Enfer, paradis, une question de pourcentage ?

Ça va être long la vie éternelle à la fin...

bonjour,

je rectifie:

l'épouse de l homme au Paradis sera sa femme avec qui il est marié actuellement. les autres "les houris" ne seront là que pour les servir (il y a aussi de beaux jeunes hommes aussi). sa femme au paradis sera plus belle que les houris.

sinon Allah le jour du jugement pesera les bonnes et mauvaises actions si la personne est musulmane et qu'elle a fait des bonnes actions paradis direct inchallah. s'il a fait beaucoup de pechés mais qu'il est tout de meme musulman il verra l enfer un peu et rentrera au paradis après inchallah. par contre si la personne le jour du jugement n'est pas musulmane (c 'est à dire qu elle ne croit pas à un dieu unique et que Mohammed et le dernier prophète) elle n entrera pas au paradis meme si elle a fait de bonnes actions.

une question, tu as lu çà où, c est la 1ère fois que j entends çà

je souligne la phrase qui me semble surprenante ; à la lecture du Coran, on lit plutôt que l'enfer est éternel, pas de passage au paradis à un séjour en enfer,

mais peut-être que les hadith et les thélogiens musulmans pensent autrechose ?

y a-t-il une contradiction entre le dogme et le Coran et son interprétation ?

En fait le Coran dit que ceux qui croient en un Dieu unique et reconnaissent ses Prophètes n'ira pas définitivement en enfer, il y purgera sa peine comme en prison avant d'aller au paradis

Y en a-t-il qui entrent au paradis sans jugement ni châtiment ?

Et est ce que si on se fait chier au paradis on peut prendre des visa à l'ambassade des enfers pour les vacances?

Tout le monde ou personne !

Tout le monde ou personne !

Pas d'accord avec vous...

Y en a-t-il qui entrent au paradis sans jugement ni châtiment ?

Sans jugement non car c'est pendant leur jugement que Dieu établira s'ils ont été bon ou mauvais, exception pour les bébés morts qui eux vont direct au paradis sans passer par la case jugement.

Par contre oui il y aura des Hommes qui entreront au Paradis directement.

Sur un autre sujet casdenor a écrit:

Si satan a créé l'enfer et que Satan est l'ennemi de Dieu.

Alors Satan n'a aucun intérêt à y faire souffrir des personnes qui sont ses alliés, étant des opposés de dieu.

On peut donc dire que l'enfer n'a rien de douloureux, mais, au contraire, est un lieu plaisant pour tout ceux qui n'acceptent pas la tyrannie mal engoncée (et mal orthographiée d'ailleurs) d'un dictateur mégalomane.

Mouais, va pour l'enfer en fait, d'autant plus que là-bas, manifestement, on retrouve la majorité des personnes intéressantes qui ont peuplé ce monde. Et en haut, au paradis, on retrouve... ouais, ce qu'on n'a pas envie de retrouver en fait.

ce à quoi j'ai répondu:

Je trouve très subtile l'analyse de casdenor

Pourquoi donc un éventuel ou supposé satan ferait souffrir les personnes qui comme lui se seraient opposées à dieu....?

Pourquoi donc puniraient-ils les mécréants, assassins et autre rejetés du paradis?

Ah oui, dieu étant sensé être bon, on rejette la charge de la punition sur satan même si cela semble contraire à toute logique.....

C'est marrant toutes les contradictions des religions....

Je pense que seul Dieu pourrait te répondre.

Dieu. Baby Forumeur. Age inconnu. Signature: Dieu, en personne.:smile2:

Et est ce que si on se fait chier au paradis on peut prendre des visa à l'ambassade des enfers pour les vacances?

Je te le conseille pas. C'est un coup à rester coincé à l'aeroport ad vitam eternam.

Et à manger des sandwich de crackers au ketchup.:D

Et est ce que si on se fait chier au paradis on peut prendre des visa à l'ambassade des enfers pour les vacances?

Je te le conseille pas. C'est un coup à rester coincé à l'aeroport ad vitam eternam.

Et à manger des sandwich de crackers au ketchup.:D

Oh putain, ils font chier avec leur politique, y a même plus moyen de se dorer la cote au soleil :smile2:

Sur un autre sujet casdenor a écrit:

Si satan a créé l'enfer et que Satan est l'ennemi de Dieu.

Alors Satan n'a aucun intérêt à y faire souffrir des personnes qui sont ses alliés, étant des opposés de dieu.

