Le suicide assisté, un engagement personnel ou un crime?

bailousque : au lieu de rentrer dans le jeu morbide de nourredine, pourquoi ne réponds tu pas au post d'annie, et à mes questions ????? n'aurait tu pas de réponses aux questions concrètes ,????

La vrai pitié est de compatir.

Oh, bah ça leur fait une belle jambe. "Tu souffres à mort, mais je compatis tu sais, je te laisse hurler dans ta merde et souffrir, mais je te promets, je t'aime, et je compatis."

Putain, mais même Dieu n'a jamais été aussi ignoble.

C'est vrai. J'ai du mal à envisager de faire le geste, mais je trouve que la pitié repose plutôt dans l'abrègement des souffrances que la contemplation, toute empathique qu'elle soit.

si on peut soulager, en général, la douleur, il reste de nombreux cas ou ou ne peut pas, et la souffrance reste très difficile à soulager...

Nombreux ? Combien ? Combien - même à peu près - ne sont pas soulagés, réclament la mort et ne sont pas en état de se suicider ?

La souffrance est certes plus large que la douleur, mais elle ne doit être prise en compte qu'en fin de vie pour un tel cas, sinon on devrait euthanasier tous les dépressifs, comme cela a été dit.

Il suffirait d'un pour qu'il soit ignoble de ne pas lui accorder.

lily pourquoi remettre à chaque fois la dépression sur le tapis ! la dépression est une pathologie psy, avec diagnostics, traitements, etc....

ici, on parle de fin de vie, de personnes dans un contexte bien précis ; alors, bien sur, elles peuvent être dépressive, mais ça rentre dans le contexte bien précis de la fin de vie !

La souffrance n'est pas prise en ciompte, car on est pas fouttu de la discerner, la plupart du temps, de la douleur.. Encore une fois, cela a déjà été dit, tous les groupe de travail qui réfléchissent à la question de l'euthanasie sont conscient de cela. C'est pourquoi, si l'euthanasie est légalisée, un jour en france, l'encadrement légal sera stricte, et les critères très précis. On s'inspirera de ce qui marche, et de ce qui ne marche pas, dans les pays ou ça existe déjà, poura arivver à un système sans faille.

Mais dire que la souffrance ne doit pas être prise encompte est plutot monstrueux !:bad:

@ Casdenor : Je vois ce que tu veux dire, mais on ne peut pas éviter la souffrance à tout le monde. Un enfant dès sa naissance est confronté à la douleur et la souffrance. On ne peut pas tous mourir en s'éteignant paisiblement dans son lit. La mort c'est ça aussi. Le risque c'est qu'en autorisant l'euthanasie pour abréger ces souffrances intolérables on glisse vers l'euthanasie pour toutes les souffrances chroniques, y compris celles d'un dépressif... qui est curable.

lily pourquoi remettre à chaque fois la dépression sur le tapis ! la dépression est une pathologie psy, avec diagnostics, traitements, etc....

Parce que pour un dépressif, la seule solution à la souffrance c'est la mort.

pas d'accord lily ! on ne peut pas amalgamer la souffrance (je ne sais pas si elle existe) d'un bébé qui nait à celle de quelqu'un qui se bat depuis des années contre un mal incurable, qui est désespéré, qui souffre pyhysiquement et mmoralement, et qui ne voit pas d'issue à sa vie !rien à voir non plus avec ce que peut vivre un dépressif !

la fin de vie est tout de même un contexte bien particulier !

FAUX les dépressifs n'ont pas tous des idées suicidaires, et ceux qui ont des idées suicidaires ne passent pas tous à l'acte, certains arrivent à demander un traitement

pas d'accord lily ! on ne peut pas amalgamer la souffrance (je ne sais pas si elle existe) d'un bébé qui nait à celle de quelqu'un qui se bat depuis des années contre un mal incurable, qui est désespéré, qui souffre pyhysiquement et mmoralement, et qui ne voit pas d'issue à sa vie !rien à voir non plus avec ce que peut vivre un dépressif !

la fin de vie est tout de même un contexte bien particulier !

Pourquoi ? Tu as des critères qualitatifs de souffrance ?

