Fécondation in vitro,attention danger.

Chris : qui désinforme ??? car, contrairement à ce que vous disiez hier, cette étude est américaine, et non suisse, et les spécialistes parlent "d'hypothèses de travail", et non de certitude, et, je le répète, cela fait 30 ans qu'on voit sortir ce genre d'étude.

Il ne suffi pas d'écrire dans le simple but de contredire sans apporter de précision.

Cette étude a été réalisé par des professeurs du Chuv de Lausanne associé au centre de procréation médicalement assisté de Lausanne.Cette étude mais en cause le risque d’infarctus du à une pression artérielle et pulmonaire élevée.

Voila les informations que j'ai pour le moment.D'ici la fin de la semaine j'en aurais nettement plus.

La procréation assisté existe depuis 20,30 ans OK .C'est donc une crétinerie intellectuelle que de dire que l'on connaissait ce problème depuis 30 ans

Pour connaitre une répercussion d'une découverte il faut faire des étude qui peuvent durer des décennies.(Il faut suivre le patient de nombreuses années). De plus il est impossible de faire de étude fiables sur des nourrissons.Les personnes étudiés doivent être adolescentes et adulte.

Faites le calcul.

chris10, tu es bien gentil de nous parler des risques inférant de la conception par FIV où tu as mis tes sources sur le sujet, car je ne la vois toujours pas sur le post.

Chris : qui désinforme ??? car, contrairement à ce que vous disiez hier, cette étude est américaine, et non suisse, et les spécialistes parlent "d'hypothèses de travail", et non de certitude, et, je le répète, cela fait 30 ans qu'on voit sortir ce genre d'étude.

Il ne suffi pas d'écrire dans le simple but de contredire sans apporter de précision.

Cette étude a été réalisé par des professeurs du Chuv de Lausanne associé au centre de procréation médicalement assisté de Lausanne.Cette étude mais en cause le risque d’infarctus du à une pression artérielle et pulmonaire élevée.

Voila les informations que j'ai pour le moment.D'ici la fin de la semaine j'en aurais nettement plus.

Chris : je te soupçonne de ne pas lire les messages des autres forumeurs ...:gurp: Je t'ai déjà signalé que cette étude était américaine, et non suisse, et que le Pr Germond, qui est un médecin qui pratique et défent la PMA, fait écho de cette étude sur son site internet :

Enfants nés après FIV: publication scientifique récente

Les quatre millions d’enfants nés après Fécondation in Vitro (FIV) sont-ils différents de ceux conçus in vivo? Une publication scientifique récente dans le journal américain "Circulation" suscite des questions sur les effets possibles de la FIV sur la santé des enfants. Il s'agit, pour le CPMA, de soutenir la recherche et d'y participer, tout en nuançant l’impact évoqué sur la vie des personnes impliquées.

liens : http://www.fondation-faber.ch/faber_f/

Pour info, cette association aide les parents infertiles et les soutiens dans leur démarche ; de plus, tu sous entends que 20 ou 30 ans est insuffisant pour avoir un recul suffisant ! je te rappelle que certains médicaments (comme les antimitotiques, les anti rétroviraux, etc..) sont mis sur le marché avec des études clinisques très succintes ; et si l'on regarde le VIH, qui n'a que 31 ans, il me semble que l'on ait suffisemment de recul pour connaitre et identifier les symptomes, l'écolution, etc... de cette maladie.

Donc, si on te dit que les bébé de la génération d'Amandine vont bien, c'est qu'ils vont bien (et leurs enfants aussi, puisque certains ont des enfants !