On peut donc dire que l'enfer n'a rien de douloureux, mais, au contraire, est un lieu plaisant pour tout ceux qui n'acceptent pas la tyrannie mal engoncée (et mal orthographiée d'ailleurs) d'un dictateur mégalomane.

Mouais, va pour l'enfer en fait, d'autant plus que là-bas, manifestement, on retrouve la majorité des personnes intéressantes qui ont peuplé ce monde. Et en haut, au paradis, on retrouve... ouais, ce qu'on n'a pas envie de retrouver en fait.

ce à quoi j'ai répondu:

Je trouve très subtile l'analyse de casdenor

Pourquoi donc un éventuel ou supposé satan ferait souffrir les personnes qui comme lui se seraient opposées à dieu....?

Parce que sa haine ( la haine de satan ) est contre Dieu mais comme il ne peut rien lui faire il S'ATTAQUE à la création de Dieu : l'humanité.

----> Dieu a crée l'homme dans le paradis et le diable ne pouvait pas toucher l'homme non plus MAIS comme il a péché et désobéi à Dieu, l'homme est donc tombé entre les mains de satan.

Pour cela, les souffrances que l'on voit dans ce monde. Le diable est rusé et fait souffrir l'homme par tout moyen ! ( il lui souffle aussi des pensées en lui disant :" LE DIABLE .... cela n'existe pas !" )

Pourquoi donc puniraient-ils les mécréants,

Parce que c'est lui (satan) qui les a amené à ne pas CROIRE en Dieu !

assassins

Parce que c'est lui (satan) qui les a amené à TUER !

et autre rejetés du paradis?

Parce que c'est lui (satan) qui les a amené EN QUELQUE SORTE à ne pas y entrer !

Ah oui, dieu étant sensé être bon, on rejette la charge de la punition sur satan même si cela semble contraire à toute logique.....

Quand Jésus est ressuscité avant de monter au ciel, il est descendu à l'enfer et a prit la clé de l'enfer et de la mort .

Le diable aura sont compte ! Quoi qu'il l'a déjà sa part de souffrance !

C'est marrant toutes les contradictions des religions....

Ce ne sont pas vraiment des contradictions des religions. Juste un manque de connaissance.

À l'origine Satan est défini comme le piège de l'égo , le mal est en nous , c'est le je .

Je sais mieux que tout le monde

Je détiens la vérité

Je ai le droit d'imposer ma volonté

Je

Et pas que en religion.

DIEU EST SEUL CREATEUR DU PARADIS ET DE L’ENFER qui font partis de Son décret divin

Satan n’est pas le créateur de l’enfer il n’est qu’une créature de Dieu

« Dieu est le Créateur de toute chose.

Il est le gardien de tout ce qui existe.

Les clés des cieux de la terre Lui appartiennent ». (Coran 39,62-63).

« Nulle créature ne rampe sur terre,

sans que ce qui lui est nécessaire ne dépende de Dieu.

Il connaît sa demeure et son refuge ». (Coran 11,6).

Dieu, le Créateur de l'univers et de tout l'équilibre délicat de la nature, a aussi créé le monde de l'au-delà : le paradis et l'enfer. Un châtiment douloureux est promis à tous les mécréants et les hypocrites

le châtiment des mécréants est constant et durable. Le verset suivant le dit clairement : "Ils y demeureront pendant des siècles." (Sourate an-Naba: 23)

L'analyse consistant à dire "Je purgerai ma peine, puis, je serai pardonné" est erronée et ne vise qu'à rassurer les consciences des uns ou des autres. Dieu attire l'attention sur cette erreur dans le Coran, en réfutant le raisonnement exprimé par les juifs :

Et ils ont dit: "Le feu ne nous touchera que pour quelques jours comptés!" Dis: "Auriez-vous pris un engagement avec Allah – car Allah ne manque jamais à Son engagement; – non, mais vous dites sur Allah ce que vous ne savez pas." Bien au contraire! Ceux qui font le mal et qui se font cerner par leurs péchés, ceux-là sont les gens du feu où ils demeureront éternellement. (Sourate al-Baqarah: 80-81)

Le fait d'être ingrat et rebelle envers le Créateur, qui leur a donné "l'ouïe, la vue, l'intelligence et les affections" (Sourate an-Nahl: 78), mérite une souffrance élevée. Les excuses qui seront avancées par l'un ou l'autre ne le sauveront pas de l'enfer. Le verdict prononcé contre ceux qui ont fait preuve d'indifférence – ou pire animosité – envers la religion de leur Créateur, est certain et invariable.

