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Devenir parent - Modern couple


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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

Modern cøuple est une expérience documentaire proposant deux regards, féminin et masculin, sur un même événement : l’arrivée d’un enfant. On est un couple moderne, on partage tout. On achète des meubles suédois, et le jour où l’on fait un enfant, on s’imagine que ce sera joli comme dans le catalogue, qu’il suffit de suivre la notice… Mais devenir parent, ça vous chamboule un homme, ça vous transforme une femme : plus rien ne fonctionne comme prévu.

Comment « devenir père » quand tout ce qui concerne la naissance est centré sur la mère ? Pour marquer la transformation invisible de l’homme en père, de nombreuses cultures primitives avaient mis en place des rituels d’accompagnement désignés sous le terme de «couvades». Dans les plus tendres, comme aux Antilles, le père s’allongeait, mimait les douleurs de la naissance et se faisait entourer et soigner ; dans une version mexicaine plus violente, on attachait une corde aux testicules du père sur laquelle la mère tirait à chaque contraction…

Devenir mère : En France, sept rendez-vous médicaux sont obligatoires durant la grossesse pour bénéficier du remboursement des soins et du congé maternité. En pratique, en comptant les échographies et autres préparations à la naissance, la future mère se rendra à une bonne vingtaine de consultations. Ce formidable dispositif de santé publique a permis de diviser par 6,5 le taux de mortalité infantile depuis les années 60… mais ressemble de plus en plus à une mise sous tutelle, au nom du principe de précaution.

Les futures mères pesées et mesurées en continu se réjouissent rarement d'avoir pris 18 kilos : elles devront aussi accepter de se faire gronder pour ça. Une double peine ? Il y a pire : au nom de la santé du bébé à naître, les recommandations et interdictions liées à la grossesse s’étendent désormais AVANT la conception. Les médecins parlent d’instaurer un « environnement intra-utérin optimal »... Et la femme enceinte devient un bocal.

Entre l'impératif de conduire à bon port un enfant inconnu, les désagréments de la grossesse et la surveillance sourcilleuse des professionnels, la future mère a parfois du mal à s'appartenir - et même pas droit à un petit verre pour se remonter le moral. En cherchant bien, on trouve encore quelques grand-mères pour dire « Faut manger pour deux maintenant ma petite-fille ! » : elles ont tort, bien sûr... Mais elles devraient être remboursées par la sécu.

Sinon, que pensent les femmes de ce que les hommes ne disent pas à leur femme ? Que pensent les hommes de ce que les femmes ne disent pas à leur homme ?

On va enfin le savoir grâce à vous : http://moderncouple.arte.tv/fr/

Franchement cliquez, c'est poilant (et instructif :sleep: )

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Crabe_fantome Membre 34897 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH....

l-exorciste-1973-454-714890697.jpg

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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
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J'en étais suuuure que ça te plairait !! :lol:

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pep-psy Membre 23473 messages
Je n'en ai aucun‚ 47ans
Posté(e)

Ce qui me déprime c'est que l'on ne parle que du côté pratique des choses...

Le sentiment, l'amour, le vécu, l'enfance, etc...

Tout cela on s'en fout, alors on veut juste enseigner aux parents à s'occuper de leurs enfants correctement,

c'est à dire selon des règles mécaniques/techniques... :sleep:

Bon, pour le positif de la chose, on dira que c'est déjà bien qu'ils se penchent sur le sujet !

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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

J'ai pas compris là pep psy.

T'achètes "parents" ? Ou je ne sais quel autre magazine du genre ? Parce que franchement, pour étudier tout sous toutes les coutures, on nous en rabâche des trucs hein ! Et avec la vulgarisation de la psychologie depuis quelques années, ça conduit à des dérives, carrément ! Alors moi je crois que revenir à plus de bon sens, bien souvent, ce serait mieux.

