Détruite...

Je ne l'ai pas dit de cette façon Feuille. Il ne le veut pas il n'en veut pas de cet enfant, c'est tout. Qu'est ce qu'il va se passer ensuite ? Moi je crois qu'il y a de lourdes conséquences, pour chacun d'entre eux, qui sont évitables voilà tout.

Mais ça arrive très souvent dans la vie ce genre de situation, la loi n'oblige pas le père à être en contact avec son enfant et à l'aimer ou à communiquer avec la mère de celui ci, elle l'oblige juste à pourvoir au besoin du gosse dans la limite de ses moyens financiers. C'est si difficile à comprendre?

Souvent le père paie et reste dans son coin et tout va bien, s'il menace la mère, il se prend une plainte et une assignation avec une injonction de ne plus la contacter directement, s'il refuse de payer, il part en prison.

Le problème du droit est justement de faire passer les contingences matérielles avant les contingences affectives...

Tu n'as pas saisi la "dimension" que je décris Metal.

Certains enfants vivent très bien sans la présence d'un père et ne feront jamais de démarches pour le connaître...

C'est vrai, souvent les gens ont l'esprit formaté par des émissions de télé où on met en avant le spectaculaire, et dans ce cas précis des enfants qui font des démarches pour retrouver leur parent, mais dans la réalité, il y a des tas d'enfants qui vivent très bien sans connaitre leur père, sauf que eux ils n'intéressent pas TF1.

Admettons que les droits sont reconnus et que le père verse une pension. Le père va le faire par obligation, cela risque de créer des tensions entre le père et la mère, surtout d’après ce que j’ai compris, il y a déjà eu pas mal de tensions même avec la famille du père. A mon avis, cela ne sera pas bénéfique pour l’enfant de subir ses tensions. Comment un enfant va réagir face à un père qui reconnaît son enfant par obligation et qui ne lui apporte que le côté financier ?

Sauf si le père vient le voir régulièrement et qu’entre eux, une affection est possible mais dans le cas contraire, si le père n’a pas d’amour pour son enfant, cela n’apportera rien de bon à l’enfant. Alors que la première chose que recherche un enfant, c’est retrouver le père qui peut lui donner de l’affectif. Savoir aussi que si l’enfant devient l’héritier de son père, l’enfant aussi peut être amené à lui devoir des droits, s’il arrive quelque chose au père…Un enfant qui n’aura pas été élevé par son père risque de très mal l’accepter de devoir en retour donner à un père qui ne sait pas occuper de lui.

La justice peut empêcher la famille du père d'importuner la mère, de plus pourquoi un enfant devrait il plus mal réagir à un père qui n'a pas voulu de lui et qui ne lui donne rien plutôt qu'à un père qui n'a pas voulu de lui mais qui est obligé par la justice à aider sa mère à le nourrir et à l'habiller?

Il y a des tas d'enfants qui soi disant vivent très bien sans connaitre leur père , et dans ce tas d'enfants il y a un grand nombre d'entre eux qui à l'adolescence ou adultes ont très envie de le retrouver.

Pour ma part, j'ai très très mal réagit quand j'ai été contrainte de revoir mon père par le biais d'une décision de justice, entre le bureau d'assistants sociaux (qui poussaient dans le sens de rétablir des relation qui était brisée depuis plus de dix ans) et celui d'un juge pour enfants. En attendant, le monsieur, qui avait des droits qu'il avait oublié durant dix ans, n'a jamais répondu à mes questions.

Dans mon cas, j'ai très mal vécus cette contrainte car je n'ai pas éprouvée, à 15/16 ans le besoin de savoir qui était mon père. Dont les deux années qui ont suivies ont été un véritable cauchemar pour ma part, ce qui pourrait expliquer en partie pourquoi j'ai foiré mes années lycées.

Je ne l'ai pas dit de cette façon Feuille. Il ne le veut pas il n'en veut pas de cet enfant, c'est tout. Qu'est ce qu'il va se passer ensuite ? Moi je crois qu'il y a de lourdes conséquences, pour chacun d'entre eux, qui sont évitables voilà tout.

Mais ça arrive très souvent dans la vie ce genre de situation, la loi n'oblige pas le père à être en contact avec son enfant et à l'aimer ou à communiquer avec la mère de celui ci, elle l'oblige juste à pourvoir au besoin du gosse dans la limite de ses moyens financiers. C'est si difficile à comprendre?

Souvent le père paie et reste dans son coin et tout va bien, s'il menace la mère, il se prend une plainte et une assignation avec une injonction de ne plus la contacter directement, s'il refuse de payer, il part en prison.

