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Sortir de l'euro ne serait pas la catastrophe annoncée


caprepublic

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Membre, 66ans Posté(e)
caprepublic Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

La Banque NOMURA a fait une étude sur l'éclatement de la zone euro

http://www.nomuranow...aspx?pid=478108

Nomura_PostEZcurrencies.png

Valeurs après 5ans en Euro et en variation par rapport au dollar ,valorisé à 1,34€

Professeur Jean Richard Sulzer, HEC – Agrégé des facultés de Gestion, en fait l'analyse

http://u-f-j.org/201...-fadaises-umps/

"

L’étude NOMURA montre donc que le Franc2012 ne serait pas la monnaie la plus mal placée.

Supposons que les pays européens passent de l’euro monnaie unique à l’Ecu monnaie commune qui existait en 1999.

Par rapport à l’Ecu, panier des monnaies de la zone pondérées par leur poids économique, le DMark pèserait 1,15 Ecu, et le Franc… à 1,05 Ecu !

L’Allemagne, la France, l’Autriche, la Finlande et les Pays-Bas verraient leurs monnaies nationales coter au-dessus de 1 Ecu (ou 1 Euro monnaie commune suivant les termes employés par mes confrères)."

"

4°- Le gonflement de la dette publique.

Il est assez simple de reprendre les hypothèses usuelles :

* stock de dettes publiques de 1720 milliards d’euros,

* 67 % de ce volume est détenu par des non-résidents,

* la France ne rembourse pas en Francs (ce qui serait son droit) mais en toute devise de transactions internationales.

En clair, nous ne coupons pas les ponts avec les marchés financiers.

Dans ces conditions, la dette publique augmenterait de : 67 % x 1720 x 9,4 % = 108 milliards d’euros ; soit un gonflement de 6,27 %.

Seuls les farfelus peuvent évoquer un chiffre astronomique de 200 % !

En prenant la pire des hypothèses évoquées mes collègues (Jacques Sapir entre autres) (20 % à 30 % de dévalorisation) ; nous arrivons à un alourdissement de 346 milliards d’euros ; soit un gonflement de la dette publique de 20,12 %.

Enfin, étant donné la durée de vie moyenne de la dette publique française, la charge budgétaire annuelle serait de 15,42 milliards dans l’hypothèse basse à 49,24 milliards dans l’hypothèse la plus pessimiste.

En conclusion, cessons de faire peur aux épargnants ! La fin de l’Euro ne sera pas un cataclysme. Elle coutera moins cher que le énième plan de sauvetage des pays du Club Med.

La priorité aujourd’hui c’est d’agir vite, afin de sauver l’épargne de nos compatriotes."

Donc la sortie de l'€ ne serait pas l'apocalypse

La France récupérerait l'outil monétaire pour relancer son économie avec un taux de change adapté

L'Espagne y gagnerait aussi .Elle est actuellement dans la situation de l'Argentine avant sa faillite

http://www.liberation.fr/economie/01012390907-nous-avons-sauve-les-gens-plutot-que-les-banques

L'ancien ministre de l'Economie argentin, Roberto Lavagna

"Au plan économique, tout est semblable. L'Argentine avait établi une parité fixe entre le peso et le dollar, la Grèce est ficelée à l'euro, perdant ainsi le contrôle de sa monnaie. Un taux de change fixe associant des pays à forte productivité et d'autres dont la compétitivité est beaucoup plus faible ne peut qu'engendrer une crise."

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Peut-être seront nous obligés d'en venir à cette extrémité.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comme je le dit souvent et l'ayant entendu de jacques sapir lors d'un débat, il n'y a aucune solution miracle, la seule chose a faire et de choisir la moin pire :cool:

Pour moi pour le long terme la sortie de l'euro comme le prône NDA et la meilleur solution

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Invité Grizmo
Invités, Posté(e)
Invité Grizmo
Invité Grizmo Invités 0 message
Posté(e)

Oui pour sortir de cette monnaie bidon, mais dans un premier temps: contrer les marchés en tournant le dos à la dette et en restant avec cette monnaie.

Suite logique, les produits financiers spéculatifs sur les dettes s'éfondrent....

Puis faire un point indépendant entre pays de l'UE qui souhaiteraient suivre, et remettre chaque monnaie nationale à sa place, en ayant prévu entre pays et non pas avec cette putain de BCE, les coups de mains nécessaires...... et entre nous, voisins....

relancer plusieurs économies à la fois, pour garder du poids, et laissons les américains jouer de leur côté......et ne plus nous polluer :dev:

Double Peace!

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Totalement normal mais bon, les pro-partis-contre-la-sortie-de-l'euro ne voudront pas l'admettre. Et puis, pour plusieurs personnes sortirent de l'euro rime avec fermeture des frontières.