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pako Membre 7258 messages
Membre‚ 46ans
Posté(e)

:plus: entierement d accord ....

simplicité , subtilité et un minimum de bon sens suffisent a élever son diable enfant ....

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pep-psy Membre 23473 messages
Je n'en ai aucun‚ 47ans
Posté(e)

J'ai pas compris là pep psy.

T'achètes "parents" ? Ou je ne sais quel autre magazine du genre ? Parce que franchement, pour étudier tout sous toutes les coutures, on nous en rabâche des trucs hein ! Et avec la vulgarisation de la psychologie depuis quelques années, ça conduit à des dérives, carrément ! Alors moi je crois que revenir à plus de bon sens, bien souvent, ce serait mieux.

C'est ce qui est drôle dans la société actuelle, on veut en savoir plus des citoyens qui la composent,

et de l'autre, on s'aperçoit très rapid ement que c'est trop complex, alors qu'on pensait tout classer dans différentes cases

Ce que je souhaite, en parlant parent-enfant, c'est que les dégâts cessent, que des enfants

n'aient plus à subir de grandes tristesses, souffrances, etc...

Responsabiliser les gens, par rapport à leurs revendications du droit au sentiment partagé, à enfanter....

C'est un peu comme le SIDA, on veut éviter qu'il continue à se propager,

mais les humains, veulent pouvoir vivre leur sexualité LIBREMENT... ;)

En partant du principe que ceux qui sont seropositifs, n'ayant plus rien à perdre,

n'aurait aucune raison de se priver de sexe... (En plus les traitements s'améliorent)

Tout en ajoutant dans la loi, la possibilité de condamné un seropositif se sachant malade

qui aurait eu des rapports non protégés avec une ou des personnes n'en ayant pas connaissance !

PFFFF, la société soit elle relève ses manches et bossent sérieusement et encadre ce qui doit l'être

ou, comme tu l'as dit, ils laissent les gens se démerder tout en sachant qu'ils ne seront pas capable d'assumer (les gens)

:dort:

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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

:hu: alors là faut m'expliquer ton plan.

Si je comprends bien tu es en train de m'expliquer qu'il y a des parents qui ne devraient pas le devenir (parents).

Si je comprends bien tu es en train de m'expliquer qu'il est temps d'aller envahir l'intimité des familles afin de juger (oui oui juger, pas protéger comme tu l'entends), si ce sont de "bonnes familles" et si le bon développement de l'enfant est assuré.

Ben explique moi ton plan.

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pep-psy Membre 23473 messages
Je n'en ai aucun‚ 47ans
Posté(e)

L'histoire d'aller fouiller ça existe déjà, les enseignants peuvent faire des rapports aux autorités

qui peuvent débarquer et voir ce qui se passe et même retirer l'enfant aux parents

s'ils jugent les parents incapables....

Et oui il y a des parents qui ne mériteraient pas d'être parent telquel,

après est-ce qu'il y aurait de quoi les former à le devenir pourquoi pas!

Ce que je veux dire c'est que beaucoup d'enfant naisse sans que les parents n'aient réellement pris connaissance de ce que cela représenterait !

il y a aussi des femmes qui prennent arbitrairement la décision de garder un enfant

alors que le père n'est clairement pas d'accord ou pas mature pour devenir père !

Vu que nous parlons de petits êtres qui vont arriver et dont les conséquences de leurs éducations

aura des répercutions sur toute leur existence, c'est important de travailler un peu en amont, non ?

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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

L'histoire d'aller fouiller ça existe déjà, les enseignants peuvent faire des rapports aux autorités

qui peuvent débarquer et voir ce qui se passe et même retirer l'enfant aux parents

s'ils jugent les parents incapables....

Tu parles d'extrêmes. Le mal est fait. Ne reste plus que la maintenance curative si j'ose dire ^^ plus de prévention là dedans.

Et oui il y a des parents qui ne mériteraient pas d'être parent telquel,

après est-ce qu'il y aurait de quoi les former à le devenir pourquoi pas!

