Racisme envers les témoins de Jéhovah

A supposer déjà que la Bible utilisée par les Témoins de Jéhovah n'ai pas été trafiquée.

Je peux t'assurer qu'elle ne l'est pas.

Et comment le pouvez-vous?

J'utilisais une bible protestante, et j'ai pu voir qu'il n'y avait aucune escroquerie

Il est facile de s'en rendre compte par soi-même : prend une publication des témoins de Jéhovah, vérifie chaque référence aux versets bibliques qu'il y a en les comparant avec la TOB ou je ne sais quelle autre bible (moi, c'était la version protestante), et tu verras si oui ou non ce sont les mêmes bibles.

J'utilisais une bible protestante, et j'ai pu voir qu'il n'y avait aucune escroquerie

Il est facile de s'en rendre compte par soi-même : prend une publication des témoins de Jéhovah, vérifie chaque référence aux versets bibliques qu'il y a en les comparant avec la TOB ou je ne sais quelle autre bible (moi, c'était la version protestante), et tu verras si oui ou non ce sont les mêmes bibles.

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Non, ce ne sont pas "les mêmes bibles" ! dans la bible des tj énormément de versés ont été coupés !

A supposer déjà que la Bible utilisée par les Témoins de Jéhovah n'ai pas été trafiquée.

Je peux t'assurer qu'elle ne l'est pas.

Comment peux-tu dire ça, tu sais bien que certains passages ont été modifiés, enlevés ou rajoutés.

Sinon pourquoi faire une bible particulière pour les témoins de jéhovah ?

Une source qui montre quelques différences, parce qu'on a pas tous envie de passer des semaines avec les 2 bouquins dans les mains à comparer chaque ligne :

http://www.vigi-sectes.org/tj/traduction.html

Qu'il y ait des différences ne prouve pas que c'est une secte. Chaque religion a le droit d'avoir se propre version de la Bible.

le mieux serait de ne pas lire ce genre de bouquin aux enfants ,au moins ça leur epargnerait d'être quelqu'un d'autre avant de profité de ce qu'il sont avant tout :des enfants !

A supposer déjà que la Bible utilisée par les Témoins de Jéhovah n'ai pas été trafiquée.

Je peux t'assurer qu'elle ne l'est pas.

Comment peux-tu dire ça, tu sais bien que certains passages ont été modifiés, enlevés ou rajoutés.

Sinon pourquoi faire une bible particulière pour les témoins de jéhovah ?

Pourquoi faire une Bible particulière pour les catholiques ? :smile2: :smile2: :smile2:

Qu'il y ait des différences ne prouve pas que c'est une secte. Chaque religion a le droit d'avoir se propre version de la Bible.

Une chaise n'a pas besoin de prouver que c'est une chaise.

Il suffit qu'elle réponde au critères qui font que c'est une chaise.

Les TJ répondent à plusieurs des critères officiels qui définissent une secte (voir lien dans les pages précédentes).

Les TJ répondent à plusieurs des critères officiels qui définissent une secte (voir lien dans les pages précédentes).

Sauf que dans les pages précédentes, vous n'avez jamais justifié que :

• Ces critères caractérisent bien les sectes
  
• Les Témoins de Jéhovah vérifient bien ces critères (vos référence ce sont des anti-Témoins de Jéhovah qu'on devrait croire sur parole)
  

Comment peux-tu dire ça, tu sais bien que certains passages ont été modifiés, enlevés ou rajoutés.

Sinon pourquoi faire une bible particulière pour les témoins de jéhovah ?

Oui, je me demande bien pourquoi...

Une source qui montre quelques différences, parce qu'on a pas tous envie de passer des semaines avec les 2 bouquins dans les mains à comparer chaque ligne :

http://www.vigi-sect...traduction.html

Ça, c'est sûr, merci pour le lien! Je ne pensais pas que c'était aussi grossier. La dernière partie dont voici un extrait est la plus parlante...

"Car " tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ". # Romains 10 : 13

"car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé". # Romains 10 : 13

Comment peux-tu dire ça, tu sais bien que certains passages ont été modifiés, enlevés ou rajoutés.

Sinon pourquoi faire une bible particulière pour les témoins de jéhovah ?

Oui, je me demande bien pourquoi...

C'est du deux poids deux mesures. Chaque religion a ses propres écrits, et vous ne critiquez que les Témoins de Jéhovah là dessus.

Comment peux-tu dire ça, tu sais bien que certains passages ont été modifiés, enlevés ou rajoutés.

Sinon pourquoi faire une bible particulière pour les témoins de jéhovah ?

Une source qui montre quelques différences, parce qu'on a pas tous envie de passer des semaines avec les 2 bouquins dans les mains à comparer chaque ligne :

http://www.vigi-sect...traduction.html

Je suis désolé, mais quand on lance des accusations aussi grave envers un groupe religieux, on prend un minimum le temps de vérifier par soi-même que ces accusations sont fondées

Je vais t'expliquer comment j'ai procédé :

Déjà, à l'origine, ma bible en langue chinoise. Les traducteurs ont traduit le nom de Dieu (qui existe bien dans les manuscrits) par Yehehua (et ce bien avant que les Témoins de Jéhovah ne soient fondés). Donc les divergences sur le nom, personnellement, il y a bien longtemps que la question est réglée pour moi...

