François Hollande élu président de la République

Ces gens là sont Français que ça plaise ou pas,personne ne les fera partir et personne ne partira,il reste a vivre ensemble,que ça plaise ou pas.

non, ils ne sont pas français, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont eux, ils le disent, ils le proclament publiquement, et ce n'est que votre aveuglement qui vous empêchent de le voire.

Non, il ne reste pas à vivre ensemble, jamais nous ne vivrons ensemble, car ils ne le veulent pas. Ils vivent à côté, parce qu'ils le veulent ainsi. La preuve, ils se distinguent dès qu'ils le peuvent, marquent leur différence, manifeste leur attachement à des valeurs qui ne sont pas les nôtres. On ne peut vivre ensemble sans un minimum commun, et ce minimum, ils ne le veulent pas. Sortir un drapeau étranger pour l'élection du président, lorsqu'on est français, est une incohérence totale. Mais ils ne sont pas incohérents du tout, et ce qu'ils disent est très clair: "nous ne sommes pas français, et nous avons choisi Hollande car nous estimons que ce sera celui qui nous laissera le plus facilement brandir nos drapeaux nationaux"

Vous voyez ça vous ?????

Moi je vois des Français qu'on a stigmatisé durant 5 ans a grand coup d'amalgames,des Français a qui on a nié leur origines et qui en sont fiers,ce n'est en rein incompatible avec le fait d’être Français,que dire alors des drapeaux Bretons ??????

Sauf que la France et la Bretagne ont une Histoire commune qui remonte très loin dans le temps. Et je ne parle pas de deux-trois siècles.

Brandir un drapeau régional est différent de brandir un drapeau d'une nationalité différente sur le sol français à l'occasion d'une éléction française. Que vous osiez mettre les deux sur le même plan en dit long sur votre sens de la nation.

La nation Français est multiculturelle depuis bien longtemps vous ne gommerez pas cet aspect de notre pays par des interprétation nationalistes de bas étage ou des états d’âme racistes.

La France est multi-culturelle depuis les années 1970. Depuis qu'on a renoncé aux concepts d'assimilaton et d'intégration.

Ca fait pas vraiment longtemps.

J'espère seulement que ce forum ne reflète pas l'opinion réelle du peuple Français parce que je trouve certains propos écoeurants. Je ne viendrai plus écrire dans ces sortes de topics parce que c'est parler à des sourds. Je ne sais pas si ça vaut la peine d'essayer de faire comprendre que seul le résultat compte et que nous avons tout à gagner en espérant que Hollande essaie de mener à bien son programme, qui ne pourra qu'être meilleur que celui de Sarkozy

ben y vos mieux rassembler au même pied d'egaliter que diviser

tu ne l'a pas vus dans ces fonctions attend de voir

un clin d'oeil sympathique lol:

Rassembler et mettre les gens sur le même pied d'égalité ça ne veut absolument rien dire !

On a, sur le papier, les mêmes droits, mais la valeur de ses droits et le pouvoir pour les défendre

ne sont absolument pas les mêmes pour tout le monde !

J'ai 5000Euro par mois, j'ai un souci, je me prends un avocat

J'ai 1000Euro par mois, j'ai un souci, je l'accepte et je ferme ma gueule, je n'ai pas les moyens de me défendre !

Je travaille 38 Heures par mois, tout va bien, je gère mon temps de travail, je m'aménage des vacances, etc..

Je travaille 50 Heures par mois, je suis crevé, ce que je gagne c'est juste assez pour vivre

Tu veux rassembler quoi là ?

On a tous des problèmes à nos niveaux, la seule chose que le gouvernement peut faire,

c'est agir sur les taxes, les impôts, etc... De manière à soulager chaque citoyens à son niveau !

J'ai besoin d'une voiture, sinon je perds 3Heures dans les transports en commun chaque jour,

ce n'est pas le gouvernement qui va te payer ta voiture, mais peut-être pourra-t-il

te faire une déduction fiscale sur ce que te coûte cette voiture et ainsi te permettre de l'acheter...

Mais à force de faire des cadeaux, les employés du publique, fonctionnaires, etc...

Vont devoir baisser leurs salaires... Et ce n'est pas non plus ce qu'ils veulent !

