Les entreprises recherchent 1,6 million de salariés

Parmi les secteurs les plus dynamiques, l'agriculture et l'industrie agroalimentaire sont en tête avec une propension à recruter de 20,2%, devant les services (19%), l'industrie manufacturière (18,4%), la construction (15,5%) et le commerce (14,1%)

y a aussi un problème qui et que par exemple dans l'agriculture , l’agroalimentaire , peu de gens on fait ces formations , les patron veulent des gens compétant alors qu'il y en a pas , les écoles t'envoie sur des poste ou il n'y a plus débouché , si les patron veulent des gens compétant il faut les formés , et si il ne veulent pas les formés et ben il peuvent toujours attendre .

On oublie que dans le passé l'entreprise formait les débutants.

Aujourd'hui elles veulent des débutants avec 10 ans d’expérience et qui viennent augmenter leur compétitivité

On oublie que dans le passé l'entreprise formait les débutants.

tout a fait , et dans un passé qui n'est pas si loin , j'ai 35 ans et au début de ma carrière , les différente boite que j'ai pu faire , c'est l'entreprise qui mon formé , de toute façon , c'est pas a l'école qu'on apprend a planter des patates .. :D

Parmi les secteurs les plus dynamiques, l'agriculture et l'industrie agroalimentaire sont en tête avec une propension à recruter de 20,2%, devant les services (19%), l'industrie manufacturière (18,4%), la construction (15,5%) et le commerce (14,1%)

y a aussi un problème qui et que par exemple dans l'agriculture , l’agroalimentaire , peu de gens on fait ces formations , les patron veulent des gens compétant alors qu'il y en a pas , les écoles t'envoie sur des poste ou il n'y a plus débouché , si les patron veulent des gens compétant il faut les formés , et si il ne veulent pas les formés et ben il peuvent toujours attendre .

Ah mais la quantité ne fait pas la qualité. Je reprends comme exemple mon expérience personnelle.

Au début, je me disais qu'en effet, il fallait bien donner une chance et j'ai fais le bon samaritain. Vu mon budget, je me disais qu'un débutant finirait forcement par donner un bon développeur à un moment. Alors je n'étais pas trop exigeant sur les CV (c'est qu'ils ne sont pas dans ma tête pour savoir comment je le vois), ni sur les entretiens (après tout, le stress peux tout fausser et je peux passer à coté d'un gros potentiel). Et puis vu mon budget, je serais bien content d'avoir quelqu'un de pas trop exigent qui deviendra super efficace avec le temps.

Et bien je peux vous dire que j'en suis revenu. Ils n'ont jamais été volontaires, ni motivés pour apprendre. Je suis tombé dans les 3/4 des cas sur des petits cons (et le mot est faible) qui n'avaient ni expérience ni connaissance du monde professionnel, mais qui se pensaient suffisamment compétent pour juger de la qualité de ce qui était fait. Sans compter les exigences : "je veux pas utiliser telle techno c'est de la merde", "je veux pas faire ce développement c'est pas interessant", "je veux pas toucher à cette application, elle est trop mal foutue", ... Et moi, je veux juste avoir un développeur qui veut bien bosser au lieu d'exiger, c'est trop demander ??!!

Bref, maintenant, je préfère ne plus prendre personne, ça m'économise du temps, du stress et de l'argent. Ou alors, quelqu'un qui n'en veut vraiment. Et pas seulement pour le payer moins cher ou parce que je veux l'exploiter (d'ailleurs, c'est pas dans mon intérêt d'avoir une ambiance de merde au boulot, et son salaire, c'est l'argent de mon patron, donc je m'en bat un peu, en fait, si je le veux vraiment, le gars, je saurais aller négocier son salaire avec mon boss ...).

bon, pour relativiser, le 1/4 des cas où je suis bien tombé, c'était des perles. Super impliqués, sérieux, et c'est même moi qui leur demandait de se calmer un peu parce qu'ils devenaient plus royaliste que le roi et je voulais pas les voir s'abimer au travail. Je me suis battu avec mes chefs pour que leurs conditions de travail et leur salaire soit à la hauteur de leur motivation et pour que leur vie privée ne se trouve pas amputée par le travail.

