le satanisme ce fléau qu'on ne veut pas prendre au sérieux

C'est plus qu'un lien qu'il y a entre black métal et satanisme ^^ La majorité des textes se base sur la mort, l'enfer, Satan et autre joyeuseté. Dans la majorité des cas, c'est juste un moyen d’opposition a la chrétienté.( De toutes façon, il faut vraiment avoir l'oreille exercer pour comprendre ce qu'ils disent)

Nom de groupe de black ^^

Bien sur .

J'ajouterai que l'on est en droit de se méfier de ce que disent d'eux mêmes

ceux qui se réclament de près ou de loin ,de Satan .

En effet Satan étant le maître du mensonge .....:D

satan n'existe pas , ni dieu non plus. Les satanistes sont pour la plupart des jeunes désœuvré en rebelion.

Mes bien chers frères, Mes bien chères soeur Reprenez avec moi tous en choeur.

*Promis j arrête le Flood! pas taper*

Mais re LOL... les définitions des dictionnaires qui m'arrangent?! Parce que t'as écris ton propre dictionnaire?! Si je cherche la définition d'un "abricot" tu as marqué que c'est un mode de transport sur 4 roues motorisées?

Ce n'est pas en insistant ou en faisant tes gros yeux tu vas t'en tirer aussi facilement avec un truc aussi grossier... Tout les dictionnaires du monde s'accordent à donner des définitions aux mots pour que chacun puisse savoir de quoi on parle. Si tu nies l'utilité du dictionnaire, tu te mets au ban de la discussion avec tes propres définitions.

Donc non, les athées ne peuvent pas, par définition être religieux. C'est juste la définition qui veut ça... ils sont tous ce que tu veux, mais ils doivent avoir une croyance en quelque chose pour être religieux... sauf si tu écris ton propre dictionnaire et que ce dernier fasse référence partout dans le monde ensuite.

Vous continuez de jouer sur les mots au lieu de regarder les faits.

L'Eglise de Satan est une Eglise créée par des athées et pour des athées. Les grands prêtres de cette Eglise se revendiquent eux-mêmes athées, clament haut et fort que Dieu n'existe pas et que ceux qui vénèrent Satan comme entité du mal sont des tarés.

Que vous faut-il de plus ?

Pourquoi cet acharnement à nier la réalité ?

Parce que la réalité c'est mon domaine, c'est le domaine des sciences, des définitions encyclopédiques... Je me sers de cette réalité pour élaborer mes pensées. Toi non, je te retournerais donc la question, mais il est peu probable que je lise ta réponse. Rien de personnel c'est juste que ça tourne en rond, tu n'as plus rien pour ta défense que de nier la réalité des définitions (merci d'ailleurs de donner le bâton pour te faire battre, tu me reproches exactement ce que tu es en train de faire... tu me mache le travail... c'est gentil mais ce n'est pas amusant.).

Mais re LOL... les définitions des dictionnaires qui m'arrangent?! Parce que t'as écris ton propre dictionnaire?! Si je cherche la définition d'un "abricot" tu as marqué que c'est un mode de transport sur 4 roues motorisées?

Ce n'est pas en insistant ou en faisant tes gros yeux tu vas t'en tirer aussi facilement avec un truc aussi grossier... Tout les dictionnaires du monde s'accordent à donner des définitions aux mots pour que chacun puisse savoir de quoi on parle. Si tu nies l'utilité du dictionnaire, tu te mets au ban de la discussion avec tes propres définitions.

Donc non, les athées ne peuvent pas, par définition être religieux. C'est juste la définition qui veut ça... ils sont tous ce que tu veux, mais ils doivent avoir une croyance en quelque chose pour être religieux... sauf si tu écris ton propre dictionnaire et que ce dernier fasse référence partout dans le monde ensuite.

Vous continuez de jouer sur les mots au lieu de regarder les faits.

L'Eglise de Satan est une Eglise créée par des athées et pour des athées. Les grands prêtres de cette Eglise se revendiquent eux-mêmes athées, clament haut et fort que Dieu n'existe pas et que ceux qui vénèrent Satan comme entité du mal sont des tarés.