Rassembler, cela ne veut tout simplement RIEN DIRE !!!

En politique et dans d'autres domaines , les doutes permettent d'évoluer

Ou de mettre les deux pieds en avant et dire NOOOOOOON a tout

justement ça veut dire faire que tout ce que tu dis diminue de plus en plus

et que les droits soient les mêmes pour tout le monde

pas d'avantages

J'espère seulement que ce forum ne reflète pas l'opinion réelle du peuple Français parce que je trouve certains propos écoeurants. Je ne viendrai plus écrire dans ces sortes de topics parce que c'est parler à des sourds.

Je suis d'accord. Voir des gens brader la France à tout le monde et n'importe qui est écoeurant. Voir des gens cracher sans cesse sur notre Histoire est écoeurant.

Ces gens là sont Français que ça plaise ou pas,personne ne les fera partir et personne ne partira,il reste a vivre ensemble,que ça plaise ou pas.

non, ils ne sont pas français, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont eux, ils le disent, ils le proclament publiquement, et ce n'est que votre aveuglement qui vous empêchent de le voire.

Non, il ne reste pas à vivre ensemble, jamais nous ne vivrons ensemble, car ils ne le veulent pas. Ils vivent à côté, parce qu'ils le veulent ainsi. La preuve, ils se distinguent dès qu'ils le peuvent, marquent leur différence, manifeste leur attachement à des valeurs qui ne sont pas les nôtres. On ne peut vivre ensemble sans un minimum commun, et ce minimum, ils ne le veulent pas. Sortir un drapeau étranger pour l'élection du président, lorsqu'on est français, est une incohérence totale. Mais ils ne sont pas incohérents du tout, et ce qu'ils disent est très clair: "nous ne sommes pas français, et nous avons choisi Hollande car nous estimons que ce sera celui qui nous laissera le plus facilement brandir nos drapeaux nationaux"

Vous voyez ça vous ?????

Moi je vois des Français qu'on a stigmatisé durant 5 ans a grand coup d'amalgames,des Français a qui on a nié leur origines et qui en sont fiers,ce n'est en rein incompatible avec le fait d’être Français,que dire alors des drapeaux Bretons ??????

Sauf que la France et la Bretagne ont une Histoire commune qui remonte très loin dans le temps. Et je ne parle pas de deux-trois siècles.

Brandir un drapeau régional est différent de brandir un drapeau d'une nationalité différente sur le sol français à l'occasion d'une éléction française. Que vous osiez mettre les deux sur le même plan en dit long sur votre sens de la nation.

La nation Français est multiculturelle depuis bien longtemps vous ne gommerez pas cet aspect de notre pays par des interprétation nationalistes de bas étage ou des états d’âme racistes.

La France est multi-culturelle depuis les années 1970. Depuis qu'on a renoncé aux concepts d'assimilaton et d'intégration.

Ca fait pas vraiment longtemps.

et hollande veut que ça continus

et sarkozy lui a rater sont retour en arrière

J'espère seulement que ce forum ne reflète pas l'opinion réelle du peuple Français parce que je trouve certains propos écoeurants. Je ne viendrai plus écrire dans ces sortes de topics parce que c'est parler à des sourds.

Je suis d'accord. Voir des gens brader la France à tout le monde et n'importe qui est écoeurant. Voir des gens cracher sans cesse sur notre Histoire est écoeurant.

qui fais ça?

Entre autres, les apôtres des droits de l'homme. Le discours dominant en France est que notre passé est honteux. Nous sommes des collabos, des colonialistes, des fascistes, des racistes. Nous devons payer pour les "erreurs" de nos pères.

@ pep-psy

"Parce que ça, je ne l'ai toujours pas compris, qu'y a-t-il de mieux d'avoir untel ou untel aux commandes ?"

Ben non mais là... Je crois que je peux me demander si c'est une blague cette question. Si t'avais répondu toi-même à la question on aurait peut être compris que tu nous la posais

C'est ça ?

Ben je te la pose la question, y'a quoi de mieux de voir untel ou untel aux commandes,

vu que nous, petit peuple, nous ne savons rien de ce qui se passe à leur niveau !!!

