le mariage à 3 personnes et plus

j'ai pas bien compris la comparaison entrel'inceste et l'homosexualité ....je ne voit pas le rapport (sans mauvais jeux demots....:gurp: )

Le sujet du topic est la " la possible décadence du mariage homosexuel"

Il y a polémique sur la remarque "tout les citoyens ont les même droit"

Y a aucun lien direct entre les deux mais le sujet englobe malheureusement les deux. Et il faut comparer les deux pour pouvoir dire pourquoi peut on accepter le mariage homosexuel et non pas l'inceste ( et je me pose la question bien que je soit pour le mariage homosexuel je me pose quand même des question )

Et pour la petite histoite, une majorité des inceste se fait sur des enfants non consentants, et ça s'appelle, dans ce cas, de la pédophilie...

Pas de preuve on ne peut pas quantifier des couple car non déclaré. Je sais pas d'où tu me sort ça mais j'pense que ça c'est du bon gros préjugé.

Et pédophilie et inceste ne sont pas des terme oposé il peuvent aller ensemble tout comme hétéros et viol etc.... Et autre chose peut ragoutante.

Toujours aucun rapport avec l'homosexualité

Il y a aussi des viol homosexuel, ou des cas de pédophilie homosexuel je ne nie pas leurs existence ce n'est pas pour autant que je considère les homosexuel comme des violeurs ou des pédophile comme les gros malin en robe au vatican.

L'homosexualité, contrairement à toutes ces pratiques, n'est pas une perversion, ni une pathologie. Elle existe depuis la nuit des temps, chez lhomme comme chez de nombreuses espèces animales (...et végétales).

Ouais mais l'inceste et la pédophilie aussi c'est pas un argument la duré d'un truc.

Enfin pour dire que c'est pas une pathologie mais c'est tout

( Pour le végétal je demande à voire XD )

Et comme d'habitude, les moralisateurs de tout poils recherchent des aberrations pour justifier leur raisonnement peu convaincant

.... Si par abération tu désigne les réflexion en dehors des sentier battu je te répondrais que ton esprit est à peine plus ouvert que celui de balliousque.

L'inceste, la pédophilie sont des abus sexuels entre un mineur non consentant et un adulte. Il s'agit d'agression sexuelle ou de viol.

FAUX.

L'inceste est une relation sexuelle entre proche parents. Il est défini avec des limites différentes selon les civilisations. Exempli gratia, selon l'Eglise catholique, l'inceste va jusqu'aux cousins directs. Dans la tradition musulmane, l'inceste s'arrête un cran avant les cousins.

L'inceste peut être consenti, exempli gratia entre deux cousins germains consentants de même âge.

Plus rarement, l'inceste peut avoir lieu dans le cadre d'un viol. Mais amalgamer toutes les relations incestueuses avec le viol, c'est faire une généralisation abusive.

D'après toi pourquoi j'ai ajouté pédophilie derrière parce que j'évoque celle qui se produit entre un adulte et un enfant de la même famille.

quant au MSt, c'est de nouveau complètement faux. Si ces couples sont fidèles ou utilisent des préservatifs, ils n'ont pas plus de probabilité (car choper le Sida n'est jamais une chance) d'attraper une MST qu'un couple d'hétérosexuel qui s'envoient en l'air sans protection avec tout ce qui bouge. Cet argument est tout aussi idiot et infondé que le premier.

Le sida est beaucoup plus fréquent chez les homosexuel en occident. C'est un fait vérifier ça.

C'est par contre pas vrais dans le monde. Le cas de l'Afrique prouve que ce n'est pas une maladie homosexuel

J'attends des chiffres récents concernant le taux de contamination par le VIH dans couples homosexuels par rapport à des couples hétérosexuels

L'homosexualité est naturelle, puisqu'elle existe dans la nature. Point. Tu ne peux pas tergiverser, c'est un fait. L'inceste est tout aussi naturel d'ailleurs. En revanche, si on l'interdit, c'est pour des raisons génétiques, pas parce que ce n'est pas naturel. Le problème est que les enfants issus de relations incestueuses sont prédisposés à de gros problèmes génétiques.

Par conséquent, es-tu pour ou contre le mariage incestueux homosexuel ?

Ce mariage n'aura pas le problème du mariage incestueux hétérosexuel que tu cites.

Pas tant qu'on n'aura pas donné le droit d'adoption à des incestueux homosexuels. (confère: le fonctionnement du mariage) Quand à ce point, je ne vois pas de justification d'y réfléchir tant que les homosexuels n'auront pas le droit d'adopter.