Que vous faut-il de plus ?

Pourquoi cet acharnement à nier la réalité ?

Parce que la réalité c'est mon domaine, c'est le domaine des sciences, des définitions encyclopédiques... Je me sers de cette réalité pour élaborer mes pensées. Toi non, je te retournerais donc la question, mais il est peu probable que je lise ta réponse. Rien de personnel c'est juste que ça tourne en rond, tu n'as plus rien pour ta défense que de nier la réalité des définitions (merci d'ailleurs de donner le bâton pour te faire battre, tu me reproches exactement ce que tu es en train de faire... tu me mache le travail... c'est gentil mais ce n'est pas amusant.).

Vous répondez à côté sans parler du fond.

L'Eglise de Satan est une religion. Les membres de ce culte sont athée. C'est un fait.

Le problème est que vous niez ce fait, cette réalité.

Vous prétendez vous baser sur "la science et les définitions encyclopédique", je me gausse, quelle science dit que l'Eglise de Satan n'est pas athée ? Quelle encyclopédie nie l'athéisme du clergé de l'Eglise de Satan ?

Vous n'avez donné aucune référence encyclopédique, aucun lien vers un article scientifique. Vous vous basez sur votre interprétation subjective de l'athéisme, et vous refusez de voir ces autres athées qui ne pensent pas comme vous.

PS : J'imagine que dans votre prochain message vous trouverez une autre pirouette pour ne pas parler de l'Eglise de Satan.

Seul est juste et bon l'homme qui ne fait pas a autrui ce qu'il juge ne pas convenir a lui même.

Les passerelles entre le style Black Metal et l’environnement sectaires existent belles et bien dans des domaines circonscrits et connus des initiés : le NSBM, les groupes à tendance odinistes, par exemple. Passerelle ne signifie pas système. Je sais que je tente là une nuance qui ne parlera pas beaucoup à ceux qui sont là par arrière-pensées. "On est secte quand on ne vous aime pas, on est religion quand on vous admet", écrit l'historien et pieux Odon Vallet. Dans les concerts Metal en général, s'il y a bien une règle, c'est bien "rien à faire de ton accoutrement et de ton opinion ; on est là pour la musique".

Vous répondez à côté sans parler du fond.

L'Eglise de Satan est une religion. Les membres de ce culte sont athée. C'est un fait.

Le problème est que vous niez ce fait, cette réalité.

Vous prétendez vous baser sur "la science et les définitions encyclopédique", je me gausse, quelle science dit que l'Eglise de Satan n'est pas athée ? Quelle encyclopédie nie l'athéisme du clergé de l'Eglise de Satan ?

Vous n'avez donné aucune référence encyclopédique, aucun lien vers un article scientifique. Vous vous basez sur votre interprétation subjective de l'athéisme, et vous refusez de voir ces autres athées qui ne pensent pas comme vous.

PS : J'imagine que dans votre prochain message vous trouverez une autre pirouette pour ne pas parler de l'Eglise de Satan.

On s'en fout un peu que l'église sataniste croit en Satan comme une entité ou le prenne comme symbole.

L'Eglise de Satan est une religion. Les membres de ce culte sont athée. C'est un fait.

non c'est juste incohérent. Un athée ne croit ni en dieu ni en diable, c'est juste la définition comme une bougie fait de la lumière ou que la pluie mouille... Mais continue d'insister t'es rigolo...

L'Eglise de Satan est une religion. Les membres de ce culte sont athée. C'est un fait.

non c'est juste incohérent. Un athée ne croit ni en dieu ni en diable, c'est juste la définition comme une bougie fait de la lumière ou que la pluie mouille... Mais continue d'insister t'es rigolo...

Relisez le message n°80.

Vous vous rendrez alors compte que l'Eglise de Satan ne croit ni en Dieu ni au Diable. Ils sont donc athée selon votre propre définition personnelle.

Les passerelles entre le style Black Metal et l’environnement sectaires existent belles et bien dans des domaines circonscrits et connus des initiés : le NSBM, les groupes à tendance odinistes, par exemple. Passerelle ne signifie pas système.