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)

Peut-être seront nous obligés d'en venir à cette extrémité.

salut ,

ce n est pas une extremité ....mais une necessité ....nuance :sleep:

( d 'ailleurs on nous l ' a imposé cette monnaie qui fait éclater certains pays , et le pire est a venir si on garde cette foutue monnaie )

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Membre, 66ans Posté(e)
caprepublic Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Totalement normal mais bon, les pro-partis-contre-la-sortie-de-l'euro ne voudront pas l'admettre. Et puis, pour plusieurs personnes sortirent de l'euro rime avec fermeture des frontières.

un proverbe anglais "Good fences make good neighbors,"

les bonnes clôtures font les bons voisins

une frontiere est comme une porte fermée ou ouverte suivant les demandes.

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Membre, 66ans Posté(e)
caprepublic Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Peut-être seront nous obligés d'en venir à cette extrémité.

salut ,

ce n est pas une extremité ....mais une necessité ....nuance :sleep:

( d 'ailleurs on nous l ' a imposé cette monnaie qui fait éclater certains pays , et le pire est a venir si on garde cette foutue monnaie )

surtout que cette sortie nous rendrait un outil important la creation monetaire

le financement des investissements par la Banque de France économiserait 20 milliards voir chiffrage programme NDA page 5

http://www.debout-la...frageprojet.pdf

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

ce n est pas une extremité ....mais une necessité ....nuance

L'un excluerait-il l'autre ?

Une nécessité ne pourrait pas, selon vous, être une extrémité ?

Un voiture peut être rouge ET confortable, pourquoi une solution ne pourrait-elle pas être extrême ET nécessaire ?

Saviez-vous que nous avons le droit d'accoler deux adjectifs au même mot ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

surtout que cette sortie nous rendrait un outil important la creation monetaire

le financement des investissements par la Banque de France économiserait 20 milliards voir chiffrage programme NDA page 5

http://www.debout-la...frageprojet.pdf

Effectivement on pourra créer de la monnaie, mais la valeur de celle-ci nous échappera et sera évaluée par les marchés.

Donc notre indépendance est toute relative et même affaiblie par rapport 'a une union monétaire.

L'euro est un outil magnifique, c'est notre politique monétaire qui est mauvaise !

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)

ce n est pas une extremité ....mais une necessité ....nuance

L'un excluerait-il l'autre ?

Une nécessité ne pourrait pas, selon vous, être une extrémité ?

Un voiture peut être rouge ET confortable, pourquoi une solution ne pourrait-elle pas être extrême ET nécessaire ?

Saviez-vous que nous avons le droit d'accoler deux adjectifs au même mot ?

salut ,

non , entre le mot " extremité " et le mot " necessité " , il y a bel et bien une différence ....mais bon , on s en fout ( de plus , on commence a faire du hs ...) ,

sortir de l euro est la seule solution d aprés moi , car vu les dégats causés :gurp: :gurp: ....mais bon , c est pas dans les plans des grands de ce monde ....

ps : une voiture peut étre rouge et confortable ? ahhh :smile2: merci , j aurais appris un truc aujourd hui :bo:

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

ce n est pas une extremité ....mais une necessité ....nuance

L'un excluerait-il l'autre ?

Une nécessité ne pourrait pas, selon vous, être une extrémité ?

Un voiture peut être rouge ET confortable, pourquoi une solution ne pourrait-elle pas être extrême ET nécessaire ?

Saviez-vous que nous avons le droit d'accoler deux adjectifs au même mot ?

salut ,

non , entre le mot " extremité " et le mot " necessité " , il y a bel et bien une différence ...

Tout comme entre rouge et confortable, ce n'est pas pour ça que l'un exclut l'autre. Relisez mon exemple.

Dire qu'une action n'est pas extrême parce qu'elle est nécessaire est une erreur logique.

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)

comme je l ai dis plus haut , tu fait du hs ...puis non , j ai pas envie de te relire ...je pense avoir les compétences necessaires pour comprendre dés la 1ere lecture ....ce que je comprends , c est que tu veux avoir le dernier mot ....je te le laisse volontier d ailleurs ...

( pas que ca a foutre de jouer sur un mot et ses termes techniques ....mdr ...n importe quoi , le mec )

le débat peut continuer sur l euro ....

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Membre, 66ans Posté(e)
caprepublic Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

surtout que cette sortie nous rendrait un outil important la creation monetaire

le financement des investissements par la Banque de France économiserait 20 milliards voir chiffrage programme NDA page 5

http://www.debout-la...frageprojet.pdf

Effectivement on pourra créer de la monnaie, mais la valeur de celle-ci nous échappera et sera évaluée par les marchés.

Donc notre indépendance est toute relative et même affaiblie par rapport 'a une union monétaire.

L'euro est un outil magnifique, c'est notre politique monétaire qui est mauvaise !

C'est pour ça que cette création monétaire doit etre réservée à l'investissement.,contrôlée par le parlement et la cour des comptes.

ca permet d'économiser les intérêts .