Maintenant, ce qui me fait rire, c'est qu'il est entrain de distribuer des cartes de visites au niveau international,

alors que je pense, que les gens l'on élu surtout pour qu'il s'occupe des problèmes EN FRANCE ! Non ?

Ce qui est drôle également, c'est que le peuple l'a élu, mais pas son gouvernement, ses ministres, etc...

Et dieu sait que les ministres ça peut faire de beaux dégâts !

Là ce ne sont pas des choix en fonction des compétences mais en fonction de la valeur du ministère

vis à vis de la valeur qu'il donne à ses collègues du parti duquel ils sont !

Sinon, essaie d'avoir une vrai réponse la prochaine fois

Rien que la refiscalisation des heures supp si ça va toucher les gens ça ! Je suis dedans : plus de 6000 € par an refiscalisés. Et rien que ça ça me fait ch !!

Rassembler et mettre les gens sur le même pied d'égalité ça ne veut absolument rien dire !

On a, sur le papier, les mêmes droits, mais la valeur de ses droits et le pouvoir pour les défendre

ne sont absolument pas les mêmes pour tout le monde !

J'ai 5000Euro par mois, j'ai un souci, je me prends un avocat

J'ai 1000Euro par mois, j'ai un souci, je l'accepte et je ferme ma gueule, je n'ai pas les moyens de me défendre !

Je travaille 38 Heures par mois, tout va bien, je gère mon temps de travail, je m'aménage des vacances, etc..

Je travaille 50 Heures par mois, je suis crevé, ce que je gagne c'est juste assez pour vivre

Tu veux rassembler quoi là ?

On a tous des problèmes à nos niveaux, la seule chose que le gouvernement peut faire,

c'est agir sur les taxes, les impôts, etc... De manière à soulager chaque citoyens à son niveau !

J'ai besoin d'une voiture, sinon je perds 3Heures dans les transports en commun chaque jour,

ce n'est pas le gouvernement qui va te payer ta voiture, mais peut-être pourra-t-il

te faire une déduction fiscale sur ce que te coûte cette voiture et ainsi te permettre de l'acheter...

Mais à force de faire des cadeaux, les employés du publique, fonctionnaires, etc...

Vont devoir baisser leurs salaires... Et ce n'est pas non plus ce qu'ils veulent !

Rassembler, cela ne veut tout simplement RIEN DIRE !!!

justement ça veut dire faire que tout ce que tu dis diminue de plus en plus

et que les droits soient les mêmes pour tout le monde

pas d'avantages

Ce n'est pas de plus en plus, ça a toujours été comme-ça !!!

Il y a celui qui sait se défendre et l'autre qui s'en prend plein la tronche !

Pourquoi il y a des gosses qui se font taper et d'autres qui sont ceux qui mettent les baffes !

On doit se forger un caractère apprendre à se défendre, argumenter, évoluer, etc...

Les petits, sont petits déjà dans la tête, et les grands, se voyaient grands bien avant de l'être vraiment !

Rien que la refiscalisation des heures supp si ça va toucher les gens ça ! Je suis dedans : plus de 6000 € par an refiscalisés. Et rien que ça ça me fait ch !!

C'est le "RE" qui m'énerve le plus...

Voilà ce que l'on subi en étant citoyen d'un pays, c'est des remaniements à chaque changement,

au lieu de construire ensemble dans une intelligence et une concertation commune,

on fait et on défait et on refait, et annule, puis on innove, puis on re-annule !

C'est ce que je déteste dans cette concéption politique de ce que doit être la gouvernence d'un pays à leurs yeux!

Sauf que la France et la Bretagne ont une Histoire commune qui remonte très loin dans le temps. Et je ne parle pas de deux-trois siècles.

Brandir un drapeau régional est différent de brandir un drapeau d'une nationalité différente sur le sol français à l'occasion d'une éléction française. Que vous osiez mettre les deux sur le même plan en dit long sur votre sens de la nation.

A bon la France et l’Algérie n'ont pas d'histoire commune ? idem pour le Maroc.

Vous légitimez aux uns ce que vous reprochez aux autres et vous osez me parler de sens de la nation ? pathétique.

La France est multi-culturelle depuis les années 1970. Depuis qu'on a renoncé aux concepts d'assimilaton et d'intégration.

Ca fait pas vraiment longtemps.