Allez donc l'expliquer à la Miviludes.

D'où vient cet engouement pour des mythes ?

La peur du noir ? Le cerveau reptilien qui s'affole ?

Fuir une réalité trop pénible à affronter ?

Et puis ce besoin d'appartenance à un clan, et surtout de non -appartenance aux autres religions...

Vu de l'extérieur, c'est pathétique.

Mais ça fonctionne et ça fonctionnera toujours.

Chômeurs, si vous en avez marre de galérer : créez votre religion. Soyez fin psychologue, faites rêver les personnes isolées, donnez leur quelque chose à aimer et surtout quelque chose à haïr...

Vous ferez fortune.

Quant au satanisme et à ses fantasmes je conseille à ceux qui sont interessés de consulter la biographie de Léo Taxil et de l'immense plaisanterie qu'il fit perdurer de nombreuses années à la fin du 19ème siècle.:)

Il y a beaucoup de textes de Black Metal qui parlent de Satanisme, de plus des groupes de Black Metal ont été liés à des incendies d'églises en Scandinavie.

Malheureusement pour toi ça ne suffit pas à prouver que le satanisme est causé par le metal, ni même qu'il l'engendre. Si je te dis que des joueurs de Monopoly ont braqués une banque, tu me dira que les jeux de société provoquent la délinquance? Attention aux raccourcis un peu trop simple, parce qu'à ce moment là on peut en faire de toute les sortes et tout accuser

Et j'ajouterais que beaucoup de groupes se donnent une image sur scène et que leurs textes ne sont pas à prendre au pied de la lettre.

Est ce que j'ai écrit que ça prouve que le Satanisme est causé par le métal? C'est difficile de comprendre ce qui est écrit? Je répondais à: un lien entre le black métal et le satanisme.. Et j'ai donc écrit: Il y a beaucoup de textes de Black Metal qui parlent de Satanisme, de plus des groupes de Black Metal ont été liés à des incendies d'églises en Scandinavie. , ce qui veut dire qu'à partir du moment où beaucoup de paroles de groupes de metal parlent de "satanisme", on peut faire un lien "avec le "satanisme", non? De plus si des mecs de groupes de metal qui prônent le satanisme dans leur chansons foutent le feu à des églises, on peut aussi conclure qu'il y a un lien dans ce cas précis non? Maintenant ta comparaison entre le monopoly et un braquage de banque ne repose sur rien, ce n'est pas un raccourci simpliste, c'est un fantasme.

Ouais, sauf que les conséquences viennent du fait que le père n'est pas tout puissant.

Contrairement à dieu.

Pour comprendre les choses de Dieu il faut comprendre la notion de bien et la notion de mal.

et le pas penser que:

bien =mal

( que l'on fait ce que l'on veut et que cela est pareille ! )

Les choses de Dieu ne sont pas "au bon vouloir" de tout un chacun....

Des bons parent laissent leurs enfants faire ce qu'ils veulent ou ils leur apprennent des règles de vie pour qu'ils soient heureux ?!

Oui tu parles de religion et la religion n'est qu'une ( ou plusieurs ) façon de voir (ou de comprendre ) Dieu.

Bien souvent homme a une très mauvaise compréhension de Dieu. ( de sa parole)

Pour comprendre Dieu dès le débout : imagine que tu es un père de famille et que tu as un petit enfant. Tu es à la maison et tu repeins une chambre. Tu as fini mais tu laisses le pot de peinture et les murs ne sont pas encore secs et tu dis à ton enfant de ne pas rentrer dans cette chambre, sans lui expliquer pourquoi parce qu'il est encore petit et ne vas pas forcement comprendre tes explications.

Mais ton fils te désobéit il rentre dans la chambre et se remplit de peinture il en met dans les yeux et est tout intoxiqué ...

tu cours à l'hopital aux urgences et malgré que tu es son père et que TU L AIMES, il va y avoir des consequences horribles du fait qu'il T A DESOBEIT !

