Présidentielles 2012 : François Hollande - Discussion générale

je propose de revoir les régles les décrets,et lois imposées par Bruxelle ,revenir a la notion d,europe que Degaulle avait mis sur pieds.une union a((12)) et pas un de plus.réajuster le niveau de l,euro qui a mon idée a été sur évalué par la volonté des USA,et le capitalisme mondial.ne mettre qu,un représentant par pays, actuellement ,il y a 90/100 trop de monde ,qui nous coute la peau du c..,pour l,immigration mettre en place le systhéme du Canada,mais avant tout sortir du FMI qui est ruineux ,

ah ce brave Hollande va prêcher la bonne parole dans les banlieux ,promettre la lune pour des bulletins de vote ,et il ferat comme miterrand c,est dans la lune qu,ils les auront,comme ,les Harkis, les rapatriés,.

" Ce brave Hollande...", ah comme cette expression sent la petite condescendance, une distance un brin (d'orge) méprisante.

Je vais te dire, la banlieue, dont tu te tapes le coquillard par ailleurs, votera pour Hollande, car ses habitants savent très bien reconnaître un simulateur avide de fric et de pouvoir, et accessoirement paniqué par ses futurs juges qui l'attendent, d'un vrai homme politique dont tu "gausses", très cher.

Ils savent faire la différence entre un homme politique intègre, courageux, dévoué aux intérêts supérieurs de la France,même s'ils n'en n'attendent pas de miracles, et un margoulin agité, incohérent, brutal et primaire, qui n'est là que pour l'amour du fric et du pouvoir, et qui s'assoit sur la France comme on s'assoit sur une cuvette de chiottes.

Si ça t'excite de voter pour ce type qui veut remplier pour 5 ans, vas-y, mais ne t'occupe pas hypocritement des votes de banlieues, car, eux, ils ont les yeux ouverts.

Hollande dit maintenant qu'il veut mettre de l'humain dans les banlieues ! et s'il en mettait partout, de l'humain ? D'ailleurs ça me rappelle quelque chose....

Ça vous rappelle encore quelque chose après 5 années de Sarko ! :blush:

Moi j'avoue que c'est une notion totalement oubliée durant tout ce mandat.

Laissez les pays européens renégocier le traité ...

On a droit a un peu d'humour pour embellir cette campagne trop triste a mon goût :smile2:

Bon bref. Pourquoi Hollande ne pourra pas renégocier le traité à moins de miracle de Abraam, la Sainte Vierge, Jésus, et Mahomet réunis ?

Je viens de trouver la réponse, qui m’angoisse drôlement depuis que j’ai découvert le MES (voir billet précédent). Elle est apportée par le site Vigie2012 . Il offre des décryptages de tous niveaux -économiques, juridiques, sociaux…- des déclarations des candidats.

Il explique les conditions de renégociation du traité TSCG (que je pense que l’on peut attribuer à ceux du MES, car leur forme est similaire). Vous pouvez trouver la page ici.

En clair :

-les deux traîtés n’obéissent pas à la juridiction de l’Europe mais à la juridiction internationale des traîtes internationaux. (= L’Europe actuelle crée elle-même des outils qui affaiblissent son pouvoir juridictionnel).

-Ils ne peuvent être renégocié qu’une fois ratifié (or Hollande précise qu’il laisse se signer le MES car il renégociera le traité TSCG)

- Ils ne peuvent être modifiés qu’avec d’autres signataires et ces modifications ne s’appliqueront qu’à eux-mêmes.

Vigie2012 conclue ainsi : il est juridiquement possible pour un ou plusieurs Etats signataires de modifier le Traité du 30 janvier 2012 mais cette modification ne sera effective que pour les Etats qui l’accepteront, ce qui pourrait en limiter la portée.

Mais le traîté porte en lui-même l’impossibilité de cette possibilité : son objectif clair est d’harmoniser les politiques européennes pour maintenir un déficit budgétaire en dessous de 3% et de déficit structurel de 0,5% (=austérité) aux politiques économiques éprouvées pour leur efficacité dans le monde. (sic) Bref, bienvenue le mode de vie à la chinoise.

Et d’après ce que précise Vigie2012 : Dans le domaine de la croissance, rien n’empêcherait le traité du 30 janvier 2012 et son éventuelle modification d’aller plus loin que les dispositions actuelles des traités communautaires. Mais dans ce cas, l’insertion de telles mesures appellerait alors une révision des traités communautaires, ce qui constitue toujours une entreprise compliquée du fait de l’unanimité nécessaire lors de la signature du traité modificatif et de sa ratification.

