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Des élèves du privé interdits de visite à l'école d'autrefois.

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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Des élèves du privé interdits de visite à l'école d'autrefois

A Rennes, une classe de CE1 s'est vu refuser l'accès au Conservatoire de l'école publique.

rennes-ecole-privee-publique-557115-jpeg_381881.JPEGPhoto d'illustration. © - / AFP

Au coeur de Rennes, le Conservatoire de l'école publique propose de redécouvrir une classe d'antan de style Jules Ferry. Avec pupitres en bois, encriers et tableau. Un instituteur retraité en blouse grise propose des exercices d'écriture à la plume avec buvard. Ce Conservatoire est géré par les délégués départementaux de l'éducation nationale d'Ille-et-Vilaine (DDEN 35), souvent d'anciens instituteurs. Les DDEN sont rattachés au vigoureux Comité national d'action laïque (Cnal).

En avril 2011, une enseignante de CE1 de l'école Saint-Joseph de Chantepie, près de Rennes, veut que ses élèves visitent le Conservatoire : "J'ai téléphoné pour prendre rendez-vous. On m'a répondu que le Conservatoire ne recevait pas les groupes scolaires de l'enseignement privé !" indique à Ouest France Marie-France Beaugendre, 57 ans, enseignante depuis 1976. Pourtant, le site internet de la DDEN 35 indique que ce Conservatoire est ouvert à tous : "Gratuit pour les scolaires des écoles publiques et 2 € pour les autres." L'enseignante, dont les multiples courriers et réclamations sont le plus souvent restés sans réponse, s'interroge : "Est-il concevable qu'en 2012 on puisse encore vivre un tel sectarisme ?"

"C'est dans nos statuts, et c'est comme ça !"

D'autant que le Conservatoire bénéficie de soutiens financiers publics : la mairie PS de Rennes prête les locaux, et le conseil général PS d'Ille-et-Vilaine subventionne cette initiative. Au point que le magazine trimestriel du conseil général, "Nous vous Ille", a consacré deux pages à ce Conservatoire. Marie-France Beaugendre s'est adressée à Jean-Louis Tourenne, président du conseil général. Il lui a répondu le 26 mars : "Je comprends et partage la conviction qu'il faut nous mobiliser au service du bien vivre ensemble."

Président de la DDEN 35, Jean-Louis Robert se montre à la fois catégorique et nuancé. "Nous ne voulons pas que des élèves de l'enseignement catholique puissent accéder à notre Conservatoire. C'est dans nos statuts, et c'est comme ça ! "

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denis76 Membre 653 messages
Forumeur forcené‚ 68ans
Posté(e)

sectarisme !

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dihyia Membre 9023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

la suite :

C’est dans nos statuts » (c'est faux)

Contacté hier, Jean-Louis Robert, président de la DDEN 35, refuse de se justifier. « C’est dans nos statuts et c’est comme ça ! Nous ne voulons pas que des élèves de l’enseignement catholique puissent accéder à notre conservatoire… Nous défendons l’école publique et il n’est pas question d’accueillir des élèves du privé. D’ailleurs nous avons le soutien de l’inspection d’académie. »

Pourtant, dans les statuts de la DDEN 35, actualisés le 22 janvier 2011, aucun article ne précise que le conservatoire est interdit à l’enseignement privé. Également contacté, Jean-Yves Bessol, l’inspecteur d’académie, dément tout soutien à l’association : « Je ne valide pas ça ».

sujet sensible

Quant à Jean-Michel Lemuet, président national de la fédération des délégués départementaux de l’éducation nationale, il affirme « s’étonner de cette pratique ». Et de préciser : « Vous savez, surtout en Ille-et-Vilaine, c’est encore un sujet très chaud les relations entre l’école publique et privée. Il y a encore beaucoup de tensions ! »

Reste une question : une association, même privée, a-t-elle le droit d’opérer une telle sélection ? « C’est du sectarisme, ce qui est moralement condamnable », répond un magistrat rennais que nous avons interrogé sur le sujet. « Sur le plan pénal, c’est moins évident. Reste que la DDEN 35 fait subir à des enfants une responsabilité qui n’est pas de leur fait. Ce sont leurs parents qui ont fait le choix de les inscrire dans le privé. »

Samuel NOHRA.

http://www.ouest-fra...tous_filDMA.Htm

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Invité Dolce1
Invité Dolce1 Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve impensable que des enfants puissent subir une telle discrimination. C'est vrai que l'école Privée et l'école Laïque ne partagent pas les mêmes points de vue, mais pourquoi les enfants en subiraient-ils les conséquences?