Nuançons, elle peut l'obliger à sortir son fric. Mais déjà il faut entrer dans le cadre de la loi et le faire reconnaitre (on a vu que ça pouvait être très très long) et ensuite il faut qu'il y ait du fric à sortir. J'ai une amie qui est dans l'exact opposé: ses parents gros cas soc' avait l'intention de porter peinte contre leur fille pour que celle ci leur verse une pension. Cette amie voulant acheter une maison a du s'organiser pour mettre sa maison au nom de son mec. Du coup elle s’affranchit de cette loi qui l'oblige à filer des thunes à ses parents. C'est pour dire qu'il y a des moyens pour ne pas être solvable... Il peut tres bien organiser son fichage à la banque de France et rembourser 20 euro de prêt chaque mois pour bloquer le système "oui mon client paye selon ses moyens pour rembourser ses dettes, voyez les efforts qu'il fait. Il souhaiterait pouvoir assumer complétement ses responsabilités de père mais pour l'heure une pension alimentaire le plongerait dans une trop grande détresse".

Du coup tu parles comme si la situation était évidente, comme si le gars avait un boulot, sa maison et qu'il veut se soustraire à la loi... On en sait rien... On ne sait même pas s'il est effectivement le père ou pas... On ne sait rien du gars... On ne sait même pas si l'auteur du topic est un fake ou non.

Ce qui fait que oui c'est difficile à comprendre.

Fake ou pas, la question n'est pas là car ce post pourra toujours être utile à d'autres dans une situation similaire.

Metal guru,

La justice peut empêcher la famille du père d'importuner la mère, de plus pourquoi un enfant devrait il plus mal réagir à un père qui n'a pas voulu de lui et qui ne lui donne rien plutôt qu'à un père qui n'a pas voulu de lui mais qui est obligé par la justice à aider sa mère à le nourrir et à l'habiller?

Si la justice peut l’empêcher de l’importuner tant mieux, mais ce n’est pas si évident que ça. Combien de couples sont séparés et vivent des problèmes avec leurs ex ? L’enfant peut mal l’accepter si tensions qui aura des répercussions forcément sur lui. Comme tu faisais allusion à ce que l’enfant peut devenir l’héritier, les droits sont vice-versa donc là-dessus, un enfant qui n’a pas été élevé par son père acceptera mal de devoir plus tard intervenir financièrement à son égard. Après si cela reste entre le père et la mère qui réclame juste une pension, si l’enfant est en dehors de tout ça aucun souci.

Il y a des tas d'enfants qui soi disant vivent très bien sans connaitre leur père , et dans ce tas d'enfants il y a un grand nombre d'entre eux qui à l'adolescence ou adultes ont très envie de le retrouver.

Tout à fait, beaucoup d'enfants à l'adolescence ou adultes cherchent à connaître leurs géniteurs ainsi que les pères qui reviennent souvent sur leurs décisions.

Pour ma part, j'ai très très mal réagit quand j'ai été contrainte de revoir mon père par le biais d'une décision de justice, entre le bureau d'assistants sociaux (qui poussaient dans le sens de rétablir des relation qui était brisée depuis plus de dix ans) et celui d'un juge pour enfants. En attendant, le monsieur, qui avait des droits qu'il avait oublié durant dix ans, n'a jamais répondu à mes questions.

Dans mon cas, j'ai très mal vécus cette contrainte car je n'ai pas éprouvée, à 15/16 ans le besoin de savoir qui était mon père. Dont les deux années qui ont suivies ont été un véritable cauchemar pour ma part, ce qui pourrait expliquer en partie pourquoi j'ai foiré mes années lycées.

je pense aussi que quand il y a une contrainte, ce n'est pas très bon pour l'enfant. Concernant le père de ma fille, j'ai au début demandé à ce qu'il la voit mais après j'ai arrêté car c'est sa responsabilité et c'était à lui de faire la démarche. Ensuite, il est revenu sur sa décision plus tard mais à ce moment là, quand ma fille la revue, c'est elle qui n'a plus souhaité avoir de contact avec lui. Toute relation ne doit pas être forcée, l'un ou l'autre ne doivent se voir que s'ils sont d'accord.

