François Hollande légalisera-t-il le mariage homosexuel ?

Parce que c'est s'attaquer à un trop gros morceau que de s'attaquer à la religion. Que ce soit le catholicisme ou l'Islam. Si l’église dit non, Hollande pourra faire son caca nerveau, ça ne bougera rien du tout.

Je ne pense pas que l'Eglise soit si puissante.

Tu rigoles

J'ai pas trop bien saisi pourquoi on te moinssoyait, aaltar...

Pour moi, le plus gros obstacle à la légalisation du mariage entre deux femmes ou deux hommes, c'est le fait que, dans le code civil, le mariage est centré sur la famille, et que, de fait, les questions du mariage et de l'adoption sont liées.

Ensuite, peut se poser la question suivante : si l'on élargit la définition du mariage, qu'est-ce qui justifierait de ne pas l'élargir également à d'autres catégories d'unions "atypiques" ?

Et enfin, on parlait du mariage civil, condition nécessaire pou se marier religieusement : une loi de ce type est utile, à mon sens, pour permettre d'éviter des abus de type marier une gamine en douce contre sa volonté... même si à la base, je ne crois pas qu'elle ait été prise dans ce but. :)

Pour le mariage en mairie, non ça ne posera aucun problème. Mais ça m'étonnerait qu'à l'église ça ne fasse pas scandale. Ils s'y opposeront. La religion catholique a ses principes et ses valeurs. Et elle est bien contre l'homosexualité. Si on adhère pas, on ne va pas à l'église.

Ca me semble logique en plus.

Bah la question du mariage religieux n'est pas celle qui est posée, justement.

Déjà aujourd'hui, y'a des gens qui peuvent se marier à la mairie mais pas à l'Eglise : la situation n'est pas inédite. C'est pour ça que je trouve qu'évoquer le mariage religieux sur ce fil, ça n'a pas vraiment de sens...

Le noeud du problème pour moi, c'est vraiment celui qui a trait aux enfants (adoption à deux/adoption de l'enfant du conjoint).

Entièrement d'accord. Le mariage religieux n'a rien à voir avec le mariage civil, l'un peut être contracté sans que l'autre le soit, donc c'est du hors sujet. On peut être marié à dix milles personnes, juste que ça n'a aucune valeur devant l'état.

Ce qui me gêne, c'est qu'au final, le problème est devenu bureaucratique, formel, et non fondamental.

Deux hommes ou deux femmes peuvent élever un enfant en France. Seul un(e) sera son/sa père/mère, l'autre n'aura pas de statut. Ça change vraiment quelque chose ? J'en doute.

Si, héritage, succession...

Question: pourront-ils porter le même nom?

Entièrement d'accord. Le mariage religieux n'a rien à voir avec le mariage civil, l'un peut être contracté sans que l'autre le soit, donc c'est du hors sujet. On peut être marié à dix milles personnes, juste que ça n'a aucune valeur devant l'état.

Ce qui me gêne, c'est qu'au final, le problème est devenu bureaucratique, formel, et non fondamental.

Deux hommes ou deux femmes peuvent élever un enfant en France. Seul un(e) sera son/sa père/mère, l'autre n'aura pas de statut. Ça change vraiment quelque chose ? J'en doute.

sa change aussi en cas de séparation du couple, les 2 partenaires auront le droit de voir l'enfant car si un seul des 2 partenaires es reconnu l'autre n'aura aucun droit sur l'enfant

Ouais... 'fin on ne peut pas dire que ce soit du fond ça... 'fin qu'une personne n'ait aucun droit sur un enfant ça jutifie tout ce branlebas de combat ???

je pense que oui car en cas de rupture difficile celui qui n'a pas de droit sur l'enfant peut ne pu revoir son fils ou sa fille

on en n'est pas à une turpide près

débauche, fornication, obession sexuelle, divorce normalisé, homosexualisation de la société

d'autres : avortement à la chaine, biture expresse de la jeunesse, drogue en self-service, violence encensée, dérision sur tout ( enfin presque, il y a des intouchables ... on sait qui ... ), incivilités, délinquance petite ou grande, consumérisme à outrance, suicide à la pelle, pollution en tous genres extrême, des guerres du 20ème siècle bouffeuses de cadavres par millions, idéologie rouge ou brune tueuse d'humanité, règne du mensonge .etc.. etc....etc... et etc.... et on appelle ça le progrès

toutes les tares de la société dite moderne et civilisée et guidée pas la raison, passée par les lumières émancipatrices

il est grand temps que l'apocalypse arrive, fin du monde assurée, les prodromes sont là

c'est hélas vrai .

litprande a voulu dire que l'homosexualité n'était pas pathologique ; elle n'est plus reconnu comme telle depuis une quarantaine d'années

Avant c'était classé pathologie, maintenant non, qui a raison et pourquoi ?