Les chômeurs doivent justifier d'une recherche effective d'emploi et produire toute paperasse afférente aux refus d'employeurs consultés.

Peut être les employeurs devraient-ils dès lors justifier en détail leurs refus ?

Je trouve que sa serait une très bonne chose, mais rever de la médaille on va trouver 50% des patrons avec des plaintes pour discriminions devant les tribunaux, made in france

Parmi les secteurs les plus dynamiques, l'agriculture et l'industrie agroalimentaire sont en tête avec une propension à recruter de 20,2%, devant les services (19%), l'industrie manufacturière (18,4%), la construction (15,5%) et le commerce (14,1%)

y a aussi un problème qui et que par exemple dans l'agriculture , l’agroalimentaire , peu de gens on fait ces formations , les patron veulent des gens compétant alors qu'il y en a pas , les écoles t'envoie sur des poste ou il n'y a plus débouché , si les patron veulent des gens compétant il faut les formés , et si il ne veulent pas les formés et ben il peuvent toujours attendre .

Ah mais la quantité ne fait pas la qualité. Je reprends comme exemple mon expérience personnelle.

Au début, je me disais qu'en effet, il fallait bien donner une chance et j'ai fais le bon samaritain. Vu mon budget, je me disais qu'un débutant finirait forcement par donner un bon développeur à un moment. Alors je n'étais pas trop exigeant sur les CV (c'est qu'ils ne sont pas dans ma tête pour savoir comment je le vois), ni sur les entretiens (après tout, le stress peux tout fausser et je peux passer à coté d'un gros potentiel). Et puis vu mon budget, je serais bien content d'avoir quelqu'un de pas trop exigent qui deviendra super efficace avec le temps.

Et bien je peux vous dire que j'en suis revenu. Ils n'ont jamais été volontaires, ni motivés pour apprendre. Je suis tombé dans les 3/4 des cas sur des petits cons (et le mot est faible) qui n'avaient ni expérience ni connaissance du monde professionnel, mais qui se pensaient suffisamment compétent pour juger de la qualité de ce qui était fait. Sans compter les exigences : "je veux pas utiliser telle techno c'est de la merde", "je veux pas faire ce développement c'est pas interessant", "je veux pas toucher à cette application, elle est trop mal foutue", ... Et moi, je veux juste avoir un développeur qui veut bien bosser au lieu d'exiger, c'est trop demander ??!!

Bref, maintenant, je préfère ne plus prendre personne, ça m'économise du temps, du stress et de l'argent. Ou alors, quelqu'un qui n'en veut vraiment. Et pas seulement pour le payer moins cher ou parce que je veux l'exploiter (d'ailleurs, c'est pas dans mon intérêt d'avoir une ambiance de merde au boulot, et son salaire, c'est l'argent de mon patron, donc je m'en bat un peu, en fait, si je le veux vraiment, le gars, je saurais aller négocier son salaire avec mon boss ...).

bon, pour relativiser, le 1/4 des cas où je suis bien tombé, c'était des perles. Super impliqués, sérieux, et c'est même moi qui leur demandait de se calmer un peu parce qu'ils devenaient plus royaliste que le roi et je voulais pas les voir s'abimer au travail. Je me suis battu avec mes chefs pour que leurs conditions de travail et leur salaire soit à la hauteur de leur motivation et pour que leur vie privée ne se trouve pas amputée par le travail.