Nuançons, elle peut l'obliger à sortir son fric. Mais déjà il faut entrer dans le cadre de la loi et le faire reconnaitre (on a vu que ça pouvait être très très long) et ensuite il faut qu'il y ait du fric à sortir. J'ai une amie qui est dans l'exact opposé: ses parents gros cas soc' avait l'intention de porter peinte contre leur fille pour que celle ci leur verse une pension. Cette amie voulant acheter une maison a du s'organiser pour mettre sa maison au nom de son mec. Du coup elle s’affranchit de cette loi qui l'oblige à filer des thunes à ses parents. C'est pour dire qu'il y a des moyens pour ne pas être solvable... Il peut tres bien organiser son fichage à la banque de France et rembourser 20 euro de prêt chaque mois pour bloquer le système "oui mon client paye selon ses moyens pour rembourser ses dettes, voyez les efforts qu'il fait. Il souhaiterait pouvoir assumer complétement ses responsabilités de père mais pour l'heure une pension alimentaire le plongerait dans une trop grande détresse".

Du coup tu parles comme si la situation était évidente, comme si le gars avait un boulot, sa maison et qu'il veut se soustraire à la loi... On en sait rien... On ne sait même pas s'il est effectivement le père ou pas... On ne sait rien du gars... On ne sait même pas si l'auteur du topic est un fake ou non.

Ce qui fait que oui c'est difficile à comprendre.

Je parle de la situation qui est présentée ici, et de ce qui est faisable à la vue des éléments fournis, je n'ai jamais écrit que je me portais garant de l'exactitude des déclarations faites par des personnes que je ne connais pas sur le net. Il est évident que c'est une ébauche de ce qui pourrait être mis en place, mais que tous les éléments ne sont pas fournis ici. Sinon dans le droit Français, la dette alimentaire prime sur toutes les autres et elle est prioritaire sur le plan de surendettement.

Il faut savoir aussi qu'un père indigne condamné à verser des pensions peut se jouer de la loi pour persécuter la mère en ne versant la pension qu'un mois sur deux. Je m'explique : la mère ne peut attaquer le père que si le versement n'a pas été fait deux mois de suite. Dans ce cas la caf peut prendre le relais et se retourner contre le père, et la mère peut également engager des poursuites contre ce père. Par contre, si le père se contente de verser une pension sur deux, la pension ne saute qu'un seul mois et pas deux de suite, la mère ne peut donc l'attaquer en justice. Ou pour bien remuer le couteau dans la plaie ne rien verser le mois où il va y avoir des vacances, Noël ou un anniversaire. C'est mal foutu mais c'est ainsi, et évidemment certains mauvais pères en profitent pour torturer moralement leur ex. Sans compter l'atmosphère de tension où cela plonge l'enfant au milieu de tout ça. Donc, finalement, le plus confortable est peut-être d'oublier le géniteur et de refaire sa vie dans le calme, sans prendre le risque de l'avoir sur le dos. Qu'en penses-tu Crunchips ? De toute façon c'est le temps qui te vengera si tu le laisse de côté. Surtout s'il venait à apprendre que tu as refait ta vie et t'en sort très bien. Ce que je te souhaite.

Bon j'ai mis du temps mais j'ai tout lu...

Bon déjà, y a un débat sur "on le fait payer ou pas ?". Bah moi honnêtement je voudrais bien le faire payer, parce que c'est son enfant aussi, et qu'il le veuille ou non, il est là... Et aussi parce que, moi, future maman, je vais devoir le faire, pourquoi pas lui, à ce que je sache c'est pas parce que je le porte que ça en reste moins son enfant, on est tous les deux parent du même niveau, pas moi plus que lui...Et on la fait à deux.

Alors oui je voudrais.

Mais comme vous dites, il pourrait m'enquiquiner à vouloir des gardes partagées etc, mais ça colle pas puisqu'il ne veut plus en entendre parler, qu'il ne veut plus entendre parler de moi et qu'il insiste sur le fait qu'il s'en fout de son gamin... Alors imaginer qu'il puisse demander des visites, une gardes partagée etc ça me paraîtrait vraiment bizarre.

Et dans ce cas , où il suit sa logique et qu'il refuse de le voir, pension ou pas, aucun risque que mon bébé ait des conséquences physiques ou morales (la violence du papa), mais dans la logique on tape pas sa nana aussi...alors je sais plus trop quoi penser.

Hier, je voulais rien lui faire payer, après j'ai voulu, maintenant je prend tout les risques en compte et a y est je suis perdue...

encore des conseils ? :/ merci...