@ Casdenor : Je vois ce que tu veux dire, mais on ne peut pas éviter la souffrance à tout le monde. Un enfant dès sa naissance est confronté à la douleur et la souffrance. On ne peut pas tous mourir en s'éteignant paisiblement dans son lit. La mort c'est ça aussi. Le risque c'est qu'en autorisant l'euthanasie pour abréger ces souffrances intolérables on glisse vers l'euthanasie pour toutes les souffrances chroniques, y compris celles d'un dépressif... qui est curable.

lily pourquoi remettre à chaque fois la dépression sur le tapis ! la dépression est une pathologie psy, avec diagnostics, traitements, etc....

Parce que pour un dépressif, la seule solution à la souffrance c'est la mort.

pas d'accord non plus ; d'abord, il y a plusieur palliers dans la dépression, et tous les dépressifs ne sont pas scuicidaires ; de plus, pour ceux qui le sont, c'est suite à une perte de désir, d'estime de soi, etc.....et même si c'est difficile, on sait que l'on peut améliorer leur condition de vie, voire même les guérir...

rien à voir avec une personne en fin de vie !

@ Casdenor : Je vois ce que tu veux dire, mais on ne peut pas éviter la souffrance à tout le monde. Un enfant dès sa naissance est confronté à la douleur et la souffrance. On ne peut pas tous mourir en s'éteignant paisiblement dans son lit. La mort c'est ça aussi. Le risque c'est qu'en autorisant l'euthanasie pour abréger ces souffrances intolérables on glisse vers l'euthanasie pour toutes les souffrances chroniques, y compris celles d'un dépressif... qui est curable.

Cet argument est foireux. Sous prétexte de dérive on va vous interdire quelque chose.

Je cite benjamin Franklin pour la millième fois ou pas ? hésitation... ouais, allez, (de mémoire cependant, pas forcément la traduction exacte)

"Celui qui sacrifie sa liberté pour gagner un peu de sécurité finira par perdre l'un et l'autre".

des critères qualitatifs de la souffrance, pas facile puisqu'on a beaucoup de difficulté à la décrire, mais on a ds critères contextuels ! et ils sont bigrement différends chez un dépressif ou chez un malade en fin de vie

FAUX les dépressifs n'ont pas tous des idées suicidaires, et ceux qui ont des idées suicidaires ne passent pas tous à l'acte, certains arrivent à demander un traitement

J'ai pas de chiffres précis, mais c'est répandu quand même.

La dépression est la première cause de suicide : près de 70 % des personnes qui décèdent par suicide souffraient d’une dépression, le plus souvent non diagnostiquée ou non traitée. Les idées de suicide sont fréquentes dans la dépression (elles font d’ailleurs partie des symptômes de la maladie), elles méritent dans tous les cas d’être signalées à un professionnel de santé afin d’en parler et de les désamorcer.

info-depression.fr

oui, on est complètment d'accord ! le premier risque chez un dépressif sont les idées scuicidaires, et alors ?? en quoi ça contredit ce que l'on vient de dire ????

@ Casdenor : Je vois ce que tu veux dire, mais on ne peut pas éviter la souffrance à tout le monde. Un enfant dès sa naissance est confronté à la douleur et la souffrance. On ne peut pas tous mourir en s'éteignant paisiblement dans son lit. La mort c'est ça aussi. Le risque c'est qu'en autorisant l'euthanasie pour abréger ces souffrances intolérables on glisse vers l'euthanasie pour toutes les souffrances chroniques, y compris celles d'un dépressif... qui est curable.

Cet argument est foireux. Sous prétexte de dérive on va vous interdire quelque chose.

Je cite benjamin Franklin pour la millième fois ou pas ? hésitation... ouais, allez, (de mémoire cependant, pas forcément la traduction exacte)

"Celui qui sacrifie sa liberté pour gagner un peu de sécurité finira par perdre l'un et l'autre".

je pense que c'est le coeur du débat sur l'euthanasie (et sur d'autres sujets, aussi, comme la fiv, l'ivg, l'imgetc....°

FAUX les dépressifs n'ont pas tous des idées suicidaires, et ceux qui ont des idées suicidaires ne passent pas tous à l'acte, certains arrivent à demander un traitement

J'ai pas de chiffres précis, mais c'est répandu quand même.