Matrix structure Si un recruteur ne prend pas ce critère en considération, le mieux serait de changer de métier.

bon, pour relativiser, le 1/4 des cas où je suis bien tombé, c'était des perles

ben tu voie il y en a quand même , une fois je bossais dans un garage en mécanique , un nouveau arrive , et , a moi je touche pas a sa , il pensais surement resté assis toute la journée devant un ordinateur , bon ben lui il a fait tout de suite demis tour , une fois je bossais dans l'agroalimentaire en surgelé , il y en a un qui a dit au sa fait trop froid ici vous estes fout , ben lui aussi il fait tout de suite demis tour :D etc ...

mais faut pas dire que tout le monde est débile a ce point , il y a aussi des gens qui en veulent , si faut s’arrêter sur une défaite , autant fermer sa boite , comme sa t'est tranquile .

Je pense aussi que certains employeurs n'utilisent pas assez la formation continue. Les techniques/technologies évoluent etc, et leurs employés ne sont pas "mis à niveau". Alors voilà un jour on décide de recruter quelqu'un qui va connaître "l'ancien" et le "nouveau" : ça ne va pas !

En conclusion les "torts" sont des deux côtés. On ne peut pas accuser les patrons de tout, et les chômeurs non plus. Par contre, analyser objectivement ce qui donne cette situation de frustration d'un côté comme de l'autre, ça c'est important.

Je suis recruteur et je n'ai jamais eu moi-même à chercher du travail, alors j'écoute attentivement les remarques des demandeurs d'emploi sur les recruteurs.

Oui c'est arrivé que je prenne des jeunes sans aucune expérience qui ne m'ont pas donné satisfaction (consultation de leur portable toute la journée, non respect des consignes, retards perpétuels). Et puis j'ai eu l'inverse, des jeunes à l'heure, consciencieux, demandeurs de savoir.

Il y a un poste dans mon entreprise qui est très difficile. C'est un poste de nettoyage. Il y a six ans, 4 personnes sont passées en 3 mois (trop dur, trop sale - j'en ai même eu un il a vu le boulot il est parti). C'est alors que nous avons eu l'idée de la femme de ménage qui voulait travailler à plein temps. Nous lui avons proposé le poste. Elle l'a accepté et l'a tenu pendant 5 ans. Maintenant elle est partie, elle a retrouvé un autre poste moins difficile. Depuis une année nous n'avons pu trouver personne pour faire ce boulot. Nous sous-traitons. Ca fait un emploi de moins. Mais c'est trop dur, trop salissant.... (payé 1800 € brut je précise)

Sur les techniciens spécialisés un autre problème se pose..Le salaire. Non, on ne gagne pas 3000 € par mois avec un BTS d'électronicien en poche et deux stages en tant qu'expérience professionnelle.... Désolée. Combien alors devrions-nous payer le chef d'atelier ? Il y a aussi un vrai problème de ce côté là.. Les jeunes diplômés ont une idée complètement erronée du salaire auquel ils peuvent prétendre, et croyez moi : certains sont très agressifs !

J'adore le discours bobo qui s'installe, tout le monde il est beau, les méchants patrons du cac 40 et les vilains chomeurs feignants font rien qu'a empêcher les gentils petits patrons tous mignons de sauver la France...

Juste pour savoir, les mecs comme moi qui demandent juste a faire honnêtement le métier qu'ils ont appris, ils les trouvent ou ces patrons parfaits ?

Avant de juger ce qui est ou n'est pas, essayez de passer de l'autre coté de la barrière, essayez de vivre en précarité, vous allez voir c'est follement amusant.

Les patrons demandent avant tout de leurs employés, qu'ils soient compétents, qu'ils fassent leur boulot, qu'ils soient professionnels et, pour la majorité, ils les respectent et respectent ceux qui recherchent un emploi, mais ce ne sont pas des nounous.

Ils sont des acteurs économiques importants, qui n'ont pas le droit à l'erreur, y 'a pas de chômage pour eux, tu te plantes, c'est direct la case RSA et une montagne de dettes...

Maintenant je peux te parler des patrons, pas ceux du CAC 40, mais de ces patrons qui créent des emplois et qui aimeraient en faire plus, malgré la crise, malgré la mauvaise foi des banques et des politiques...