Tu condamnes un comportement antérieur à l'arrivée d'un enfant. Admets l'inverse. De nombreux futurs parents totalement irréprochables ont dérapé.

Sinon, idem réponse du dessus. Le mal est fait. Maintenance curative.

Ce que je veux dire c'est que beaucoup d'enfant naisse sans que les parents n'aient réellement pris connaissance de ce que cela représenterait !

Personne ne prend réellement conscience que ce que c'est d'être parent, avant de l'être. Peux tu me décrire avec exactitude la saveur du chocolat si tu n'en as jamais mangé ?

il y a aussi des femmes qui prennent arbitrairement la décision de garder un enfant

alors que le père n'est clairement pas d'accord ou pas mature pour devenir père !

Ceci fait partie de l'intimité des familles. Alors quoi faire ? "Dépister" tout le monde ? "Non Madame, vous ne pouvez pas garder cet enfant. Votre mari n'est pas d'accord, vous en faites donc un enfant sans père, c'est mal". ??

Vu que nous parlons de petits êtres qui vont arriver et dont les conséquences de leurs éducations

aura des répercutions sur toute leur existence, c'est important de travailler un peu en amont, non ?

Comment ? Comment mets tu en place ton idée ? C'est quoi, la solution ?

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pep-psy Membre 23473 messages
Je n'en ai aucun‚ 47ans
Posté(e)

J'aime bien ce passage:

Ce que je veux dire c'est que beaucoup d'enfant naisse sans que les parents n'aient réellement pris connaissance de ce que cela représenterait !

Personne ne prend réellement conscience que ce que c'est d'être parent, avant de l'être. Peux tu me décrire avec exactitude la saveur du chocolat si tu n'en as jamais mangé ?

Il y a quand même une différence entre un enfant que l'on peut voir

dans les bras de parents, que l'on peut observer, etc...

As-tu déjà été une crème au cholocolat ? Non, mais tu as déjà été un enfant...

Donc tu as déjà des repères, tu peux déjà te faire une idée de ce que cela représente !

Un enfant peut naître par accident, peut être désiré plus par l'un que l'autre des deux parents, etc...

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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

Pourquoi ne vas-tu pas au bout de tes convictions et de tes raisonnements ?

C'est quoi, la solution ? Un immense centre de dépistage de futurs bons parents ? Où l'on délivrerait une autorisation à procréer ? Je me demande bien qui procéderait aux tests, et sur quels critères.

Il n'y a pas d'humains parfaits. Nous sommes des êtres évolutifs.

Ce n'est pas parce que nous avons tous été enfants que nous ferons d'après nos observations de bons ou de mauvais parents : c'est le piège par excellence !

Qui te dit que tes repères sont les bons ? ou les mauvais ? Il n'existe aucune vérité universelle, il n'existe que l'équilibre dans l'évolution de chacun, parents, enfants.

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pep-psy Membre 23473 messages
Je n'en ai aucun‚ 47ans
Posté(e)

Qu'il y ait des écoles pour informer et former les futurs parents...

Ce serait déjà un bon début !

Formation complète basée sur les maladies, la psychologie, interprêter les cris et les pleurs, etc...

Également les responsabilités engagées du père et de la mère,

si la futur mère veut garder le bébé alors que le futur père ne le souhaite pas,

qu'il puisse, lui, se dégager de toute responsabilité par un document officiel signé de sa main !

Afin que la femme désireuse, seule, d'avoir un enfant, n'ait pas à forcer le père biologique,

à s'occuper d'un enfant qu'il ne désire pas et auquel il risque de faire plus de mal que de bien

(En espérant que ce ne soit que Psychologiquement parlant...)

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Maïwenn Membre+ 16546 messages
Vache Normande‚ 38ans
Posté(e)

encore une fois pep-osy, tu est complètement out.

PERSONNE ne peut savoir à l'avance ce que c'est d'être parent, tu peux garder des gosses toute la journée, tu ne te comporteras jamais pareil une fois que le gosse est le tien.