Ah au faite, jeudi j'ai une échographie à la salpétrière... sans le papa évidemment, je me demande bien ce que je vais en ressentir, j'espère que la tristesse sera remplacé par le bonheur de voir mon petit bout...hein ? :/

PS : je veux m'assurer que mon bébé vive dans un environnement sain, avec des parents aimants, je serai seule dans ce combat, je suis vraiment prête à tout, jusqu'à revoir ma propre éducation, et lui inculquer ce que j'ai pu constater dans ma vie sans pour autant lui couper de ses expériences personnelles. Si je dis tout ça, c'est que j'ai vécu dans une famille "déchirée" et que mon père m'a renié étant jeune, ma mère me surprotégeait, j'ai déjà entendu dire qu'on fait les mêmes choses que ses parents même sans le vouloir... Et je ne veux pas ce que j'ai vécu pour mon enfant. Est ce possible que je puisse ne pas l'éduquer comme mes parents l'ont fait ?je ne veux pas que le schéma se répète.

Il faut savoir aussi que lui conseiller d'abandonner la procédure en reconnaissance en paternité si le père travaille, pour l'éducation d'un enfant sur 20 ans,c'est faire une croix sur une somme qui oscille entre 40 000 et 100 000 euros, ça aide quand même à élever un enfant.

metal guru, j'ai édité mon post avec une dernière question, si tu en as une idée, merci...

Bah oui, c'est ce qui m'inquiète, de l'argent pour l'enfant on en a besoin, il est solvable et moi avec mes 90% de smic j'ai peur finalement...

metal guru, j'ai édité mon post avec une dernière question, si tu en as une idée, merci...

Je ne peux pas prévoir ce que tu vas donner comme éducation à tes enfants, c'est impossible de répondre à cette question, les idées les plus répandues sont que l'on donne la même éducation que celle que l'on a reçue ou alors l'inverse. Entre ces deux schémas, il doit y avoir la place pour une touche personnelle il me semble.

D'accord...

Et une chose aussi, j'espère avoir des réponses concernant ce que je devrais faire avec la justice pour le papa.

Mais autre chose me chagrine, et hors sujet, en faite j'ai une assistance sociale à Paris, cette assistance sociale me met vraiment pas à l'aise du tout.

Elle me pose des questions, je lui répond, et a chaque fois elle met 5 à 10 secondes en me regardant très insistement avant de me répondre.

Elle analyse surement ce que je dis ou mes expressions, mais mon dieu que c'est déstabilisant...

Vraiment, c'est long 10 secondes dans une conversation, et surtout pour t'analyser avec le moins de discrétion possible, du coup je comblais les vides qu'elle laissait par des "je pense", "je crois"... Je me suis retrouvé bien bête !

Est il possible que je change d'assistance sociale ? je verrai une assistance sociale maternelle le 31, est ce qu'elle pourrait prendre la place d'une assistance sociale "normal" ? j'en sais rien, mais quand on vient parler de ses problèmes et qu'on te met mal à l'aise comme ça, c'est assez...

Bien sûr qu'il faut changer d'assistante sociale si celle-ci te met mal à l'aise. Il ne faut pas continuer avec une qui te déstabilise ! Cela dit il ne faut pas t'en tenir qu'à une assistante sociale, mais aussi prendre rendez-vous avec différents juristes (dans des associations de défense des droits des femmes par exemple) pour bien te renseigner sur tes droits. Profites-en pour lui poser des questions sur tous les cas de figure qui pourraient se présenter dans le cas où le père devrait verser une pension (quitte à les préparer sur une feuille à l'avance). Juristes et avocats seront tes meilleurs conseillers, plutôt que sur un forum, et pour t'aider à prendre la meilleure décision.

Attention, le gars prétend ne plus vouloir entendre parler de son enfant, mais s'il se voyait obligé de verser une pension pour lui toi tu pourrais avoir à le subir souvent, et cela n'aurait plus de cesse, considérant la mentalité qu'il doit avoir. Donc, si tu souhaites vraiment faire en sorte qu'il contribue financièrement à l'éducation du petit, protège tes arrières, en bon stratège.

Il faut savoir aussi que lui conseiller d'abandonner la procédure en reconnaissance en paternité si le père travaille, pour l'éducation d'un enfant sur 20 ans,c'est faire une croix sur une somme qui oscille entre 40 000 et 100 000 euros, ça aide quand même à élever un enfant.