Bonne fin de soirée.

oui parle moi en

je penses que les petits patron on besoins d'aide de l’état pour chaque personne embaucher

mais y'en a beaucoup qui abuse des employé

entre les intérimaires et les apprentis voir les stagiaire

Le cas de ceux qu'on ne veut pas embaucher car trop qualifiés / diplômés est aussi à prendre en compte.

Car il en existe beaucoup, qui voient se faire refuser un emploi pour ce motif... même plus qu'on le pense.

oui c'est souvent occulté

Avant de juger ce qui est ou n'est pas, essayez de passer de l'autre coté de la barrière, essayez de vivre en précarité, vous allez voir c'est follement amusant.

Je l'ai fait. 1 an 1/2 pour trouver un boulot. J'ai même fait une mission de 3 mois chiante à mourir en plein milieu, parce que je commençais à me dire que je ne trouverais rien d'autre et qu'il fallait bien que je bosse. Et finalement, au bout de 3 mois, j'ai repris un peu le morale et suis reparti chercher dans ma branche. 6 mois plus tard, je trouvais.

Les chômeurs doivent justifier d'une recherche effective d'emploi et produire toute paperasse afférente aux refus d'employeurs consultés.

Peut être les employeurs devraient-ils dès lors justifier en détail leurs refus ?

les chômeurs reçoivent même pas de réponse de ces derniers souvent

y se donne pas la peine de répondre même si c'est négatif

Oui justement. Vu que les demandeurs d'emploi sont astreints à la justification, pourquoi n'astreindrions-nous pas les employeurs, par le biais du pôle emploi au moins ? Justification obligatoire. Ca me paraît "juste".

Après je dis peut être n'importe quoi j'en sais rien ce n'est peut être pas réalisable les chefs d'entreprise se manifesteront si jamais.

Mais si un demandeur d'emploi au bout de 3 refus de poste se voit sanctionné, pourquoi l'employeur en recherche, qui systématiquement refuse des CV, ne devrait-il pas se justifier à un moment donné ?

Sans compter que ça pourrait être bénéfique, d'un côté comme de l'autre. Le demandeur d'emploi saurait (et ce n'est pas négligeable) ce qui lui a valu le refus, et l'employeur lui, sa demande pourrait être également "recadrée". Bon..Je crois que c'est éééééénormément demander au pôle emploi vu comme ils sont dépassés par les évènements mais bon.. C'est une chose qui ne me paraît pas complètement utopique, à moi.

Oui justement. Vu que les demandeurs d'emploi sont astreints à la justification, pourquoi n'astreindrions-nous pas les employeurs, par le biais du pôle emploi au moins ? Justification obligatoire. Ca me paraît "juste".

Je vous dis pas le nombre de candidatures qui vont être envoyés au concurrent pour saturer son service RH et l’empêcher d'effectuer correctement ses recrutement ...

pas compris

Tu es mon concurrent. Tu as 2 pauvres personnes qui gèrent les RH et qui te coutent déjà un rein.

Tu passes une annonce pour recruter un opérationnel parce que tu augmentes ton volume de commande.

Moi, je suis ton concurrent et si tu augmentes ton volume, tu risques de me voler des commandes à moi. J'ai tout intérêt à t’empêcher de recruter rapidement, non ?

Donc, je demande à quelques employés de chez moi de t'envoyer des candidatures bidons, que tes 2 pauvres employés devront étudier consciencieusement sous peine de ne pas pouvoir justifier correctement le refus. Et pendant ce temps là, moi, je continue à engranger des commandes que tu ne peux pas honorer manque de personnel.

On s'est pas compris :)

Je considérais uniquement les candidatures via pôle emploi bien sur..

Les chômeurs doivent justifier d'une recherche effective d'emploi et produire toute paperasse afférente aux refus d'employeurs consultés.

Peut être les employeurs devraient-ils dès lors justifier en détail leurs refus ?

les chômeurs reçoivent même pas de réponse de ces derniers souvent

y se donne pas la peine de répondre même si c'est négatif

et après pôle emploi te fait chier au convocation en te disant que tu cherche pas .