Terre d'immigration depuis des siècles, la France est une société multiculturelle. Le métissage, le brassage des cultures sont des ferments fertiles quand la Nation reconnaît ces apports. A l'inverse, le racisme et les discriminations se nourrissent de la méconnaissance de l'autre.

Ca plus de deux siecle que la France est une terre d'immigration ce n'est pas nouveau.

Sauf que la France et la Bretagne ont une Histoire commune qui remonte très loin dans le temps. Et je ne parle pas de deux-trois siècles.

Brandir un drapeau régional est différent de brandir un drapeau d'une nationalité différente sur le sol français à l'occasion d'une éléction française. Que vous osiez mettre les deux sur le même plan en dit long sur votre sens de la nation.

A bon la France et l’Algérie n'ont pas d'histoire commune ? idem pour le Maroc.

Vous légitimez aux uns ce que vous reprochez aux autres et vous osez me parler de sens de la nation ? pathétique.

La France est multi-culturelle depuis les années 1970. Depuis qu'on a renoncé aux concepts d'assimilaton et d'intégration.

Ca fait pas vraiment longtemps.

Terre d'immigration depuis des siècles, la France est une société multiculturelle. Le métissage, le brassage des cultures sont des ferments fertiles quand la Nation reconnaît ces apports. A l'inverse, le racisme et les discriminations se nourrissent de la méconnaissance de l'autre.

Ca plus de deux siecle que la France est une terre d'immigration ce n'est pas nouveau.

Et alors , on a pas le droit de dire stop ! le changement c'est maintenant FHollande a dit alors qu'il écoute une grande majorité de français à présent.

Rien que la refiscalisation des heures supp si ça va toucher les gens ça ! Je suis dedans : plus de 6000 € par an refiscalisés. Et rien que ça ça me fait ch !!

Ça créera des emplois ces quand même le but ultime,il te reste quand même 280 H sup a faire ce n'est pas rien.

D'ailleurs peu de travailleurs ont bénéficié de cette mesure car ce sont les employeurs qui décide, pas les travailleurs.

En période de fort chômage cette mesure était une aberration.

Le gain engendré par la suppression de la défiscalisation des heures supplémentaires au titre de l’impôt sur le revenu est estimé à 1 390 millions d’euros par an,en période de crise ça me semble pas négligeable.

D’ailleursa cause de cette mesure il y a une disparité, une inégalité devant l’impôt. Vous ne devez pas payer des impôts différents selon que votre entreprise se porte bien ou mal.

http://www.actuchomage.org/2011122218452/Mobilisations-luttes-et-solidarites/heures-sup-defiscalisees-le-rapport-parlementaire-qui-accable.html

Ces gens là sont Français que ça plaise ou pas,personne ne les fera partir et personne ne partira,il reste a vivre ensemble,que ça plaise ou pas.

non, ils ne sont pas français, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont eux, ils le disent, ils le proclament publiquement, et ce n'est que votre aveuglement qui vous empêchent de le voire.

Non, il ne reste pas à vivre ensemble, jamais nous ne vivrons ensemble, car ils ne le veulent pas. Ils vivent à côté, parce qu'ils le veulent ainsi. La preuve, ils se distinguent dès qu'ils le peuvent, marquent leur différence, manifeste leur attachement à des valeurs qui ne sont pas les nôtres. On ne peut vivre ensemble sans un minimum commun, et ce minimum, ils ne le veulent pas. Sortir un drapeau étranger pour l'élection du président, lorsqu'on est français, est une incohérence totale. Mais ils ne sont pas incohérents du tout, et ce qu'ils disent est très clair: "nous ne sommes pas français, et nous avons choisi Hollande car nous estimons que ce sera celui qui nous laissera le plus facilement brandir nos drapeaux nationaux"

Vous voyez ça vous ?????

Moi je vois des Français qu'on a stigmatisé durant 5 ans a grand coup d'amalgames,des Français a qui on a nié leur origines et qui en sont fiers,ce n'est en rein incompatible avec le fait d’être Français,que dire alors des drapeaux Bretons ??????

Sauf que la France et la Bretagne ont une Histoire commune qui remonte très loin dans le temps. Et je ne parle pas de deux-trois siècles.