La dépression est la première cause de suicide : près de 70 % des personnes qui décèdent par suicide souffraient d’une dépression, le plus souvent non diagnostiquée ou non traitée. Les idées de suicide sont fréquentes dans la dépression (elles font d’ailleurs partie des symptômes de la maladie), elles méritent dans tous les cas d’être signalées à un professionnel de santé afin d’en parler et de les désamorcer.

info-depression.fr

et je vois toujours pas le rapport avec le sujet !

Bonjour,

Pour mettre terme à leur souffrance, certaines personnes choisissent volontairement le chemin du suicide assisté; Qu'en est-il de cet acte, à priori médical?

L'assistance au suicide en Suisse n'est pas un acte médical. Il est pratiqué principalement à domicile par un(e) accompagnant(e) qui après avoir cheminé auprès de la personne requérante, lui remet la potion létale constituée d'un puissant barbiturique.

Pour le patient, c'est un engagement personnel c'est vrai, mais s'agit-il d'un acte de courage ou de lâcheté?

Je pense qu'il ne s'agit ni d'un acte de courage, ni d'un acte de lâcheté, mais seulement d'un choix mûrement réfléchi suite à un long parcours de souffrance. Dès l'instant où une date est retenue, la personne est généralement beaucoup plus paisible et sereine. Le départ s'annonce parfois même comme une réjouissance.

Du point de vue juridique, comment serait la position du médecin?

Du point de vue juridique, aucun médecin n'assiste en Suisse au départ de la personne (à moins que l'accompagnant soit médecin). La police et le légiste sont informés suite au décès et interviennent alors pour la partie administrative. Conjointement avec l'accompagnant, un dossier est constitué et remis au procureur qui le classe dès l'instant où toutes les conditions sont requises. Le système est à la fois très simple, transparent et fiable.

Cet acte là serait-il synonyme de crime?

En Suisse, une vieille loi précise que n'importe quelle personne peut aider une autre à mourir, dès l'instant où elle ne le fait pas pour un motif égoïste. Il ne s'agit donc pas d'un crime puisque la personne partante a remis préalablement à l'accompagnant une lettre manuscrite demandant assistance.

Si vous avez d'autres questions, j'y réponds volontiers.

Selon les lois, si une personne veut se suicider et qu'on n'intente rien pour l'en empêcher, cela ne constitue-t-il pas une non assistance à personne en danger passible de peines ? Je crois qu'il y a une différence notoire entre l'abandon de l'acharnement thérapeutique et une injection létale.

Bonjour,

Selon les lois, si une personne veut se suicider et qu'on n'intente rien pour l'en empêcher, cela ne constitue-t-il pas une non assistance à personne en danger passible de peines ? Je crois qu'il y a une différence notoire entre l'abandon de l'acharnement thérapeutique et une injection létale.

La législation varie sans doute selon les pays. Je m'exprime donc pour la Suisse où l'assistance à une personne qui souhaite mourir (et qui l'a clairement spécifié sur une lettre manuscrite) est acceptée et non considérée comme une "non-assistance à personne en danger". L'assistance est donc possible par n'importe quelle personne, à l'exception de la police qui effectivement se verrait l'obligation d'intervenir afin de sauver la personne en danger, raison pour laquelle elle ne souhaite pas être informée avant l'assistance.

J'espère avoir répondu à votre question ?

Bonjour,

La législation varie sans doute selon les pays. Je m'exprime donc pour la Suisse où l'assistance à une personne qui souhaite mourir (et qui l'a clairement spécifié sur une lettre manuscrite) est acceptée et non considérée comme une "non-assistance à personne en danger". L'assistance est donc possible par n'importe quelle personne, à l'exception de la police qui effectivement se verrait l'obligation d'intervenir afin de sauver la personne en danger, raison pour laquelle elle ne souhaite pas être informée avant l'assistance.

J'espère avoir répondu à votre question ?

Bonjour,

Je ne suis pas certain d'avoir bien compris. Est-ce que si je suis en Suisse et qu'un jeune homme me donne un papier avec écrit dessus noir sur blanc qu'il veut mourir) et s'apprête à se jeter devant un T.G.V., je peux me contenter de le regarder saloper la voie ferrée ? Où alors je n'ai rien compris ?

Votre exemple est sans doute un peu cru et violent, mais oui, c'est le cas. Si une personne choisit de mourir, nul n'est tenu de l'en empêcher. Le droit de décider de sa vie implique également celui de décider de sa mort. Cela vous choque ?