Oui justement. Vu que les demandeurs d'emploi sont astreints à la justification, pourquoi n'astreindrions-nous pas les employeurs, par le biais du pôle emploi au moins ? Justification obligatoire. Ca me paraît "juste".

Après je dis peut être n'importe quoi j'en sais rien ce n'est peut être pas réalisable les chefs d'entreprise se manifesteront si jamais.

Mais si un demandeur d'emploi au bout de 3 refus de poste se voit sanctionné, pourquoi l'employeur en recherche, qui systématiquement refuse des CV, ne devrait-il pas se justifier à un moment donné ?

Sans compter que ça pourrait être bénéfique, d'un côté comme de l'autre. Le demandeur d'emploi saurait (et ce n'est pas négligeable) ce qui lui a valu le refus, et l'employeur lui, sa demande pourrait être également "recadrée". Bon..Je crois que c'est éééééénormément demander au pôle emploi vu comme ils sont dépassés par les évènements mais bon.. C'est une chose qui ne me paraît pas complètement utopique, à moi.

non juste une égalité dans le 2 sens

Les chômeurs doivent justifier d'une recherche effective d'emploi et produire toute paperasse afférente aux refus d'employeurs consultés.

Peut être les employeurs devraient-ils dès lors justifier en détail leurs refus ?

les chômeurs reçoivent même pas de réponse de ces derniers souvent

y se donne pas la peine de répondre même si c'est négatif

et après pôle emploi te fait chier au convocation en te disant que tu cherche pas .

c'est ça le pire on se fout de qui la

Tu es mon concurrent. Tu as 2 pauvres personnes qui gèrent les RH et qui te coutent déjà un rein.

Tu passes une annonce pour recruter un opérationnel parce que tu augmentes ton volume de commande.

Moi, je suis ton concurrent et si tu augmentes ton volume, tu risques de me voler des commandes à moi. J'ai tout intérêt à t’empêcher de recruter rapidement, non ?

Donc, je demande à quelques employés de chez moi de t'envoyer des candidatures bidons, que tes 2 pauvres employés devront étudier consciencieusement sous peine de ne pas pouvoir justifier correctement le refus. Et pendant ce temps là, moi, je continue à engranger des commandes que tu ne peux pas honorer manque de personnel.

La théorie du complot, là on est frisse le ridicule

Oui justement. Vu que les demandeurs d'emploi sont astreints à la justification, pourquoi n'astreindrions-nous pas les employeurs, par le biais du pôle emploi au moins ? Justification obligatoire. Ca me paraît "juste".

Après je dis peut être n'importe quoi j'en sais rien ce n'est peut être pas réalisable les chefs d'entreprise se manifesteront si jamais.

Mais si un demandeur d'emploi au bout de 3 refus de poste se voit sanctionné, pourquoi l'employeur en recherche, qui systématiquement refuse des CV, ne devrait-il pas se justifier à un moment donné ?

Sans compter que ça pourrait être bénéfique, d'un côté comme de l'autre. Le demandeur d'emploi saurait (et ce n'est pas négligeable) ce qui lui a valu le refus, et l'employeur lui, sa demande pourrait être également "recadrée". Bon..Je crois que c'est éééééénormément demander au pôle emploi vu comme ils sont dépassés par les évènements mais bon.. C'est une chose qui ne me paraît pas complètement utopique, à moi.

Si tu mets en place un système d'amende pour les employeurs, ceux-ci feront de plus en plus appel soit à l'interim, soit à un recrutement en ligne, soit par cabinet de recrutement, mais pas par Pôle Emploi.

Je n'ai jamais cherché de boulot par Pôle Emploi, je m'y suis inscrite par "obligation" mais j'ai de suite cherché via l'intérim ce qui a très vite porté ses fruits (bon la dernière fois c'était y'a 9 ans).

Je comprends ton raisonnement, mais les employeurs ne se risqueraient pas à passer par Pôle emploi alors qu'ils ont d'autres outils à leur disposition.