Brandir un drapeau régional est différent de brandir un drapeau d'une nationalité différente sur le sol français à l'occasion d'une éléction française. Que vous osiez mettre les deux sur le même plan en dit long sur votre sens de la nation.

La nation Français est multiculturelle depuis bien longtemps vous ne gommerez pas cet aspect de notre pays par des interprétation nationalistes de bas étage ou des états d’âme racistes.

La France est multi-culturelle depuis les années 1970. Depuis qu'on a renoncé aux concepts d'assimilaton et d'intégration.

Ca fait pas vraiment longtemps.

C'est vrai que la culture bretonne, puisque tu l'évoquais, et sa propension à l'indépendantisme sont apparus dans les années 70 Culture bretonne, alsacienne, corse... me semblent différentes, à moi. Penser qu'il n'y a pas eu plusieurs cultures en France avant 1970, c'est se méprendre. Ce qui unit, c'est un cadre républicain commun dans lequel règne une certaine tolérance : personne n'oblige à écouter du Didier Barbelivien, par exemple.

Dans le même sens, lorsque un brestois brandit un Gwenn-ha-Du, curieusement personne ne crie à l'attentat républicain Le nationalisme a ses contradictions ^^"

Rien que la refiscalisation des heures supp si ça va toucher les gens ça ! Je suis dedans : plus de 6000 € par an refiscalisés. Et rien que ça ça me fait ch !!

Ça créera des emplois ces quand même le but ultime,il te reste quand même 280 H sup a faire ce n'est pas rien.

D'ailleurs peu de travailleurs ont bénéficié de cette mesure car ce sont les employeurs qui décide, pas les travailleurs.

En période de fort chômage cette mesure était une aberration.

Le gain engendré par la suppression de la défiscalisation des heures supplémentaires au titre de l’impôt sur le revenu est estimé à 1 390 millions d’euros par an,en période de crise ça me semble pas négligeable.

D’ailleursa cause de cette mesure il y a une disparité, une inégalité devant l’impôt. Vous ne devez pas payer des impôts différents selon que votre entreprise se porte bien ou mal.

http://www.actuchoma...ui-accable.html

Ça créera aucun emploi. Les employeurs faisaient faire des heures supplémentaires parce que coutait rien en charge, employé du personnel coute trop cher. Ça va juste appauvrir ce qui en faisaient.

Non,les heures sup existent toujours 280 H ce n'est pas rien,il est donc possible d'en faire encore.

La mesure a détruit 70 000 emplois selon l’OFCE, selon un mécanisme que décrit précisément la Cour des comptes : « l’accroissement de la durée du travail incite les entreprises à substituer des heures de travail aux hommes, ce qui a un impact négatif sur l’emploi ».

C’est une mesure très coûteuse pour les finances publiques : plus de 4 milliards d’euros par an (4,1Mds€ en 2010). Depuis 3 ans, ce sont donc quelques 12 milliards d’euros qui ont été inutilement gaspillés par l’Etat.

La suppression de la détaxation des heures supplémentaires n’aura aucun impact négatif sur les heures supplémentaires pas plus que sa mise en place n’a eu d’effet positif. Pour que les entreprises puissent donner des heures supplémentaires sans prendre du travail à d’autres, il faut de la croissance. Hors Nicolas Sarkozy l’a cassée, en ajoutant de la crise française à la crise mondiale.

Entre autres, les apôtres des droits de l'homme. Le discours dominant en France est que notre passé est honteux. Nous sommes des collabos, des colonialistes, des fascistes, des racistes. Nous devons payer pour les "erreurs" de nos pères.

n'importe quoi? :smile2:

Non,les heures sup existent toujours 280 H ce n'est pas rien,il est donc possible d'en faire encore.

La mesure a détruit 70 000 emplois selon l’OFCE, selon un mécanisme que décrit précisément la Cour des comptes : « l’accroissement de la durée du travail incite les entreprises à substituer des heures de travail aux hommes, ce qui a un impact négatif sur l’emploi ».

C’est une mesure très coûteuse pour les finances publiques : plus de 4 milliards d’euros par an (4,1Mds€ en 2010). Depuis 3 ans, ce sont donc quelques 12 milliards d’euros qui ont été inutilement gaspillés par l’Etat.