Néanmoins, nous sommes hors sujet ici, dévier constamment ne permet pas d'avoir une vision d'un sujet.

Il me semble moi légitime d'y réfléchir par avance, au lieu d'attendre que les choses se fassent avant d'y penser.

J'attends des chiffres récents concernant le taux de contamination par le VIH dans couples homosexuels par rapport à des couples hétérosexuels

Voici les chiffres de prévalence du VIH chez les homosexuels et les hétérosexuels :

Source : France : Contaminations en baisse, sauf chez les gays

38% des hommes contaminé le seraient par une relation homosexuelle, ce qui est largement plus que le taux d'homosexuels en France.

Oui mais là il n'est pas préciser s'il s'agit d'hommes homosexuels en couple ou célibataire, leur mode de vie n'est pas le même, la prise de risque liée à l'activité sexuelle non plus.

Moi je pense qu'un couple homosexuel stable n'a pas plus de risque d'être contaminé par le VIH qu'un couple hétérosexuel, sauf si infidélité.

complètement idiot.

L'inceste, la pédophilie sont des abus sexuels entre un mineur non consentant et un adulte. Il s'agit d'agression sexuelle ou de viol.

Non. L'inceste est la sexualité entre parents. cousin, frère et soeur, mère et fils, oncle et nièce. Rien n'empèche que les deux soit adultes et consentant.

L'homosexualité, la bisexualité, la polygamie sont des orientations sexuelles entre adultes consentants.

Tout comme l'inceste oui ET tout comme l'inceste. L'homosexualité est seulement une appellation d'une pratique sexuelle.

Rien n’empèche qu'un viol soit homosexuel. Il y a même des incestueux homos c'est vous dire.

/!\ attention aux amalgames /!\

il y a une difference entre dire

>>> on trouve davantage plus de seropositifs du vih chez les homosexuels que chez les heterosexuels

(ce qui est un fait statistique)

et dire

>>> les homosexuels sont plus sujets au virus du sida que les heterosexuels comme le prouvent les statistiques.

(ce qui une conclusion hative et douteuse)

en effet on ne doit pas faire dire aux statistiques objectif ce qu;on veut afin qu'elles confortent nos prejuges subjectifs.

ainsi les statistiques n'expliquent pas POURQUOI le pourcentage de seropositifs est plus important chez les homos que les heteros.

certains se preciperont donc a deduire que c'est A CAUSE de leur nature meme d'homos. ce qui n'est nullement verifie! et donc caricatural!

c'est d'ailleurs le meme genre de raisonnement pervers qu'utilise les racistes/xenophobes pour affirmer que les etrangers et l'immigration sont indesirables.

mefions mefions vous de ne pas tirer des jugements a l'emporte-piece sous couvert d'etudes statistiques.

/!\ attention aux amalgames /!\

il y a une difference entre dire

>>> on trouve davantage plus de seropositifs du vih chez les homosexuels que chez les heterosexuels

(ce qui est un fait statistique)

et dire

>>> les homosexuels sont plus sujets au virus du sida que les heterosexuels comme le prouvent les statistiques.

(ce qui une conclusion hative et douteuse)

en effet on ne doit pas faire dire aux statistiques objectif ce qu;on veut afin qu'elles confortent nos prejuges subjectifs.

ainsi les statistiques n'expliquent pas POURQUOI le pourcentage de seropositifs est plus important chez les homos que les heteros.quoi?on ne PEUT expliquer pourquoi??? ou on ne VEUT ?...

certains se preciperont donc a deduire que c'est A CAUSE de leur nature meme d'homos. ce qui n'est nullement verifie! et donc caricatural!

c'est d'ailleurs le meme genre de raisonnement pervers qu'utilise les racistes/xenophobes pour affirmer que les etrangers et l'immigration sont indesirables.

mefions mefions vous de ne pas tirer des jugements a l'emporte-piece sous couvert d'etudes statistiques.

Oui mais là il n'est pas préciser s'il s'agit d'hommes homosexuels en couple ou célibataire, leur mode de vie n'est pas le même, la prise de risque liée à l'activité sexuelle non plus.

Moi je pense qu'un couple homosexuel stable n'a pas plus de risque d'être contaminé par le VIH qu'un couple hétérosexuel, sauf si infidélité.

Si jamais il y a plus de couples homosexuels instables (simple hypothèse) il faut en tenir compte dans les chiffres (et forcément, ça va augmenter les risques de contamination par relation homosexuelles).

Et puis peut-être aussi qu'une partie des homosexuels pense moins à se protéger parce qu'il n'ont pas besoins de contraception, oubliant que les capotes protègent aussi des maladies.