Et quand on leur récite Nos versets bien clairs, tu discerneras la réprobation sur les visages de ceux qui ont mécru. Peu s'en faut qu'ils ne se jettent sur ceux qui leur récitent Nos versets. Dis: "Vous informerai-je de quelque chose de plus terrible? – Le feu: Allah l'a promis à ceux qui ont mécru. Et quel triste devenir!" (Sourate al-Hajj: 72)

Ceux qui demeurent arrogants envers Dieu et nourrissent de la haine envers les croyants, vont entendre les paroles suivantes, le Jour du Jugement:

Entrez donc par les portes de l'enfer pour y demeurer éternellement. Combien est mauvaise la demeure des orgueilleux! (Sourate an-Nahl: 29)

La caractéristique la plus terrifiante de l'enfer est sa nature éternelle. Une fois dans l'enfer, il n'y aura pas de retour. La seule réalité est que l'enfer et beaucoup d'autres types de torture sont le lot du mécréant. Avoir à connaître un tel châtiment pour l'éternité fait sombrer la personne concernée dans un désespoir total. Aucune autre issue ne s'offre à elle. C'est ainsi que le décrit le Coran:

Et quant à ceux qui auront été pervers, leur refuge sera le feu: toutes les fois qu'ils voudront en sortir, ils y seront ramenés, et on leur dira: "Goûtez au châtiment du feu auquel vous refusiez de croire." (Sourate as-Sajda: 20)

Ils voudront sortir de l'enfer mais ils ne pourront pas. Ils auront un châtiment éternel. (Sourate al-Maidah: 37)

A ben voilà tout s'explique maintenant... Après, tous les gros religieux que je connais son de vrai tête à claque et passer l'éternité avec eux me parait être en vérité, l'enfer. Est ce qu'il y a des coins de paradis où les culs bénits, les bigots et autres dévots n'ont pas le droit d'aller? Je sais pas moi... une sorte de carré VIP pour les gens normaux... c'est jouable ça?

DEFIER LES PIEGES DE SATAN

Pour aider l'être humain à défier les pièges du diable et ses harcèlements diaboliques, l'Islam (soumission à Dieu)présente à l'Homme plusieurs solutions qui l'aideront, certes, dans son combat contre le diable, son ennemi le plus farouche. Des solutions :

I/ L'amour des biens et la peur de les perdre. Pour éviter ce piège, chasser le diable par la confiance en Dieu et la satisfaction de ce qu'Il donne

2/ L'amour de la vie et le désir de tout posséder. Chassez cette idée par la peur de mourir à tout instant.

3/ L'arrogance. éloignez ce sentiment en se rappelant que c'est par la volonté de Dieu que j'agis. En plus, imaginez la mort qui peut frapper en accomplissant un acte qui enverrait directement en Enfer.

4/ Le mépris des gens. évitez en reconnaissant leurs droits qu'il ne faut pas transgresser.

5/ L'envie, que nous évitons en nous montrant satisfaits, et en nous rappelant que c'est Dieu qui distribue les biens aux êtres humains sur la terre.

6/ L'ostentation, ainsi que la flatterie des gens. Pour éviter cela, essayons d'être sincère dans nos actes et nos paroles.

7/ L'avarice à éviter en se disant : tout ce que possèdent les Hommes disparaîtra, mais la récompense au Paradis auprès de Dieu sera éternelle.

8/ L'orgueil à chasser par la modestie.

9/ L'avidité à combattre par la confiance en ce que Dieu peut apporter. De plus, ne dois pas attacher d'importance à ce que possèdent les autres. »

Et quand tout sera accompli, le Diable dira : "Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité ; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches ; mais faites-en à vous-même. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé à Allah." Certes, un châtiment douloureux attend les injustes. (Sourate Ibrahim, 22)

Satan n'a pas de pouvoir coercitif, car c'est le croyant qui dispose de la force. N'est-ce pas rassurant ?

Un autre verset mentionne que Satan n'a pas de volonté indépendante :

Et Satan a très certainement rendu véridique sa conjecture à leur égard. Ils l'ont suivi donc, sauf un groupe parmi les croyants. Et pourtant il n'avait sur eux aucun pouvoir si ce n'est que Nous voulions distinguer celui qui croyait en l'au-delà et celui qui doutait. Ton Seigneur, cependant, assure la sauvegarde de toute chose. (Sourate Saba, 20-21

L'absence d'influence de Satan fait partie de la volonté d'Allah. Satan murmure uniquement la méchanceté, la négation et l'immoralité. Mais il n'utilise pas la force pour convaincre les hommes. En cela ses pièges sont facilement perceptibles et faibles. Pour se libérer de son influence, peu d'énergie est nécessaire. Il suffit d'un minimum d'intelligence pour être clairvoyant. Satan peut, certes, montrer le monde ici-bas comme étant beau et attrayant.