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Liutprande Membre 4829 messages
Sur le départ ‚ 44ans
Posté(e)

que l'enseignement privé rende l'argent public qui manque à la laïque, point barre : école privée, financement privée. Non négociable.

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve impensable que des enfants puissent subir une telle discrimination.

Si discrimination il y a, elle est envers l'enseignement privé, pas envers "les enfants".

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Liutprande Membre 4829 messages
Sur le départ ‚ 44ans
Posté(e)

l'enseignement privé veut la mort du public en le dépouillant de ses élèves mais aime l'argent de l'Etat pour vivre et le gouvernement actuel a fait tout ce qu'il fallait pour...:sleep:

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Willy Brouillard Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

On peut parler de discrimination positive, là ? :diablo:

Dommage... pour l'Education Nationale

C'était une occasion immanquable de faire revenir des enfants du privé vers le public.

A moins que la sortie était préparée par l'enseignement privé en disant aux enfants "vous allez voir comment c'est dans le public !"

Etrange... de la part des DDEN locaux.

Pour côtoyer bon nombre de DDEN, je pense qu'ils sont loin de réagir, tous, de cette même façon.

Je lui demanderai.

Pour aller plus loin, je dirai même qu'ils seront probablement révoltés par cette attitude mais après... (l'esprit de corps... tout ça...) c'est pas sur qu'ils la dénoncent publiquement.

Les enfants ne sont pas pénalisés.

Ils pourront toujours s'y rendre en famille et en payant !

A la question :

une association, même privée, a-t-elle le droit d’opérer une telle sélection ?

Un magistrat a répondu.

Je ne vois pas sous quel(s) chef(s) cette association pourrait être présentée à la justice.

Observez que ce magistrat s'est bien gardé d'utiliser le mot "discrimination", lui préférant le mot "responsabilité", finaud qu'il est, le bougre.

Et pour finir, pourquoi "une association, même privée" ?

Il y a une différence de traitement ou d'appréciation selon le caractère privé ou public de l'association ?

C'est quoi la différence d'ailleurs entre une association privée et une "publique" ?

J'aurai plutôt spontanément penser qu'une association était par essence même privée.

Que l'école privée rende les sous volés grâce à la loi Carle de 2009

qui oblige les communes à financer les établissements privés !

(ça payera les frais d'entrée au Conservatoire)

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Liutprande Membre 4829 messages
Sur le départ ‚ 44ans
Posté(e)

on pourrait dire merci Sarkozy sur ce coup là...le PS reviendra sur la loi CARLE et tant mieux

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Willy Brouillard Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

C'est vrai qu'en 2009, le PS s'était élevé contre cette loi...

pourtant je lis, en date du 15 mars 2012 (quoi ? un mois déjà ?)

"La loi Carle ne me pose pas de problème. Nous ne rouvrirons pas ce dossier", promet aujourd'hui Vincent Peillon.

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Noisettes Membre+ 9900 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 36ans
Posté(e)

Il me semble que la Bretagne compte autant d'écoles publiques que d'écoles privées...

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Enchantant Membre 9740 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)

Indépendamment de cette polémique absurde et imbécile.

Quelles sont les motivations profondes de ceux qui veulent faire des musées de n'importe quoi.

Sont-ils tétanisés sur les évolutions rapides de nos sociétés au point de se retrancher dans un âge supposé d'or, celui d'un passé révolu ?

Honnêtement, à part raviver leurs souvenirs de parents, le sujet est-il vraiment d'un intérêt quelconque pour les élèves d'aujourd'hui ?

Or, il me semble que la préoccupation des enseignants, au regard des élèves, devrait plutôt s'inscrire dans une démarche constructive du présent et de l'avenir, plutôt que de s'appesantir frileusement sur le regret d'une jeunesse qu'ils n'ont plus.

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Vincent Peillon m'inquiète sérieusement : il semble largement carresser les écoles privées dans le sens du poil et se préparer à leur accorder de nombreux privilèges.

Si c'est pour continuer sur la voie sarkozyste, à savoir la privatisation de l'enseignement, il aura affaire à une protestation comme peu de ministres de l'éducation en ont vu jusqu'à présent !!! :dev:

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Or, il me semble que la préoccupation des enseignants, au regard des élèves, devrait plutôt s'inscrire dans une démarche constructive du présent et de l'avenir, plutôt que de s'appesantir frileusement sur le regret d'une jeunesse qu'ils n'ont plus.