Pourquoi ces investissements seraient ils financés par le marché financier ? avec une rémunération de risques inexistants puisque les états viennent à la rescousse des banques en cas de difficultés

Que les financiers jouent leur rôle :financer l'activité privée au lieu de financer les dettes publiques

La creation actuelle de dette "souveraine" par endettement massif n'est elle pas néfaste à notre monnaie?

Les 1000 Milliards créés par la BCE sans objectifs politiques ne sont ils pas dangereux?Nous verrons dans 3ans à l'échéance de remboursement.

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ma voiture est rouge et totalement inconfortable !Pour ce qui est de l'euro,je ne pense pas qu'en sortir soit aussi aisé ,les grecques dont pourtant c'est l'intérêt ,refusent de le faire.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
je pense avoir les compétences necessaires pour comprendre dés la 1ere lecture ....ce que je comprends

Je pense pas non, si ma mémoire est bonne, c'est à vous que j'ai récemment dû apprendre qu'un téléfilm est un film. :D

Comme s'il n'était pas possible de s'en douter au vu du nom !

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)
je pense avoir les compétences necessaires pour comprendre dés la 1ere lecture ....ce que je comprends

Je pense pas non, si ma mémoire est bonne, c'est à vous que j'ai récemment dû apprendre qu'un téléfilm est un film. :D

Comme s'il n'était pas possible de s'en douter au vu du nom !

merci ducon , mais je crains que vous n ayez point besoin de m apprendre quoi que se soit ....:cool:

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ma voiture est rouge et totalement inconfortable !Pour ce qui est de l'euro,je ne pense pas qu'en sortir soit aussi aisé ,les grecques dont pourtant c'est l'intérêt ,refusent de le faire.

On ne leur a pas trop demandé leurs avis ! et vu la situation actuel de la Grèce je doute qu'il se sentent européen et qu'ils soutiennent l'euro !

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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)
Ma voiture est rouge et totalement inconfortable !Pour ce qui est de l'euro,je ne pense pas qu'en sortir soit aussi aisé ,les grecques dont pourtant c'est l'intérêt ,refusent de le faire.

On ne leur a pas trop demandé leurs avis ! et vu la situation actuel de la Grèce je doute qu'il se sentent européen et qu'ils soutiennent l'euro !

:plus: et c est loin d étre finis ...

infos :

en gréce , Dimitris Christoulas, pharmacien à la retraite de 77 ans, s'est tiré une balle dans la tête en plein jour sur la place Syntagma à Athènes, pour protester parce qu'il n'avait plus de retraite ou presque alors qu'il avait cotisé pendant 35 ans: "je ne veux pas laisser des dettes à mes enfants". Près de 2000 personnes sont venues déposer des fleurs et des bougies sur le lieu où il a mis fin à ses jours, avant que l'assemblée ne dégénère avec une charge de police qui fera même deux journalistes grecs blessés, lire Ekath ici... Il était vital pour le gouvernement de ne pas laisser la population se rassembler au nom de ce mort... et de s'en prendre aux télés. La police fait le sale boulot, mais jusqu'à quand? Voici le contenu de sa lettre:

  • Le gouvernement d'occupation de Tsolakoglou (note: le général Georgios Tsolakoglou, signataire de l'armistice avec les forces allemandes, fut le premier chef de gouvernement grec sous l'Occupation, nommé par les nazis, son nom en Grèce est synonyme de ''collaborateur'') a littéralement anéanti tous mes moyens de subsistance, qui consistaient en une retraite digne, pour laquelle j'ai cotisé pendant 35 ans, sans aucune contribution de l'État.
    Mon âge ne me permet plus d'entreprendre une action individuelle plus radicale (même si je n'exclus pas que si un Grec prenait une kalachnikov je n'aurais pas été le deuxième à suivre), je ne trouve plus d'autre solution qu'une mort digne, ou sinon, faire les poubelles pour me nourrir.
    Je crois qu'un jour les jeunes sans avenir, prendront les armes et iront pendre les traîtres du peuple sur la place Syntagma, comme l'ont fait en 1945 les Italiens pour Mussolini sur la Piazzale Loreto à Milan (traduction et lettre manuscrite
ici sur greekcrisisnow).

  • La réaction ne s'est pas fait attendre. Le Ministère en charge du licenciement de 150.000 fonctionnaires (d'ici 2015)
a été plastiqué, ici les photos... ce qui laisse présager une sérieuse dégradation de la paix sociale. L'été sera chaud...

  • source :
http://www.jovanovic.com/blog.htm
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Invité pako
Invités, Posté(e)
Invité pako
Invité pako Invités 0 message
Posté(e)

drole de mentalité tout de même ....

je donne juste une info sérieuse et cite sa source et on me colle un -1 ...:hu:

( j fais l étonné là ....mais en fait , je ne le suis pas ...:sleep: )

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