Il peut certes faire croire que la vie ici-bas n'aura pas de fin. Il peut certes enjoliver les passions. Mais si l'individu réfléchit, il sait qu'un jour tout le monde mourra. Il sait que tout ce que contient ce monde est transitoire. Il sait que ce que contient le paradis est de loin préférable aux choses de ce bas monde. Il déjoue ainsi le piège de Satan.

Satan peut également suggérer l'arrogance et la vanité. Or il suffit de songer à sa propre vulnérabilité pour repousser Satan.

Evidemment, cela est simple pour les individus pieux qui n'ont nullement le désir de vivre sous l'influence de Satan, mais pour qui, au contraire l'objectif est le plaisir de Dieu, Satan n'a pas d'emprise sur les pieux :

"Par Ta puissance ! dit Satan. Je les séduirai assurément tous, sauf Tes serviteurs élus parmi eux." (Sourate Sad, 82-83)

En revanche, lorsque l'individu ne craint pas Dieu, ne s'intéresse pas à Sa satisfaction, il tombe facilement dans l'embuscade tendue par Satan. Tel est son sort :

"Il m'a égaré [en me détournant] de la mémoration après qu'elle me fut parvenue." Satan tente l'homme et le délaisse. (Sourate al-Furqane, 29)

N'étant pas musulman , ni religieux d'ailleurs , oserais je risquer une certitude personnelle ici ? Aller oui j'ose : et si notre paradis et notre enfer c'était la maintenant dans notre vie actuelle , et pas plus tard ? Si nous étions tous dans un purgatoire sans le savoir ? Et les rêves le chemin vers un ailleurs meilleur ? Je pense que une fois degagés de notre matérialité , nous nous sublimons dans un tout ou nous n'avons plus à craindre les souffrances et les peurs d'ici bas . Cela n'engage que moi .

De toute façon personne n'est revenu de l'enfar ou du paradis pour nous en faire la description.....

Aucun journaliste n'y est jamais allé y faire un reportage....

J'y vois juste une invention de l'homme pour mieux dominer et soumettre ses semblables. C'est par la peur et l'espoir de la récompense que l'on fait avancer un troupeau....

Je préfère rester à l'écart et regarder en souriant le troupeau se mouvoir selon les ordres de ses bergers-papes, bergers-imams, bergers-pseudo-prophètes ou bergers-gourous....

Et voir quand c'est l'heure le troupeau s'agenouiller ou se prosterner, se lever, se signer, lever les bras au ciel , chanter, psalmodier, prier puis repartir vers ses tâches quand le berger l'autorise....

C'est surprenant comme un troupeau peut être soumis et obéissant....

Et de toute façon, il vaut mieux opter pour l'enfer, il y fait moins chaud qu'au paradis....:smile2:

démonstration:

La température du Paradis peut être assez finement déterminée par l'autorité biblique, dit un mathématicien qui signe sa lettre Antony. Il cite Isaïe 30:26 : "Et la lumière de la lune sera comme la lumière du soleil, et la lumière du soleil sera le septuple de la lumière de 7 jours".

Ainsi, déduit Antony le mathématicien, le Paradis reçoit de la lune autant de lumière que ce que nous recevons du soleil et, de plus, sept fois sept (49) fois ce que la Terre reçoit du soleil, soit 50 fois en tout.

La lumière que nous recevons de la lune représente un dix-millième de celle que nous recevons du soleil, donc nous pouvons la négliger. Avec ces données, nous pouvons continuer à calculer la température du Paradis.

Le rayonnement reçu par le Paradis chauffera celui-ci jusqu'à ce que la chaleur perdue par rayonnement soit égale à celle reçue par radiations. Autrement dit, le Paradis laisse échapper par rayonnement une chaleur 50 fois égale à ce que laisse échapper la Terre.

En utilisant la loi du rayonnement en puissance quatrième de Stefan-Boltzmann, on obtient : ( H / E ) ^ 4 = 50

Si E représente la température absolue de la Terre (300K), alors H vaut 798K, ou encore 525 degrés Celsius.

La température exacte de l'Enfer ne peut pas être calculée, mais elle doit être inférieure à 444,6 degrés Celsius, puisque cette température est celle à laquelle le soufre et ses dérivés passent de l'état liquide à l'état gazeux cf: Révélations 21: 8 : "Mais le craintif et l'incroyant ... auront leur place dans le lac de feu et de soufre qui les brûlera".

