du tunnel. Tant que je le pourrai, je cracherai mon venin à la gueule de ce système, de cette société qui a cadenassé beaucoup trop de jeunes ainsi que leurs rêves au passage ...

Le vol comme tu le dis n'est pas bien ... Mais dans notre société actuelle, j'en viens à penser que l'argent n'a pas d'odeur ... Les plus grands voleurs sont ceux qui nous gouvernent ... Mais tu sais c'est comme le fait de tuer quelqu'un ... Tue une personne et tu fais trente ans de prison, sois l'auteur d'un génocide et on dit juste de toi que tu es un méchant dictateur. Voilà la réalité d'aujourd'hui ... Alors je me garderai de mettre dans le même panier des dits " voleurs " tous ceux ou toutes celles qui ont dérobé un pain pour ne pas crever de faim ou qui ont été volé du bois pour ne pas crever de froid en hivers ...

Attention, loin de moi l'idée de critiquer les riches ou la richesse (ce serait un comble de ma part étant donné que j'ai l'une ou l'autre facilité financière ; à préciser que cela ne fait pas de moi un " riche " pour autant) ... Comme le dirait si bien Sacha Guitry : " Etre riche, ce n'est pas avoir de l'argent, c'est en dépenser " ou encore " Nous ne pensons qu'à l'argent. Celui qui en a pense au sien, celui qui n'en a pas pense à celui des autres ".

Je suis bien d'accord :)

on parle de survie, alors la frontière, les notions de respect habituellement implicites sont bousculées

il y'a peut-être d'autres moyens de survie que de voler...

c'est juste en "réponse" à un post précis, je n'en fait pas une généralité et ne prône pas ce genre de conduite

mais alors pourquoi faire ce choix face a la galere?

il y a bien d'autres personnes qui luttent et trouvent d'autres solutions pour s'en sortir?

qu'est ce qui fait que l'on bascule de ce cote obscur?

la facilite? la reconnaissance? la haine?

Bien entendu la délinquance ne s'excuse pas ; il n'est pas inintéressant de la comprendre. Je pense qu'on trouve bien des éléments de réponse dans le dernier discours de Ravachol, cet anarchiste meurtrier qui a été condamné à mort par les jurés. Voici les propos qu'il leur tint :

Si je prends la parole, ce n’est pas pour me défendre des actes dont on m’accuse, car seule la société, qui par son organisation met les hommes en lutte continuelle les uns contre les autres, est responsable.

[...]

Que peut-il faire celui qui manque du nécessaire en travaillant, s’il vient à chômer ? Il n’a qu’à se laisser mourir de faim. Alors on jettera quelques paroles de pitié sur son cadavre.

[...]

Eh bien, messieurs, il n’y a plus de criminels à juger, mais les causes du crime a détruire. En créant les articles du Code, les législateurs ont oublié qu’ils n’attaquaient pas les causes mais simplement les effets, et qu’alors ils ne détruisaient aucunement le crime ; en vérité, les causes existant, toujours les effets en découleront. Toujours il y aura des criminels, car aujourd’hui vous en détruisez un, demain il y en aura dix qui naîtront.

[...]

Oui, je le répète : c’est la société qui fait les criminels, et vous jurés, au lieu de les frapper, vous devriez employer votre intelligence et vos forces à transformer la société. Du coup, vous supprimeriez tous les crimes ; et votre œuvre, en s’attaquant aux causes, serait plus grande et plus féconde que n’est votre justice qui s’amoindrit à punir les effets.

Source

et puis surtout est ce que la delinquance est une fatalite?

quelle est la tendance globale? en hausse ou en recul?

que font les autorites? est ce suffisant? pourquoi?

Je ne crois pas qu'il existe un seul pays dans lequel il n'y a pas de délinquance, donc j'aurai tendance à dire que oui, c'est une fatalité. A la rigueur, la délinquance est absente dans certaines tribus, comme chez les bushmen ou chez les premières générations d'inuits. L'unité se fait à mon avis grâce à un environnement hostile (le désert du Kalahari pour les bushmen, le désert de glace chez les inuits), car chacun dépend pour sa survie de la bienveillance et du soutient des autres.

Tant qu'il y aura la propriété privée, je pense qu'il y aura de la délinquance, car de la jalousie. Tous les criminels n'ont pas la conscience de Ravachol ; le phénomène de société dans les banlieues par exemple consiste en ce que certains décident librement de mener une vie où l'argent est facilement accessible, d'autant plus que leurs grands frères qui ont fait des études galèrent encore pour trouver leur place. Nous sommes tous ce que la société, c'est à dire ce que les autres ont fait de nous, et il serait possible de refaire le tracé de chaque crime sur un fond d'analyse sociologique.