Et s'il accepte de déclarer son travail aussi... J'imagine qu'il a aussi des droits s'il accepte de payer ces sommes. Quand à savoir si oui ou non il va vouloir faire chier, moi je peut être une teigne et je peux demander à avoir la garde les week end UNIQUEMENT pour faire chier mon ex qui m'a fait chié en me collant un procès au cul. Quitte à le laisser à ma mère ou à une voisine et le rendre les cheveux en bataille, pas lavé et pourquoi pas avec quelques poux. Pour illustrer des cousins s'amusent à se faire chier avec un traitement anti poux qui demande à être tenu sur 2 semaines, la première semaine c'est la mère qui paye un traitement hors de prix contre les poux. La seconde semaine c'est le père qui s'en fout et qui laisse les lentes... du coup la mère repaye pour le traitement. Il ne verse pas de pension alimentaire parce qu'il a la garde partagé même si ça fait chier les gamins. Ils avaient une maison en commun qu'il refuse de vendre et décide d'y habiter... Bien sur il prend sont temps pour décider du prix de la maison... Et tout ça alors qu'ils étaient très officiellement mariés.

Du coup, au lieu de faire miroiter 40 000 euro sur 20 ans (160 euro/mois) il faudrait vraiment savoir si le gars bosse et combien il gagne et s'il est en CDI ou CDD...

Concernant le papa personne ne peut décider pour toi. Le mieux étant que tu vois un avocat (via l'aide juridictionnelle si tu n'as pas beaucoup de moyens) qui t'expliquera la procédure et ce à quoi tu peux prétendre selon la condition financière du père de l'enfant. Tu pourras lui poser tes questions et aussi lui exposer tes craintes.

Une fois que tu sauras à quoi t'en tenir, y compris avec les difficultés que cela peut représenter, et que tu auras "digéré" un peu tout ça, alors tu prendras la décision qui te sembleras juste pour le bien être de ton enfant.

Tu as le temps pour réfléchir et voir comment vont évoluer les choses, donc prend ce temps pour peser le pour et le contre.

Concernant l'assistante sociale je ne peux pas t'aider, je ne sais pas comment cela fonctionne.

Pour l'assistance sociale...

Je voudrais bien en changer oui, parce qu'elle est vraiment déstabilisante (surtout que, je ne sais pas si c'est voulu, mais oui elle m'a mise mal à l'aise, et m'a dit après "Hum, vous êtes pas dans votre avantage, il faudra améliorer ça" ou un truc du style...Mais généralement, je suis pas comme ça, du coup ça m'a mit en boule ...

Mais j'ai peur d'en changer, elle a quand même "perdu" son temps pour moi, et que apparemment je dois voir une assistance sociale faisant parti de mon arrondissement , c'est chiant :/ (et rue stendhal, y a pas énormément de choix...on t'en donne une d'office, enfin c'est ce qu'on m'a fait)

Alors oui, il faudrait que je vois tout ce beau monde Loargan, mais je veux aussi un avenir amoureux (avec un autre ça va de soit) et le mieux pour mon enfant, alors j'hésite vraiment.

Alors oui, il faudrait que je fasse gaffe, comme tu dis..

Il faut savoir aussi que lui conseiller d'abandonner la procédure en reconnaissance en paternité si le père travaille, pour l'éducation d'un enfant sur 20 ans,c'est faire une croix sur une somme qui oscille entre 40 000 et 100 000 euros, ça aide quand même à élever un enfant.

Et s'il accepte de déclarer son travail aussi... J'imagine qu'il a aussi des droits s'il accepte de payer ces sommes. Quand à savoir si oui ou non il va vouloir faire chier, moi je peut être une teigne et je peux demander à avoir la garde les week end UNIQUEMENT pour faire chier mon ex qui m'a fait chié en me collant un procès au cul. Quitte à le laisser à ma mère ou à une voisine et le rendre les cheveux en bataille, pas lavé et pourquoi pas avec quelques poux. Pour illustrer des cousins s'amusent à se faire chier avec un traitement anti poux qui demande à être tenu sur 2 semaines, la première semaine c'est la mère qui paye un traitement hors de prix contre les poux. La seconde semaine c'est le père qui s'en fout et qui laisse les lentes... du coup la mère repaye pour le traitement. Il ne verse pas de pension alimentaire parce qu'il a la garde partagé même si ça fait chier les gamins. Ils avaient une maison en commun qu'il refuse de vendre et décide d'y habiter... Bien sur il prend sont temps pour décider du prix de la maison... Et tout ça alors qu'ils étaient très officiellement mariés.

Du coup, au lieu de faire miroiter 40 000 euro sur 20 ans (160 euro/mois) il faudrait vraiment savoir si le gars bosse et combien il gagne et s'il est en CDI ou CDD...

Oui, mais demander une garde sans s'en occuper de l'enfant, je parie fortement sur le fait que ce n'est pas très légal.

(oui un enfant est un être humain, on s'en occupe, et on le laisse pas comme une vielle merde à la voisine d'en face...en tout cas en tant que mère, je suppose qu'il y a moyen de réagir et d'avoir gain de cause :))