Le MES et le TSCG une fois ratifiés n’appellent plus à aucune souveraineté démocratique. Ni pour les décisions sur le budget (rôle pour lequel le parlement a été à l’origine créé), ni pour les décisions de politique économique. Si un Etat fait appel aux fonds du MES, des biens peuvent être saisis. C’est à dire des biens publics, saisis et revendus au secteur privé, des règles extrêmement strictes viennent s’appliquer sans qu’on puisse en contrôler grand chose puisque les gouverneurs du MES une fois nommés, nommerons eux-même leurs administrateurs et même leur commissaire aux compte. Pis, ils disposeront de la totale immunité levable uniquement par les gouverneurs eux-mêmes. Certes, ces gouverneurs seront nos ministres des finances. Mais ils basculeront dans une sphère où ils n’auront de compte à rendre à personne.

Les traîtés qui ne prévoient pas les conditions de renégociation nous font basculer dans une sphère où la souveraineté démocratique disparaît : c’est à dire que les prises de décision sur notre avenir nous échappent. Nous ne nous en rendons pas compte tant que tout va bien, mais quand on est en tempête comme aujourd’hui, on se retourne pour prendre les outils. Et les outils ont disparu. Alors il devient très difficile de décider des politiques sociales, économiques que nous voulons réaliser. Pourtant c’est exactement les raisons pour lesquelles la démocratie a été inventée.

Agence de notation d’un côté, banques avides de faire monter leurs taux d’intérêts de l’autre, ces deux côtés de l’étau de la sphère de la finance nous enserrent. Broyant nos économies et broyant nos outils politiques.

La création de la CEE devenue Union Européenne est reconnue comme l’une des plus grande avancées politiques du XXe siècle : pour la première fois des nations fondaient un empire non pas par la conquête mais par la coopération et la collaboration. Par le mariage et non plus par le viol.

Un projet trop beau pour les peuples ? Moi j’ai envie que ce projet non pas né de la guerre mais de ses cendres, advienne. Nous avons un trop lourd passé pour nous délester si vite de notre expérience. Nous ne pouvons pas laisser l’Europe se laisser prendre par les marchés de la finance. Ce sont des voleurs de temple.

source: eco - echos

décidément tous pour un tous pourris devrait être cette réplique des 4 Mousquetaires Sarko,hollande,lepen mélanchon! Le fils Fabius condamné pour détournement de 90000 €

Si tout le monde il est responsable et coupable, évidemment, ça change tout. Ah oui, au fait, vous vous demandez sans doute à quoi a finalement été condamné ce charmant jeune homme : il a été condamné pour abus de confiance à 15.000 euros d'amende, dont 10.000 euros avec sursis !

Si l’adversaire est mécontent,il faut qu'il aille en appel .

Pour le détournement c'est un grand mot, c'est la somme qu'il a utilisé pour faire marcher son entreprise....qui n'a pas marché

décidément tous pour un tous pourris devrait être cette réplique des 4 Mousquetaires Sarko,hollande,lepen mélanchon! Le fils Fabius condamné pour détournement de 90000 €

Si tout le monde il est responsable et coupable, évidemment, ça change tout. Ah oui, au fait, vous vous demandez sans doute à quoi a finalement été condamné ce charmant jeune homme : il a été condamné pour abus de confiance à 15.000 euros d'amende, dont 10.000 euros avec sursis !

Oui, et Tapie qui, grâce à l'intervention illégale et télécommandée de C. Lagarde, s'est mis dans les poches 400 millions d'argent public.

Tu en penses quoi? C'est une vraie question, dont je serais curieux de lire la réponse.

Entre des faits divers individuels (détournement de fonds ou abus de biens sociaux, qui sont du ressort de la justice), et les actes publics hors-la-loi d'un gouvernement élu, chargé de faire respecter la loi et de donner l'exemple, il n'y a pas de commune mesure.

Ceci dit, Tapie sait renvoyer l'ascenseur, il s'est prononcé pour Sarkozy, après avoir servi Mitterrand.

La classe intégrale du mercenaire.

Crier au loup pour une affaire de droit commun, c'est bien, s'occuper un peu plus des vols organisés au sommet de la République, c'est mieux. Surtout quand ils concernent l'argent de nos impôts.

mais bon, il y a beaucoup de gens qui adorent se faire entuber en permanence, tout en criant au crime dès qu'un chien fait sa crotte sur un trottoir.

Je pense pas grand chose de toutes ces malversations de gauche comme de droite , et ce qui est plus grave c'est qu'ils se pardonnent les un aux autres !et prennent les électeurs pour des cons ! Bref les élections ne valent plus grandes choses ,et ils serait tant que les gens qui sont amorphes et chloroformés se réveillent pour taper un grand coup dans ces paniers à crabes non?

Vous avez raison.

Mais renvoyer dos à dos Sarkozy et Hollande, c'est un peu extrême comme proposition.