Chris : je te soupçonne de ne pas lire les messages des autres forumeurs ... Je t'ai déjà signalé que cette étude était américaine, et non suisse, et que le Pr Germond, qui est un médecin qui pratique et défent la PMA, fait écho de cette étude sur son site internet :

Enfants nés après FIV: publication scientifique récente

Les quatre millions d’enfants nés après Fécondation in Vitro (FIV) sont-ils différents de ceux conçus in vivo? Une publication scientifique récente dans le journal américain "Circulation" suscite des questions sur les effets possibles de la FIV sur la santé des enfants. Il s'agit, pour le CPMA, de soutenir la recherche et d'y participer, tout en nuançant l’impact évoqué sur la vie des personnes impliquées.

liens : http://www.fondation-faber.ch/faber_f/

Pour info, cette association aide les parents infertiles et les soutiens dans leur démarche ; de plus, tu sous entends que 20 ou 30 ans est insuffisant pour avoir un recul suffisant ! je te rappelle que certains médicaments (comme les antimitotiques, les anti rétroviraux, etc..) sont mis sur le marché avec des études clinisques très succintes ; et si l'on regarde le VIH, qui n'a que 31 ans, il me semble que l'on ait suffisemment de recul pour connaitre et identifier les symptomes, l'écolution, etc... de cette maladie.

Donc, si on te dit que les bébé de la génération d'Amandine vont bien, c'est qu'ils vont bien (et leurs enfants aussi, puisque certains ont des enfants !

Je pense qu'il ne sers à rien de convaincre une personne bornée et têtu comme un âne.Je te te laisse volontiers dans ta mauvaise foi.Mais ce qui est rigolo c'est que ton lien prouve que j'ai raison car la fondation FABER est une institution indépendante suisse, basée en Suisse.

Tu n'as pas l'art de jouer à fond la carte de la mauvaise foi.Tu te fais piéger tout seul.

études clinisques très succintes ; et si l'on regarde le VIH, qui n'a que 31 ans, il me semble que l'on ait suffisemment de recul pour connaitre et identifier les symptomes, l'écolution, etc... de cette maladie.

Ne racontes pas de bêtise on ne peut pas connaitre les répercussion d'une découverte à sa sortie.Il faut plusieurs années voir des décennies.Tu t’enfonces dans la bêtise en insistant dans ton raisonnement.J'ai l'impression que tu fais expert ou tu es tout simplement bête.

tu es bête ou quoi ??????:gurp: ça fait 4 ou 5 messages que je t'explique que le Pr Germond, que tu cite comme référence, est un praticien qui s'occuppe des FIV et des patient (es) infertiles ; il est prtésident d'une association qui sotien les parents infertiles et en démarche de FIV/

Ce qu'il explique sur son site, c'est qu'un énième étude AMERICAINE (ce n'est pas lui qui l'a fait, contrairement à ce que tu prétend), émet comme hypothèse que les fiv auraient des conséquences sur la santé des enfants. Rien de plus, et rien de nouveau.

Il ne dit pas que cette étude est vraie, ou fausse, mais qu'il faut attendre (comme pour les autres, plus de détails.

Qui est de mauvaise foi ?? Qui est borné ?

Chris : "Ne racontes pas de bêtise on ne peut pas connaitre les répercussion d'une découverte à sa sortie.Il faut plusieurs années voir des décennies.Tu t’enfonces dans la bêtise en insistant dans ton raisonnement.J'ai l'impression que tu fais expert ou tu es tout simplement bête. "

J'assume ma bêtise, mais il me semble que 30 ans (l'âge d'Amandien", c'est plusieurs décennies ; de plus, je répète que pour le VIH, qui a plus de 30 ans, de nombreuses études ont été réalisées et abouties....et ce depuis plus de 20 ans pour certaines !!

ça fait 30 ans que les "bébés éprouvettes" sont étudiés sous toutes les coutures, alors oui, on va bien trouver des anomalies, mais pour prouver le lien avec la FIV, il me semble, très objectivement, que ça ne sera pas très simple !

Et moi, j'attends une source de la part de l'auteur du topic que l'on peut consulter...

noisettes : la seule source est le site que j'ai donné enlien plus haut.... et encore une fois, ce médecin n'est pas l'auteur de l'étude, mais ne fait que la mentionner en expliquant qu'il attend d'en savoir plus....

Cette étude est américaine, et n'est pas la première à "crier au loup", avant qu'on s'aperçoive que finalemet, ces enfants ne sont ni plus, ni moins , exposés aux aladies que les autres.....jusqu'à preuve du contraire !

En plus il est insultant....