Et qu'est-ce qu'une pathologie mentale au fond ? Un truc dont des types en blouse blanche ont dit "c'est pas bien" ?

Le problème, c'est tous ces psy-machins (psychiatre, psychologues, psychanalyste, psychothérapeuthe, psy-...), qui croient mieux savoir que nous ce qui est bon ou pas.

Depuis quand un divorce ruine l'équilibre d'un enfant ?

depuis toujours !!!

N'importe quoi, mais parent on divorcés ça ma posé aucun problème à moi et a mes frères.

J'en connait beaucoup des enfants de divorcés le divorce n'est pas un problème. Le problème ça peut être l'absence d'un des deux parents mais c'est pas à cause du divorces mes des parents.

J'ai élevé mes deux gamins en garde alternée (une semaine maman une semaine papa)

Et plus de 25 ans après j'ai deux adultes qui s'éclatent bien, un en medecine, un autre aux futur ingénieur Arts & Metiers.

J'ai vraiment pas l'impression ( et leur mère non plus) d'avoir merdé....

Par contre mes parents qui s'engueulaient et cassaient la vaisselle, ça ca m'a vraiment pourri l'enfance.

Voilà un enjeu électoral majeur, dites-moi...

Pour les homosexuels c'est un enjeu important. Mais toi tu t'en fout.

Le mariage civil est central, les musulmans qui veulent s'en affranchir n'ont visiblement toujours pas compris le principe d'état laïque

Ces salauds de musulmans qui ne veulent pas se marier. C'est vraiment dégueulasse ! On devrait les forcer à se marier entre eux. :dev:

J'ai pas trop bien saisi pourquoi on te moinssoyait, aaltar...

Parce que je parle, cherche pas, c'est systématique pour certains. :smile2:

Parce que tu tiens des propos clairement raciste peut-être ? Je t'ai signalé.

Insulter les musulmans qui ne veulent pas se marier, c'est vraiment malsain.

Voilà un enjeu électoral majeur, dites-moi...

Pour les homosexuels c'est un enjeu important. Mais toi tu t'en fout.

Je suis à 100% pour, mais c'est vraiment secondaire, même pour la plupart des homosexuels.

Tout dépend. Il y a des gay qui trouvent ça important.

Entièrement d'accord. Le mariage religieux n'a rien à voir avec le mariage civil, l'un peut être contracté sans que l'autre le soit, donc c'est du hors sujet. On peut être marié à dix milles personnes, juste que ça n'a aucune valeur devant l'état.

Idéalement, le mariage religieux devrait ne rien à voir avec le mariage civil.

Cependant, en France, ce n'est pas ainsi. Il est INTERDIT PAR LA LOI de se marier religieusement sans s'être marié au préalable civilement.

L'un ne peut pas être contracté sans l'autre. Plus précisément, il n'est pas possible de contracter cun mariage religieux sans au préalable contracté un mariage civil, l'inverse par contre est vrai.

Les mariages religieux homosexuels sont donc interdit. Un prêtre qui mariarait deux homosexuels en France risque six mois de prison et 7 500 euros d'amende. Ce n'est pas rien. De même, le mariage religieux polygame est interdit. Comme le mariage religieux entre un frère et une soeur.

Ainsi, il n'est pas possible, comme vous dites, d'être marié à 10 000 personnes, ce serait 9 999 mariages illégaux.

Bah la question du mariage religieux n'est pas celle qui est posée, justement.

Déjà aujourd'hui, y'a des gens qui peuvent se marier à la mairie mais pas à l'Eglise : la situation n'est pas inédite. C'est pour ça que je trouve qu'évoquer le mariage religieux sur ce fil, ça n'a pas vraiment de sens...

Le noeud du problème pour moi, c'est vraiment celui qui a trait aux enfants (adoption à deux/adoption de l'enfant du conjoint).

Oui là d'accord.

Sur la sép&ration du mariage religieux et du mariage civil, j'ai créé un nouveau sujet : Mariage civil et mariage religieux.

Actuellement, en France, les deux types de mariages sont interdits aux homosexuels.

Il n'y a pas "deux types" de mariage. Il n'y a qu'un mariage reconnu officiellement par l'Etat Civil : celui qui se déroule à la Mairie.

En fait, il existe bien une reconnaissance des mariages religieux, puisque le code pénal les interdit s'il n'y a pas mariage civil, comme l'explique Zarathoustra depuis tout à l'heure.