Mais il arrive un moment où il faut briser le jeu de miroirs et trouver le responsable de certains faits qui sont devenus trop tragiques. Ce que je crois c'est que nous pouvons toujours faire quelque chose de digne avec ce que les autres ont fait de nous. C'est la fameuse question soulevée par certains psychanalystes ; fondamentalement nous avons toujours à chaque instant le choix entre la vie (respect de soi et des autres) ou la mort (irrespect de soi ou des autres). Certains choisissent la mort, ce qui est profondément immoral.

merci de faire connaître ici ce beau discours de "" Ravachol"" !

je le connais depuis très longtemps et je le relis souvent en écoutant ""dansons la ravachol"" !!!

tant qu' il y aura du fric, il n' y en auras jamais assez pour tout le monde !

un peu de zik ??? oh oui !! :

Je le répète à mon humble avis oui même quand l'on vole par nécessité c'est du vol quand même ! mais un vol motivé par la faim . Ne jugeons pas ce vol car un jour on peu être confronté à ce même problème , d'ailleurs personne n'est à l'abri de la misère . nous nous ne pouvons que pardonner ce vol et d'ailleurs Victor Hugo dans son oeuvre: les misérables montre bien que jean va jean qui est condamné pour un vole de pain n'est que la victime d'une société injuste au bord de la révolution.

L'apparence est un facteur prépondérant dans notre société. Nous existons par le biais de notre consommation. Un téléphone moderne, des habits de marques, une télévision gigantesque...

C'est le statut social par l'objet. On vole par envie, on estime qu'il est nécessaire de paraître.

La délinquance vient de notre société qui impose ce mode de vie. Manger c'est presque accessoire. Et puis on mange mieux après avoir revendu un téléphone dernier cri. Plus longtemps aussi. Il vaut donc mieux voler une fois un gros truc que plusieurs fois de petites choses.

Si on est honnête, et pauvre, le mieux c'est de se suicider.

Ben voyons ...c'est encore la faute de la société si certains volent le bien d'autrui ?:D.. en fait , depuis l'aube de l'Humanité , c'est beaucoup plus simple , : la rapine , ça n'est qu'un sentiment de jalousie à l'endroit de ce qu'on est incapable d'obtenir et par son intelligence et par son travail.

Mais ça, les gauchistes patentés , ces voleurs d'évidences , sont même si intellectuellement malhonnêtes qu'ils préfèrent user d'explications sociologiquement correctes pour expliquer le vol selon eux , afin de se faire passer pour des Robin des Bois. :smile2:

Ben voyons ...c'est encore la faute de la société si certains volent le bien d'autrui ?:D.. en fait , depuis l'aube de l'Humanité , c'est beaucoup plus simple , : la rapine , ça n'est qu'un sentiment de jalousie à l'endroit de ce qu'on est incapable d'obtenir et par son intelligence et par son travail.

Mais ça, les gauchistes patentés , ces voleurs d'évidences , sont même si intellectuellement malhonnêtes qu'ils préfèrent user d'explications sociologiquement correctes pour expliquer le vol selon eux , afin de se faire passer pour des Robin des Bois. :smile2:

sources ???????????????

On peut ce poser la question quand même ? Car nous voyons quoi? Une société de plus en plus assisté! ou allons nous ? comment nos parents et arrière parents faisaient ils pour vivre? alors que de leurs temps ils n'y avaient pas toutes ces aides?

Il y avait la terre et les bêtes pour tous ..

aujourd'hui à 7 milliards il est impossible de faire autrement que de gérer les masses .. ( permis ci permis ca, droit ici droit la .. )

La situation n'est donc pas du tout comparable ..

La formule libre d'être pauvre, mais pas libre d'être libre .. ça m'a toujours fait un peu rire ..

L'apparence est un facteur prépondérant dans notre société. Nous existons par le biais de notre consommation. Un téléphone moderne, des habits de marques, une télévision gigantesque...

C'est le statut social par l'objet. On vole par envie, on estime qu'il est nécessaire de paraître.

La délinquance vient de notre société qui impose ce mode de vie. Manger c'est presque accessoire. Et puis on mange mieux après avoir revendu un téléphone dernier cri. Plus longtemps aussi. Il vaut donc mieux voler une fois un gros truc que plusieurs fois de petites choses.

Si on est honnête, et pauvre, le mieux c'est de se suicider.