Je me demande ce qui te pousse à user ton énergie à dénigrer les FIV....?

hum, les "pro vies " (bien que je trouve leur nom inappropriés), essaie de faire passerleurs messages par tous les moyens ; perso, je trouve parfois leurs arguments fondés, mais c'est insupportables lorsqu'ils se permettent de juger, de condamner des pratiques qui sont là pour aider les gens.

Qu'ils soient contre, pourquoi pas, mais qu'il ne jugent pas ceux qui souffrent et qui bénéficient de ces pratiques.....

Voici le lien de l'émission principalement destiné aux sceptiques aux gens de mauvaises foi et à Som28 qui a l'art de désinformer en toute impunité.Regardez et apprenez..L'étude SUISSE a été mené par le CHUV.L'étude sera reprise par d'autres instituts de recherche.

http://www.rts.ch/emissions/36-9/3869304-fecondation-in-vitro-menaces-dans-l-eprouvette.html

Sensationnalisme, musique anxiogène... Pas d'bol pour les suisses : eux aussi ont leur M6 avec des questions ubuesques à des gosses ("ça t'a fait quoi quand t'as appris que t'étais issu d'une fécondation in vitro"... à quoi j'aurai répondu "ça t'as fait quoi quand t'as appris que t'étais suisse ?". C'est le même genre de question idiote.) J'ai commencé à regarder. Il faut attendre 9min10 pour avoir un début d'ombre de statistique avec un joli "certaines études ont démontré un taux de malformation légèrement supérieur à la normal, démenti par d'autres...". Je continue en rentrant du boulot.

eux aussi ont leur M6 avec des questions ubuesques à des gosses ("ça t'a fait quoi quand t'as appris que t'étais issu d'une fécondation in vitro"... à quoi j'aurai répondu "ça t'as fait quoi quand t'as appris que t'étais suisse ?". C'est le même genre de question idiote.)

Ce n'est pas le même genre de question, car être Suisse, c'est naturel je dirais, tandis qu'être issu du génie scientifique, ce n'est pas pareil.

"Même s’il n’y a pas lieu de décréter un moratoire pour la FIV ou l’ICSI , il est urgent que d’autres équipes internationales confirment les résultats suisses et que des études soient menées afin de mieux comprendre les mécanismes entraînant ces dysfonctions. Dans l’attente d’une meilleure compréhension de ces phénomènes, les enfants devraient éviter de cumuler d’autres facteurs de risques cardiovasculaires, comme le tabac ou la sédentarité."

Propos nettement plus nuancés que ceux que j'ai pu lire depuis le début. Qui désinforme ?

Je regarderai ça ce soir....

Mais sinon on aurai aussi pu demander : "ça te fait quoi d'être vivant? Tu sais que sans les FIV tu n'existerais pas?"

Et D'après Magus ce reportage m'a l'air truffé de bonnes statistiques....:smile2: :smile2:

pour confirmer les propos de Som

http://www.fondation-faber.ch/faber_f/pages/presentation/conseil-de-fondation/prof.-marc-germond.php

Voici un article qui résume l'ensemble du sujet (issu du Temps, un des quotidiens les plus sérieux de Suisse romande) :

Inquiétudes pour l’avenir des bébés-éprouvette

Cet article explique qu'il y a un risque potentiel qui mérite d'être étudié de manière plus approfondie.

Il met en avant que pour le moment, il n'y a absolument aucune raison de paniquer.

Enfin, il montre clairement comment les intégristes essayent de récupérer les premiers résultats de cette étude afin d'étayer leur opposition à la procréation médicalement assistée.

La vie est potentiellement dangereuse.

Ensuite, rien n'est sécurisé à 100%...

Au final un seul journal scientifique a publié l'étude et en émettant des résérves...

Au final un seul journal scientifique a publié l'étude et en émettant des résérves...

Le "un seul" est de trop. Lorsqu'un chercheur publie un article dans un journal scientifique, il cède les droits au journal, et ne peut pas republier le même résultat ailleurs. Il est donc normal qu'un seul journal a publié l'étude, c'est le contraire qui serait surprenant.

Les réserves du journal, sont, elles, un argument beaucoup plus fort.