A mon avis c'est surtout une question de comportement et de sensibilisation.

/!\ attention aux amalgames /!\

il y a une difference entre dire

C'est une diversion : cette différence n'a rien à voir avec le débat qui nous occupe.

Les homosexuels hommes sont plus à risque concernant le SIDA que les hétérosexuels traditionnels pour des raisons "techniques": Les intestins assimilent tout ce qu'il y a en lui de là le virus passe directement dans le sang. C'est pour cette raison que les hétérosexuels qui ne pratique pas la sodomie sont moins à risque. Mais les homosexuels femmes sont moins à risque que ces hétérosexuels traditionnels.

Mais je suppose que la démonstration ne consistait pas à dire que puisqu'une population libertine est plus à risque qu'une autre, on va leur retirer le droit de se marier n'est ce pas?

Faut admettre, la polygamie pose un problème tout autre que l'homoparentalité, le sujet est très ambigu

Mais je suppose que la démonstration ne consistait pas à dire que puisqu'une population libertine est plus à risque qu'une autre, on va leur retirer le droit de se marier n'est ce pas?

Relisez les messages. Cette question a été abordée quand Fuel4Life a défendu l'idée que l'homosexualité est supérieure l'inceste, en invoquant les maladies. Pour défendre cette supériorité, Fuel4Life a donné de fausses informations sur les maladies affectants les homosexuels. Son but fut de faire croire que l'inceste cause plus de problèmes de santé que l'homosexualité.

Pour finir, je ne commenterais même pas l'amalgame absurde entre inceste et pédophilie.

Le but n'est que de dénigrer, de mépriser et de diaboliser l'inceste.

Aimeriez-vous que soit fait l'amalgame entre homosexualité et pédophilie ? Non ?

Et bien faites pareil pour les autres sexualités, dont l'inceste : ne les amalgamez pas avec la pédophilie.

Le but n'est que de dénigrer, de mépriser et de diaboliser l'inceste.

Mais LOL !!!! :smile2: Réhabilitons l'incest ! Faisons une Incest Pride avec des frères et soeurs qui baiseraient entre eux sur des chars à Paris! C'est juste le plus grand tabou de l'humanité après tout... tiens, sorts nous donc une sourate qui défend l’inceste justement, t'as forcément ça dans ta besace.

La pédophilie n'est même pas comparable parce que c'est un crime (lequel peut être et est parfois, incestueux). J'ai d'ailleurs un cousin très éloigné qui est marié avec sa cousine germaine, comme quoi c'est légale. S'il avait été gay ou elle lesbienne, ils auraient apprécié pouvoir bénéficier des mêmes droits.

Après si vraiment tu crèves d'envie de te taper ta mère et de la demander en mariage, tu peux te renseigner auprès un avocat si c'est possible, et si non pourquoi...

Le but n'est que de dénigrer, de mépriser et de diaboliser l'inceste.

Mais LOL !!!! :smile2: Réhabilitons l'incest ! Faisons une Incest Pride avec des frères et soeurs qui baiseraient entre eux sur des chars à Paris! C'est juste le plus grand tabou de l'humanité après tout... tiens, sorts nous donc une sourate qui défend l’inceste justement, t'as forcément ça dans ta besace.

Car, comme le dit le prophète Îsâ : "Ne jugez pas, et vous ne serez pas jugés ; ne condamnez pas, et vous ne serez pas condamnés ; remettez, et il vous sera remis".

Bref, la tolérance veux que nous acceptions que d'autres que nous vivent différemment, dans un autre système de valeurs.

La pédophilie n'est même pas comparable parce que c'est un crime

Exactement. Nous sommes plusieurs a avoir tenté d'expliquer qu'il ne faut pas amalgamer pédophilie et inceste.

Sauf que la pédophilie peut être aussi incestueuse; après une rapide recherche on apprend que 70% des actes pédophiles viennent de la famille. L'amalgame est désavantageux pour les 30% de prédateurs pédophiles qui vont chasser en dehors du cadre familial...

Sauf que la pédophilie peut être aussi incestueuse; après une rapide recherche on apprend que 70% des actes pédophiles viennent de la famille.

Certes, mais quel pourcentage des actes incestueux son pédophiles ? 3% ?

Si t'as les chiffres donnent les donc avec tes sources... et profites en pour donner une définition acceptable de l'inceste.

Mère fils? oui non?

Pere fils? oui non?

Frere soeur? oui non?

1/2 frere 1/2 soeur? oui non?

frere et frere de famille recomposé sans lien de sang? oui non?

cousin germain? oui non?

Définition acceptable: Les mêmes que la législation globale ?