La suppression de la détaxation des heures supplémentaires n’aura aucun impact négatif sur les heures supplémentaires pas plus que sa mise en place n’a eu d’effet positif. Pour que les entreprises puissent donner des heures supplémentaires sans prendre du travail à d’autres, il faut de la croissance. Hors Nicolas Sarkozy l’a cassée, en ajoutant de la crise française à la crise mondiale.

Pour qui y ai de la croissance il faut pas donner l'argent à l'Etat mais faire marché l'économie. Donc augmenter les impôt est une mauvaise choses.

dans mon village au bistrot les vieux sont catastrophés par l'élection de Hollande. Ils ne comprennent pas cet intellectuel.

Massifs, devant leur verre de blanc, avec des histoires de bétail et de charrues ils ironisent.

Ils disent qu'ils sera ridicule à l'international (le point fort de l'ex)

Son point fort comme ça?

http://www.dailymotion.com/video/x8vbva_sarkozy-ignore-par-obama-au-g20_news

Et y en a plein d'autres...

Entre autres, les apôtres des droits de l'homme. Le discours dominant en France est que notre passé est honteux. Nous sommes des collabos, des colonialistes, des fascistes, des racistes. Nous devons payer pour les "erreurs" de nos pères.

Mais la France n'est elle pas LE pays des droits de l'homme ?

Quelle France porte tu dans ton coeur ?

La France historique, ses différents régimes et toutes ses positions quitte à toutes les assumer et s'y reconnaître ? Bref, le mot donné à une délimitation de territoire qui a évolué au cours de l'histoire ?

Ou alors la France d'aujourd'hui qui porte en elle beaucoup une histoire, des valeurs et une culture du passé, mais qui se symbolise par les valeurs de la république, de la laîcité, des droits de l'homme, et qui, avant d'être un territoire ou un livre d'histoire, est avant tout un ensemble d'individus, une population.

Bref, parler de "défendre la France" sonne creux dès lors que l'on n'évoque pas quelle idée l'on a de la France, comment on la définit.

Non,les heures sup existent toujours 280 H ce n'est pas rien,il est donc possible d'en faire encore.

La mesure a détruit 70 000 emplois selon l’OFCE, selon un mécanisme que décrit précisément la Cour des comptes : « l’accroissement de la durée du travail incite les entreprises à substituer des heures de travail aux hommes, ce qui a un impact négatif sur l’emploi ».

C’est une mesure très coûteuse pour les finances publiques : plus de 4 milliards d’euros par an (4,1Mds€ en 2010). Depuis 3 ans, ce sont donc quelques 12 milliards d’euros qui ont été inutilement gaspillés par l’Etat.

La suppression de la détaxation des heures supplémentaires n’aura aucun impact négatif sur les heures supplémentaires pas plus que sa mise en place n’a eu d’effet positif. Pour que les entreprises puissent donner des heures supplémentaires sans prendre du travail à d’autres, il faut de la croissance. Hors Nicolas Sarkozy l’a cassée, en ajoutant de la crise française à la crise mondiale.

Pour qui y ai de la croissance il faut pas donner l'argent à l'Etat mais faire marché l'économie. Donc augmenter les impôt est une mauvaise choses.

Pour qu'il y ai de la croissance il faut créer des emplois qui feront fonctionner la consommation,faire des économie a l'état sur des mesures contre productive n'est pas non plus une mauvaise chose.

Ces gens là sont Français que ça plaise ou pas,personne ne les fera partir et personne ne partira,il reste a vivre ensemble,que ça plaise ou pas.

non, ils ne sont pas français, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont eux, ils le disent, ils le proclament publiquement, et ce n'est que votre aveuglement qui vous empêchent de le voire.

Non, il ne reste pas à vivre ensemble, jamais nous ne vivrons ensemble, car ils ne le veulent pas. Ils vivent à côté, parce qu'ils le veulent ainsi. La preuve, ils se distinguent dès qu'ils le peuvent, marquent leur différence, manifeste leur attachement à des valeurs qui ne sont pas les nôtres. On ne peut vivre ensemble sans un minimum commun, et ce minimum, ils ne le veulent pas. Sortir un drapeau étranger pour l'élection du président, lorsqu'on est français, est une incohérence totale. Mais ils ne sont pas incohérents du tout, et ce qu'ils disent est très clair: "nous ne sommes pas français, et nous avons choisi Hollande car nous estimons que ce sera celui qui nous laissera le plus facilement brandir nos drapeaux nationaux"

Vous voyez ça vous ?????