Ben voyons ...c'est encore la faute de la société si certains volent le bien d'autrui ?:D.. en fait , depuis l'aube de l'Humanité , c'est beaucoup plus simple , : la rapine , ça n'est qu'un sentiment de jalousie à l'endroit de ce qu'on est incapable d'obtenir et par son intelligence et par son travail.

Mais ça, les gauchistes patentés , ces voleurs d'évidences , sont même si intellectuellement malhonnêtes qu'ils préfèrent user d'explications sociologiquement correctes pour expliquer le vol selon eux , afin de se faire passer pour des Robin des Bois. :smile2:

Euh si c'est pas la faute de la société c'est la faute de quoi? Les plus riches seraient les plus intelligent? T'es sérieux la ? Oo Ben toi tu dois être très pauvre alors!

Oups bug désolé du double post!

Ben voyons ...c'est encore la faute de la société si certains volent le bien d'autrui ?:D.. en fait , depuis l'aube de l'Humanité , c'est beaucoup plus simple , : la rapine , ça n'est qu'un sentiment de jalousie à l'endroit de ce qu'on est incapable d'obtenir et par son intelligence et par son travail.

Mais ça, les gauchistes patentés , ces voleurs d'évidences , sont même si intellectuellement malhonnêtes qu'ils préfèrent user d'explications sociologiquement correctes pour expliquer le vol selon eux , afin de se faire passer pour des Robin des Bois. :smile2:

sources ???????????????

ça veut dire quoi ; " sources ?????????...."

ce sont les miennes de sources, c'est ce que je pense des gauchouillards révolutionnaires clavardeurs , qui enjolivent leurs rancoeurs d'incapables envieux des "nantis" sous leur masque d'angélistes humanitaristes.

mais qu'on leur donne un peu de moyens et de pouvoir , et ces petits tyrans en herbe s'empressent d'en user en bons apparatchiks , en oubliant très vite leurs idées généreuses.

il n'y a pas plus revanchard et oppresseur envers ses congénères qu'un humain qui a passé sa vie à jalouser autrui.

et lorsqu'ils ont une vie confortable , les bobos-gauchouillards , cette autre classe de gauchistes qui se donnent bonne conscience en affichant le souhait vertueux de distribuer quelques miettes aux autres , parasites et feignants y compris , cette autre classe défendra farouchement tout privilège ou acquis dont le partage pourrait rogner son train de vie , et ils pointeront du doigt l'élite, parce qu'il y a toujours une élite dans toute société , ils accuseront cette élite d'être coupable du fait que des gens vivent dans la misère , alors que la misère de certains est aussi inhérente à chaque société humaine.

comme on est toujours le con de quelqu'un , on est toujours le pauvre de quelqu'un.

les gens de gauche sont des monuments d'hypocrisie , j'ai constaté mille fois cette évidence.

L'apparence est un facteur prépondérant dans notre société. Nous existons par le biais de notre consommation. Un téléphone moderne, des habits de marques, une télévision gigantesque...

C'est le statut social par l'objet. On vole par envie, on estime qu'il est nécessaire de paraître.

La délinquance vient de notre société qui impose ce mode de vie. Manger c'est presque accessoire. Et puis on mange mieux après avoir revendu un téléphone dernier cri. Plus longtemps aussi. Il vaut donc mieux voler une fois un gros truc que plusieurs fois de petites choses.

Si on est honnête, et pauvre, le mieux c'est de se suicider.

Ben voyons ...c'est encore la faute de la société si certains volent le bien d'autrui ?:D.. en fait , depuis l'aube de l'Humanité , c'est beaucoup plus simple , : la rapine , ça n'est qu'un sentiment de jalousie à l'endroit de ce qu'on est incapable d'obtenir et par son intelligence et par son travail.

Mais ça, les gauchistes patentés , ces voleurs d'évidences , sont même si intellectuellement malhonnêtes qu'ils préfèrent user d'explications sociologiquement correctes pour expliquer le vol selon eux , afin de se faire passer pour des Robin des Bois. :smile2:

Euh si c'est pas la faute de la société c'est la faute de quoi? Les plus riches seraient les plus intelligent? T'es sérieux la ? Oo Ben toi tu dois être très pauvre alors!

incapable de lire de façon objective un texte qui n'abonde pas dans son sens..c'est aussi le triste constat qu'ont peut faire du gauchouillard-clavardeur.

Lisez Les Misérables une oeuvre de Victor hugo qui décrit bien que vole dans certaine condition résulte bien les réflexes d'une societé injuste !

en Occident depuis le 19ème siècle , un certain progrès social est passé par là.

attention à ne pas donner dans le misérabilisme en citant "les Misérables".

"je vole parce que je suis pauvre" non c'est on vole lorsqu'on est un voleur ....