Oui, faisons de nos élèves de bon petits soldats de l'industrie et de l'entreprise, capable d'obéir à leur patron, plutôt que des citoyens conscient de leurs racines et de leur passé, capable d'avoir une réflexion citoyenne sur la base du passé :o°

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Willy Brouillard Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Indépendamment de cette polémique absurde et imbécile.

Quelles sont les motivations profondes de ceux qui veulent faire des musées de n'importe quoi.

Sont-ils tétanisés sur les évolutions rapides de nos sociétés au point de se retrancher dans un âge supposé d'or, celui d'un passé révolu ?

Honnêtement, à part raviver leurs souvenirs de parents, le sujet est-il vraiment d'un intérêt quelconque pour les élèves d'aujourd'hui ?

Or, il me semble que la préoccupation des enseignants, au regard des élèves, devrait plutôt s'inscrire dans une démarche constructive du présent et de l'avenir, plutôt que de s'appesantir frileusement sur le regret d'une jeunesse qu'ils n'ont plus.

On dérive...

La vraie question est privée de sa ponctuation et les 2 autres questions sont, en réalité, des tentatives foireuses d'imposer des réponses.

Pour ma part, je ne m'étendrais pas (ou alors ça mériterait un sujet à part, non ?)

ou alors comme introduction de réponse : "Un peuple sans culture est comme un arbre sans racine".

pour rester dans le sujet, il est question de DDEN, majoritairement (mais pas QUE) d'enseignants à la retraite.

Il y a aussi des amoureux de l'école d'horizon divers, des sensibilisés à l'importance du sujet.

Et pour les enseignants, j'ai bien dis à la retraite. Alors pour être de mauvaise foi comme toi, Enchantant, je dirai qu'ils sont en droit de ne plus vouloir "s'inscrire dans une démarche constructive du présent et de l'avenir, plutôt que de s'appesantir frileusement sur le regret d'une jeunesse qu'ils n'ont plus."

Ouvre un sujet à part. Indique le moi et on en débattra là bas de la démarche pas constructive des enseignants.

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Delenda Carthago est Membre 4165 messages
Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge‚ 28ans
Posté(e)

que l'enseignement privé rende l'argent public qui manque à la laïque, point barre : école privée, financement privée. Non négociable.

Ouais, évidemment.

Sauf que les subventions accordées ne le sont pas "gratuitement". Si certaines écoles privées recoivent des subventions, elle doivent en échange adopter le programme de l'Education Nationale.

l'enseignement privé veut la mort du public en le dépouillant de ses élèves mais aime l'argent de l'Etat pour vivre et le gouvernement actuel a fait tout ce qu'il fallait pour...:sleep:

Demandez-vous aussi si la mauvaise santé de l'école laïque ne viendrait pas non plus du fait qu'elle est foireuse. Et que les écoles privées dispensent un enseignement de meilleure qualité.

J'ai été en école privée catholique. Dans plusieurs établissements, il n'y avait pas la moitié de catholiques. Les autres venaient parce que l'école publique du coin était pourrie.

Vous allez me balancer que si l'école publique tombe, c'est parce qu'on lui retire tout son fric. Mais pourquoi est-ce qu'on le lui "retire"? Ben parce qu'elle est foireuse.

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Invité Dolce1
Invité Dolce1 Invités 0 message
Posté(e)

Toujours la même polémique entre l'école privée et l'école laïque, mais n'oublions pas que seuls les parents décident et que les enfants n'ont pas à en faire les frais! et pour ce qui est de se remémorer le passé et de leur faire découvrir leurs racines, est-ce que ce n'est pas le but des enseignants?

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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

elle doivent en échange adopter le programme de l'Education Nationale.

C'est négatif ? :hu:

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Liutprande Membre 4829 messages
Sur le départ ‚ 44ans
Posté(e)

C'est vrai qu'en 2009, le PS s'était élevé contre cette loi...

pourtant je lis, en date du 15 mars 2012 (quoi ? un mois déjà ?)

"La loi Carle ne me pose pas de problème. Nous ne rouvrirons pas ce dossier", promet aujourd'hui Vincent Peillon.

lien

sauf qu'après entretien avec les syndicats, PEILLON s'est engagé à revenir dessus.

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Delenda Carthago est Membre 4165 messages
Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge‚ 28ans
Posté(e)

elle doivent en échange adopter le programme de l'Education Nationale.

C'est négatif ? :hu:

Où ai-je dis cela?

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