Je t'accorde le fait que beaucoup de gens pensent comprendre les textes anciens et ne font que lire les mots.

En revanche l'illustration ne me semble pas judicieuse parce que l'homme devient comme un dieu dans la connaissance du bien et du mal (ce qui est cool pour le libre arbitre tu me diras). Pourquoi dieu ne voulait pas qu'on accède à cette connaissance? Parce qu'il ne se passe rien au final?! On devient juste des animaux doués d'une moralité pouvant distinguer le bien du mal... Et pour moi condamner à la souffrance et à la mort pour accéder à cette connaissance c'est un peu fort de fromage. Comparé au paradis, je ne suis pas sur que la Terre soit l'équivalent d'un hôpital.

Ce qui est intéressant dans cette cosmogenèse c'est qu'on retrouve un peu du mythe de Chronos et Ouranos, un père assassin et castrateur qui tient à garder le pouvoir pour lui seul.

Dieu ne nous a pas condamné à la souffrance et à la mort, cela n'est que la conséquence

de la DESOBEISSANCE de l'homme à Dieu.

Le libre arbitre, l'homme l'avait déjà puisque il pouvait choisir entre obéir ou désobéir.

Pouvoir choisir est la liberté.

Mais seulement les bons choix nous mènent à la VRAI liberté.

Les mauvais choix nous "emprisonnent" !

Les lois (je veux dire: les lois justes) servent à protéger les individus.

Je ne comparais pas le paradis à l'hôpital mais à ta maison.

L' exemple que je t'ai donné était juste pour montrer l'importance de l'obéissance.

DESOBEIR = mal

Le bien est le royaume de Dieu

Le mal est le royaume du diable

Il faut savoir que :

l'ange lucifer s'est rebellé contre Dieu et Dieu l'a chassé du ciel;

Quand Dieu a créé l'homme, le diable était déjà sur la terre;

MAIS Dieu a créé l'homme dans un paradis ( le royaume de Dieu ) et le diable ne pouvais pas toucher l'homme;

Quand l'homme a d2sobéit à Dieu il est entré dans le royaume du diable.( et dans le royaume du diable on souffre ! )

Comme toi, ( dans ce petit exemple) tu protégeais ton fils avec un commandement ( de ne pas entrer dans cette chambre)

ainsi de même, Dieu nous prot2geait du mal en donnant à l'homme un commandement ( ne pas toucher à l'arbre)

------

Jésus est venu "racheter" l'humanité, l'enlever du royaume du diable, il a payé notre liberté.

Et c'est pas un peu cher payé pour avoir bouffé une pomme?

remarque de des "petits rien" à nous yeux parfois nous entrainent dans d'horribles galères !

( genre un "petit rien" de ne pas remarquer un sens interdit et de rentrer dans une autoroute à contre sens .... )

donc ce sens interdit nous protège !

et le libre arbitre, il est où?

se rassurer, c'est compréhensible, réfléchir par soi-même, tenter d'être tolérant sont des pas vers un progrès

et donc ne pas juger sans connaître, juste parce que ça semble ne pas coller à ce qui nous convient comme ligne directrice de conscience

franchement, les religieux ou assimilés font bien plus parler d'eux, et en mal, que les satanistes

Ouais, sauf que les conséquences viennent du fait que le père n'est pas tout puissant.

Contrairement à dieu.

Pour comprendre les choses de Dieu il faut comprendre la notion de bien et la notion de mal.

et le pas penser que:

bien =mal

( que l'on fait ce que l'on veut et que cela est pareille ! )

Les choses de Dieu ne sont pas "au bon vouloir" de tout un chacun....

Des bons parent laissent leurs enfants faire ce qu'ils veulent ou ils leur apprennent des règles de vie pour qu'ils soient heureux ?!

Encore une fois, des bons parents ne sont pas tout puissants, et c'est par cette faiblesse qu'ils doivent enseigner des règles de vies, qui ne sont pas là pour que leurs enfants soient heureux (quelle règle de vie rend heureux ?).

Dieu serait donc faible et pas tout puissant.