Deuxièmement, lecture des publications Jéhovistes et vérification des versets cités avec ma Bible protestante ; je n'ai jamais vu d'écarts significatifs entre les eux versions, et pourtant, ces deux courants ne s'entendent guère doctrinalement.

Alors maintenant, je voudrais revenir à ton lien. Il semble que l'auteur de ce site soit surpris qu'il y ait des divergences de traduction entre versions de la Bible... OK, il y a des divergences, et c'est inévitable. Moi qui ait lu deux versions de traduction des biographies de Charlemagne, j'ai retrouvé effectivement des divergences, plus ou moins énormes, mais le texte d'origine était le même.

On ne peut faire une traduction parfaite d'un livre : il y a autant de traductions que de traducteurs.

Je me souviens d'un examens de traduction auquel j'avais participé ; moi et une camarade de classe avions obtenus tous les deux 20/20 (théoriquement impossible, mais bon, je n'ai pas contesté :p ), et quand nous avons comparé nos traductions, il y avait des différences parfois étonnantes au vu de notre note commune. Tout ça pour dire que deux traductions peuvent être différentes, parce que la polysémie d'un mot existe dans toutes les langues, mais tant que la traduction reste dans le cadre du mot et de la phrase, elle est viable.

Donc dans ce site, je ne vois pas de versets falsifiés, mais des versets ayant une interprétation par traducteur, et c'est parfaitement normal.

Ça, c'est sûr, merci pour le lien! Je ne pensais pas que c'était aussi grossier. La dernière partie dont voici un extrait est la plus parlante...

Le plus drôle avec ce lien, c'est qu'il critique les témoins de Jéhovah pour tromper leurs fidèles sur des points que des novices ne peuvent relever, mais ce site fait exactement la même chose que ce qu'il dénonce

Si ce site avait mis la version originale de la bible à côté des versets pour faire un vrai travaille de comparaison, je l'aurais pris un minimum au sérieux. Mais ce que je vois, c'est un travail peu rigoureux, intellectuellement peu honnête.

Ce sont des écrits basés sur d'autres et transformés.

@ Long Nao: Ce n'est pas comparable avec des traductions de bios.

Mais on s'éloigne peut être du sujet. Tu es libre de croire ce que tu veux. Et si cela peut t'apporter quelque chose, tant mieux pour toi.

L'important est que cela ne t'enferme pas, ou ne te rende pas intolérant vis à vis des autres lorsqu'ils ne partagent pas tes idées, ce qui ne semble pas être ton cas. J'espère simplement que tu resteras dans cette optique, et que ton objectif ne sera pas de convaincre...

Et encore merci pour les -1, ça montre la volonté de certains de vouloir dialoguer sereinement, ça fait plaisir à voir!

Mais on s'éloigne peut être du sujet. Tu es libre de croire ce que tu veux. Et si cela peut t'apporter quelque chose, tant mieux pour toi.

L'important est que cela ne t'enferme pas, ou ne te rende pas intolérant vis à vis des autres lorsqu'il ne partagent pas tes idées, ce qui ne semble pas être ton cas. J'espère simplement que tu resteras dans cette optique, et que ton objectif ne sera pas de convaincre...

Parce que tout de suite dès qu'on défend les TJ on est TJ ???

C'est simplement ce que j'avais cru comprendre en lisant les pages précédentes lorsque tu as répondu à Anton quant à ton brutal changement d'avis, car je m'interrogeais également sur ce point . Je m'excuse d'avoir mal interprété tes propos.

Ce sont des écrits basés sur d'autres et transformés.

La Bible des catholiques c'est exactement pareil. On connait d'ailleurs les textes de bases qui ont été déformé (épopée de Gilgamesh, codes de loi babyloniens, etc.).

Parce que tout de suite dès qu'on défend les TJ on est TJ ???

Et celui qui défend les chiens est un chien. :smile2: :smile2: :smile2:

Manuscrits de la mer morte ....Tout les textes écrits des différentes religions ont étés copiés et recopiés manuellement pendant des générations , traduits et modifiés , ce qui pose toujours problème lorsqu'on veut les citer en référence . Ha , si les araméens avait eu la photocopieuse , que serait devenu le nouveau testament?

Sans doute, mais ils ne font pas/(plus?) de prosélytisme à domicile en France, et il ne s'agit pas d'eux dans ce sujet il me semble.

Donc les anti-jéhovistes ont tort et ne sont capable que de vulgaire copier/ coller sans source fiable......pourtant lorsque l'on tape simplement "témoignage d'ancien jéhoviste" il y a 10pages de témoignages négatifs, il doit bien y avoir quelques vérités....non ?

si l'on tape "témoignage d'ancien musulman, chrétien ou bouddhiste" ceux ne sont pour la plupart que des témoignages positifs.

LE MONDE PARFAIT DE JEHOVAH

http://www.youtube.com/watch?v=bc41IeqJVeo

Pour ce qui est de la tolérance, je sui bouddhiste, ou athée je peux me rendre à la cérémonie d' un mariage musulman, ou chrétien mais pas chez les Jéhovah... pourquoi ?