Moi je vois des Français qu'on a stigmatisé durant 5 ans a grand coup d'amalgames,des Français a qui on a nié leur origines et qui en sont fiers,ce n'est en rein incompatible avec le fait d’être Français,que dire alors des drapeaux Bretons ??????

Sauf que la France et la Bretagne ont une Histoire commune qui remonte très loin dans le temps. Et je ne parle pas de deux-trois siècles.

Brandir un drapeau régional est différent de brandir un drapeau d'une nationalité différente sur le sol français à l'occasion d'une éléction française. Que vous osiez mettre les deux sur le même plan en dit long sur votre sens de la nation.

La nation Français est multiculturelle depuis bien longtemps vous ne gommerez pas cet aspect de notre pays par des interprétation nationalistes de bas étage ou des états d’âme racistes.

La France est multi-culturelle depuis les années 1970. Depuis qu'on a renoncé aux concepts d'assimilaton et d'intégration.

Ca fait pas vraiment longtemps.

C'est vrai que la culture bretonne, puisque tu l'évoquais, et sa propension à l'indépendantisme sont apparus dans les années 70 Culture bretonne, alsacienne, corse... me semblent différentes, à moi. Penser qu'il n'y a pas eu plusieurs cultures en France avant 1970, c'est se méprendre. Ce qui unit, c'est un cadre républicain commun dans lequel règne une certaine tolérance : personne n'oblige à écouter du Didier Barbelivien, par exemple.

Dans le même sens, lorsque un brestois brandit un Gwenn-ha-Du, curieusement personne ne crie à l'attentat républicain Le nationalisme a ses contradictions ^^"

Je n'évoquais pas la culture bretonne. Mais la Bretagne en elle-même. Le duché de Bretage a depuis extrêmement longtemps des relations avec la France.

Il y avait des cultures régionales auparavant. Mais on se retrouvait dans l'idée de la France. Un bourguignon n'était pas un normand. Mais les deux se voyaient comme des français. Aujourd'hui, on cherche à nous imposer une société multi-culturelle, où au nom d'une prétendue égalité des cultures on a décidé de laiser tomber m'intégration. Les nouveaux arrivants peuvent garder leur culture, on s'en fout! Même si cela va à l'encontre de l'idée France.

Entre autres, les apôtres des droits de l'homme. Le discours dominant en France est que notre passé est honteux. Nous sommes des collabos, des colonialistes, des fascistes, des racistes. Nous devons payer pour les "erreurs" de nos pères.

Mais la France n'est elle pas LE pays des droits de l'homme ?

Non. La France n'est pas le pays des droits de l'homme. C'est le pays qui a fait, le premier, une déclaration des droits de l'homme. Et qui a continué, dans sa lancée, par une épouvantable guerre civile.

Mais réduire la France à être le pays des droits de l'homme, c'est renier tout son passé. C'est faire commencer la France en 1789.

Quelle France porte tu dans ton coeur ?

La France historique, ses différents régimes et toutes ses positions quitte à toutes les assumer et s'y reconnaître ? Bref, le mot donné à une délimitation de territoire qui a évolué au cours de l'histoire ?

Ou alors la France d'aujourd'hui qui porte en elle beaucoup une histoire, des valeurs et une culture du passé, mais qui se symbolise par les valeurs de la république, de la laîcité, des droits de l'homme, et qui, avant d'être un territoire ou un livre d'histoire, est avant tout un ensemble d'individus, une population.

Bref, parler de "défendre la France" sonne creux dès lors que l'on n'évoque pas quelle idée l'on a de la France, comment on la définit.

Vous parlez des deux représentations comme si elles étaient opposées.

Ce n'est pas le cas

La France, c'est un passé, c'est une culture. Mais c'est aussi une volonté d'une nation de vivre en commun, de bâtir quelque chose, sans renier ni haïr son passé, ses racines.

Et l'un et l'autre ont été abandonnés aujourd'hui. On nous fait haïr notre passé, et nous sommes plus que divisés.