Le premier est à la tête de l'Etat depuis 5 ans, et on a vu ce que ça a donné (ou du moins ce que ça n'a pas donné surtout ).

Alors il faut donner sa chance au second, qui, sauf cécité précoce de ma part, a l'air infiniment plus soucieux du sort de la France que d'amasser du fric et du pouvoir, contrairement au président-ventouse actuel. Non?

Je pense pas grand chose de toutes ces malversations de gauche comme de droite , et ce qui est plus grave c'est qu'ils se pardonnent les un aux autres !et prennent les électeurs pour des cons ! Bref les élections ne valent plus grandes choses ,et ils serait tant que les gens qui sont amorphes et chloroformés se réveillent pour taper un grand coup dans ces paniers à crabes non?

Le fils Fabius n'est pas un élu ! Il ne faut pas tout confondre.

C'est un citoyen tout ordinaire comme nous.:blush:

Oué oué je le sais ,mais ils est quand même le fils d'un ancien premier ministre de gauche c'est inquiétant ?c'est pas n'importe qui comme tu le sous entend.

Je pense pas grand chose de toutes ces malversations de gauche comme de droite , et ce qui est plus grave c'est qu'ils se pardonnent les un aux autres !et prennent les électeurs pour des cons ! Bref les élections ne valent plus grandes choses ,et ils serait tant que les gens qui sont amorphes et chloroformés se réveillent pour taper un grand coup dans ces paniers à crabes non?

La différence entre Sarkozy et Hollande c'est que Sarkozy est au pouvoir. Le problème qu'il nous pose, toutes les affaires sorties entre 2007 et 2010 en sont la preuve, c'est qu'il a mis l'argent au coeur du pouvoir et de la république et jamais cela n'était arrivé depuis la création de la Vème et c'est extrêmement grave.

Maintenant, vous parlez de la gauche, mais précisez laquelle car le NPA, LO ou même le Front de Gauche n'ont pas ces pratiques.

Oué oué je le sais ,mais ils est quand même le fils d'un ancien premier ministre de gauche c'est inquiétant ?c'est pas n'importe qui comme tu le sous entend.

Ah OK, vous pensez : tel père tel fils....

Si le fils est puni il faudrait automatiquement condamner le père aussi !

Il faudrait suggérer cette idée 'a Gueant avant les élections, pour une reforme rapide

De gauche ou de droite : la même justice pour tous y compris les ministres et le président de la République. Oui François Hollande propose une seule justice, ce n'est pas le cas actuellement. Les ministres ne seront plus au-dessus des lois, il y aura un statut pénal pour le président de la République

Le premier est à la tête de l'Etat depuis 5 ans, et on a vu ce que ça a donné (ou du moins ce que ça n'a pas donné surtout ).

Alors il faut donner sa chance au second, qui, sauf cécité précoce de ma part, a l'air infiniment plus soucieux du sort de la France que d'amasser du fric et du pouvoir, contrairement au président-ventouse actuel. Non?

Au vue du bilan économique de la Corrèze, je ne pense pas que lui donnée sa chance a la tête de l'état soit très judicieux...

Depuis que François Hollande est président du conseil général de Corrèze :

- Le nombre de fonctionnaires du département a été augmenté de 50%, passant de 831 à 1 231.

- Le département a acheté 5 400 iPad au géant Apple, sans même consulter les producteurs français de tablettes. Il s’agirait de l’une des plus importantes commandes groupées d’iPad au monde.

- En 3 ans, la dette de la Corrèze a explosé de 25% (+87 millions d’euros). Il s’agit du département le plus endetté de France (3 fois plus que la moyenne nationale).

- Les charges de personnel du département ont augmenté de 54,95%.

- Les capacités d’autofinancement pour le remboursement des emprunts ont baissé de 33,04%.

- En 3 ans, le nombre d’années théorique pour rembourser la dette corrézienne a doublé, passant de 9 à 18 ans.

- Les investissements du département ont été diminués de 60% sous la présidence Hollande.

- La taxe foncière a augmenté de 6,5%.

- La gratuité des transports scolaires a été supprimée.

- L’aide aux petites communes a été supprimée.

- L’allocation personnalisée d’autonomie des personnes âgées a diminué, comme les prestations de compensation Handicap.

- Des bourses étudiantes ont été supprimées.

- La taxe des permis de construire a été augmentée de 300%.

- La Trésorerie nette en fin d’exercice était positive au 31/12/2008 (9,424 millions d’euros) et largement négative l’année suivante (7,891 millions d’euros, au 31/12/2009).

http://lecercle.lesechos.fr/presidentielle-2012/221144027/correze-quel-est-bilan-politique-francois-hollande