Un lac de soufre en fusion doit être à une température inférieure à celle de l'ébullition du soufre, qui est égale à 444,6 degrés Celsius, car au-dessus de cette température, ce serait de la vapeur, et pas un lac. Ainsi, nous avons une température de 525 degrés au Paradis, tandis que la température de l'Enfer est inférieure à 445 degrés.

Par conséquent, il fait plus chaud au Paradis qu'en Enfer.

:smile2: La au moins c'est marrant !

Petit pied de nez aux textes affirmés ou prétendus sacrés...............sacrés peut-être....scientifiques........c'est une autre question :smile2:

TEMPERATURE DE L’ENFER

Nous ne pouvons pas estimer la température de la Géhenne en fonction d'une échelle que connaissent les gens, quand ils prennent la température de n'importe quel corps bouillant.

Le Prophète (paix et bénédictions sur lui) a dit : « Le feu qu'allume le fils d'Adam est une des soixante-dix parties du feu de la Géhenne». On lui demanda :

- Par Dieu ! Notre feu nous suffit, Ô Envoyé de Dieu.

- Le feu de la Géhenne, répliqua-t-il a en plus que le feu terrestre, soixante-neuf parties dont chacune d'elles a l'ardeur du feu terrestre.»

La température du Feu de la Géhenne est susceptible de faire fondre tout ce que l'on y jette. En outre, le Feu ne fait, que s'enflammer selon le Verset suivant:

"Leur asile sera la Géhenne. Chaque fois que le feu s'éteindra, nous en ranimerons, pour eux, la flamme brûlante. Voilà leur rétribution pour n'avoir pas cru à nos Signes et pour avoir dit : Quand nous serons ossements et poussière, serons-nous ressuscités en une nouvelle création?». Ou bien ne voient-ils pas que Dieu qui a créé les cieux et la terre a aussi le pouvoir de les créer de nouveau ? Il leur a fixé un terme, sans aucun doute."

[ Sourate 17 - Versets 97-99 ]

Si nous connaissons la température du feu aujourd'hui et la multiplions par les pourcentages cités dans le hadith, nous arriverons à connaître, approximativement, le Feu de la Géhenne.,,,,,,,

La couleur du Feu de la Géhenne

Nous savons que le feu est un corps thermique enflammé et luisant. On le voit ainsi quand on l'allume pour en profiter. Mais nous ne connaissons rien du Feu de la Géhenne et nous ne pouvons le connaître que par l'intermédiaire de la révélation exclusivement. Si nous voulons savoir sa couleur, nous serons incapables de la connaître que par une Révélation. Mais l'Imam Malik rapporte dans son Mouwatta un hadith authentique qui nous permet de connaitre la couleur du Feu, une couleur noire plus foncée que celle du goudron:

« Croyez-vous que le Feu de la Géhenne est rouge comme le feu que voici ? Elle est plus noire que le goudron.»

t-tirmidhi raconte dans son Jami' d'après Abou Hourayra que le Prophète a dit:

« Mille années furent allumées sur le feu jusqu'à ce qu'il eût rougi, ensuite mille années furent allumées jusqu'à ce qu'il blanchisse, puis mille années jusqu'à ce qu'il noircisse; il est donc noir obscur.»

Nous avons donc connu la couleur du feu de la Géhenne grâce à ce hadith les savants ont confirmé cette réalité compte tenu de leurs observations des soleils immenses dans ce vaste univers qui se trouve au-dessous du ciel inférieur.

LUMIERE DU PARADIS

Le prophète a dit ce qui signifie [rapporté par Ibnou Hibban] " Par le Seigneur des mondes le paradis est comme des lumières scintillantes"

La lumière du paradis : elle est scintillante mais les yeux de l'au delà ne seront pas aveuglés ce n'est pas comme les yeux du bas monde. Allah accorde une puissance dans les yeux des croyants dans l'au delà, ainsi, ils pourront voire à une distance de milles années comme on voit dans la paume de la main.

TEMPERATURE DU PARADIS

Le Seigneur Tout Puissant dit à cet égard :

« Il jouiront de spacieux ombrages, d'une eau courante, de fruits abondants non cueillis à l'avance, ni interdits. Ils se reposeront sur des lits élevés » [Coran LVI, 30-34].

« Là, accoudés sur des lits d'apparat, ils n'auront à subir ni soleil ardent, ni froid glacial. Ses ombrages seront à proximité et ses fruits inclinés très bas, pour être cueillis » [Coran 76, 12]