Tous les parents du monde ont eu des idées préconçues sur l'idée qu'ils se faisaient de l'éducation de leurs futurs enfants, combient on tenue leurs idéaux jusqu'au bout? probablement aucuns

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pako Membre 7258 messages
Membre‚ 46ans
Posté(e)

:plus: avant quand j allais aux wc et que le rouleaux de papier était vide ....je le changeais jamais ....

maintenant que je suis papa ....je le change ....( pour pas entendre dans l heure qui suit ...papaaaaaa

y a plus d papiers ... )

:smile2:

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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

Voilà. Pako est un exemple de ce comportement évolutif :sleep:

Pep-psy sans plaisanter, il semble par tes propos que tu as une idée précise d'une situation précise.

Je t'assure que l'amour et le bon sens suffisent à bien faire grandir un enfant. Nul besoin de connaissances approfondies en médecine ou en psychologie.

Le problème de tous les problèmes est le défaut d'attachement, dès la naissance.

Alors après, si tu veux parler de maltraitance, reconnais que tu ne peux pas mettre tous les parents dans une école, à simple but de fliquer et de repérer les éventuels parents défaillants pour les sanctionner à terme. Surtout que, bien des fois : tu te tromperais.

Il y a les apparences, et il y a le reste. Tout le reste. Ou bien tu juges trop vite, ou bien tu généralises quelque chose qui ne peut absolument pas l'être.

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pep-psy Membre 23473 messages
Je n'en ai aucun‚ 47ans
Posté(e)

Le but n'est pas de flicker, bien au contraire, mais de permettre aux futurs parents

d'acquérir des connaissances qu'ils ne peuvent avoir, afin de pouvoir réagir de manière adaptée

ou anticiper ce qui pourrait arriver comme accident problème, etc...

Tu sais, je pense que cela ne fait aucun mal que d'apprendre de nouvelles choses,

de faire des travaux pratiques, etc...

Ces écoles n'existent pas, tu peux me dire pourquoi ?

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January Animatrice 49474 messages
©‚ 103ans
Posté(e)

Désolée si je me suis trompée, il me semblait bien que tu étais dans cette optique (de "dépistage"), par rapport à tes propos de départ.

Je ne peux pas te dire pourquoi, parce : que ça existe.

Et les cours de préparation à la naissance alors ? Si tu suis toutes les séances qui se déroulent dans les pôles mère-enfant (oui, je sais, ça s'appelle mère-enfant, on parle pas du papa, bon.....), tu vas en connaître des choses ! Ce n'est pas assez répandu, je suis d'accord. Mais ça existe. Dans ma région il y a plusieurs pôle mère-enfant avec plusieurs services très compétents d'accompagnement "avant" naissance et après naissance.

Et puis pendant le séjour à la maternité il y aura une "formation" de la jeune maman et du jeune papa s'il le souhaite, aux gestes quotidiens de soins et certains gestes d'urgence.

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pep-psy Membre 23473 messages
Je n'en ai aucun‚ 47ans
Posté(e)

Lorsque j'avais 4ans j'ai assisté à la naissance de ma soeur en direct, là devant moi,

parce que cela se passait à la maison dans la chambre de mes parents et que c'était la panique totale !

Alors effectivement, désormais, on explique aux gens pleins de choses sur l'accouchement qui va arriver, ce qu'il faut préparer, comment s'organiser, etc...

Mais je parle d'éducation des parents et non la préparation à un évènement en particulier !

D'ailleurs, beaucoup de parents devraient prendre des cours spécifiques en prévision de l'adoléscence de leurs enfants, imaginons lorsqu'ils sont proche de 12-13ans..

Enfin, étant dans la formation, je trouve que beaucoup de choses pourraient être anticipées,

si l'on misait plus sur l'information et la formation des parents et futur parents !

;)

(Et c'est valable dans beaucoup d'autres domaines)

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