Aller au contenu

Différences entres sionisme et Judaïsme...


poussiere666

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
  • Réponses 80
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

c'est vrai pour les incultes et les défenseurs du sionisme plus.gif

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
nana89 Membre 902 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L’Etat d’Israël est fondé en 1948. Il n’a pas de constitution, mais dès le départ, il édicte des lois qui discriminent les Palestiniens. Les accords de cessez-le-feu signés sous l’égide de l’ONU stipulaient que les réfugiés palestiniens pouvaient rentrer dans leurs foyers. Or, non seulement ce retour leur est interdit, mais des centaines de villages palestiniens sont détruits et leur mémoire est effacée. Ce qui n’a pas été détruit est confisqué par l’Etat d’Israël et le KKL.

Avant 1948, les Juifs possédaient 8% de la terre dans ce qui deviendra Israël. Après 1948, ils en détiennent 92%. La grande majorité des Palestiniens a été expulsée et ceux qui ont échappé à l’expulsion vont devenir des étrangers dans leur propre pays.

Le nouvel Etat doit définir qui est juif. La définition choisie sera un mélange de définition religieuse et de définition raciale alors qu’il n’y a pas plus de race juive que d’autre race. On est juif par sa mère et/ou par religion. Et tous les Juifs du monde entier sont invités à faire leur Alyah (leur « montée »), c’est-à-dire à émigrer en Israël, même si leur histoire personnelle n’a rien à voir avec une quelconque persécution et/ou très peu à voir avec le judaïsme. Ils vont contribuer à faire disparaître les traces des Palestiniens qui ont vécu là.

Le cas le plus flagrant de discriminations envers des Juifs est celui des Falashas, les Juifs éthiopiens. Une énorme publicité avait entouré l’opération « Moïse » en 1984-85. Par la suite, on a fait immigrer des Chrétiens éthiopiens en affirmant qu’ils étaient d’anciens Juifs convertis malgré eux. Il y a aujourd’hui 120000 Falashas en Israël. Le racisme à leur égard n’est plus dissimulé. Des municipalités leur interdisent de s’installer. Les rabbins affirment que leurs rites ne sont pas conformes (ces accusations avaient déjà été proférées contre les Juifs indiens et les Juifs yéménites). Ils exigent que les Falashas changent leurs traditions, voire que chaque Falasha renouvelle bar-mitsva et mariage. Une très grande majorité des Falashas vit aujourd’hui sous le seuil de pauvreté

Non seulement les colons ne sont jamais punis pour leurs violences ou leurs assassinats, mais quand ils installent une colonie dite « illégale », l’armée vient instantanément les protéger.

En conclusion

Ce qui caractérise la guerre au Proche-orient, c’est l’inégalité flagrante. C’est le fait que le droit international n’est pas appliqué et que la moitié de la population de cette région subit toute une série de discriminations. La paix passe avant tout par l’égalité des droits.

Pierre Stambul

Union juive française pour la paix

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

La Torah est sioniste, bien entendu.

Un sionisme religieux plus que politique, mais la Torah est belle et bien sioniste.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

pourquoi tu dis ça?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

le sionisme de nos jours n'est surement pas les mêmes idée qu'en 1948 voir même avant

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité _Ben_
Invités, Posté(e)
Invité _Ben_
Invité _Ben_ Invités 0 message
Posté(e)

merci pour le partage.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Changement depuis environ 1 sièclze, après 2000 ans d'exil (punition divine), retour en terre d'Israël, du monde entier.

7 millions de juifs aujourd'hui en Israël contre à peine 100.000 y'a un siècle.

Un Rabbin se fait expulser d'Espagne au 13ème siècle, il par pour Jérusalem, et y trouve... 3 juifs.

Tous les matins ceux qui font la prière le savent :

"l'Eternel ton Dieu te prenant en pitié, mettra un terme à ton exil, et il te rassemblera du sein des peuples parmi lesquels Il t'avait dispersé. Tes proscrits, fussent-il à l'extrémité des Cieux, l'Eternel, ton Dieu, te rapellerait de là, et là même il irait te reprendre. Et il te rappelera, l'Eternel, ton Dieu, dans le pays qu'auront possédé tes pères, et tu le posséderas à ton tour. et il te rendra florissant et nombreux, plus que tes pères." (Deutéronome 30, V3).

Ecrit avant l'exil, une prophétie réalisée ici. Exil, puis retour.

Tous les matins les juifs de la diaspora répétaient ça... pendant 2000 ans tu répètes ça.

Les juifs possèdent ce pays, florissant, ils sont nombreux en rapport avec le passé ou les juifs étaient quasiment tous en exil, etc...

D'après la Torah, cette terre est extrêmement fertile ("ou coule le lait et le miel"), pendant 2000 ans d'absence juive, niet, nada, wallou, rien.

Marécages pourris, sol aride.

Revient le peuple juif, et tout à coup (les arabes reconnaissent le "miracle agricole israélien").

Israël exporte dans le monde entier.

Le Talmud dit : "le signe le plus clair : la Terre redonne ses fruits".

"Et vous, montagnes d'Israël, vous donnerez votre frondaison et vous porterez votre fruit pour mon peuple d'Israël, car ils sont près de revenir; Car me voici venir vers vous.

Je me tournerai de votre côté, et vous serez cultivées et ensemencées, je multiplierais sur vous la population, la maison d'Israël toute entière.

Les villes seront repeuplées et les ruines rebâties.

Je multiplierai sur vous hommes et bêtes, et il foisonneront et multiplieront.

Je vous repeuplerai comme autrefois et vous ferez plus de bien qu'à vos pères."

(Ezechiel. Ch.36);

Le Talmub, 98b, à ce propos "il n'y a pas plus clair signe du début de l'époque Messianique"

Cette terre qui ne donnait rien pendant 2000 ans reconnait son propriétaire. Des tomates juives, des patates juives...etc...

Pourtant, 19 peuples différents l'ont habité. Mais rien, aride.

La raison pour laquelle les juifs font tout de même les Mitsvot à l'étranger, les juifs de la diaspora, alors qu'ils savent que ça ne vaut quasiment rien par rapport à s'accomplir en Israël ?

"Pour ne pas oublier et pouvoir les reproduire une fois rentré en Israël" dit la Gemarra

("Mets toi des signes...").

Un homme va voir un Rabbin et lui demande :

"Voilà, mon frère est décedé en France, et il n'a pas eu d'enfant, je dois accomplir le Yibum (le frère épouse la femme pour donner des enfants à la veuve de son frère), est-ce que j'ai le droit de quitter la Terre d'Israël pour me marier avec elle ?" (la femme est juive).

Le Rabbin lui répond : "Ton frère s'est marié avec une Goyah, Dieu l'a tué, bénis soit Dieu qui l'a tué !" (la femme est juive...).

Marié avec une juive, mais à l'étranger, quand les juifs n'ont plus rien à faire à l'étranger, revient à se marier avec une Goyah.

Tout ça pour dire que la Terre d'Israël, c'est pas comme vivre en France, vivre en Espagne, aux USA, en Australie etc... Ce n'est pas ce que la Torah enseigne.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

Les douleurs d'enfantement du messi :

Tu décris très bien le fanatisme sioniste !

Par le Rav Ron Chaya :

Faut arrêter avec ces conneries religieuses d'il y a 2000 ans !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
milere Membre 423 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Est-il utopique de penser que les peuples Arabes cesseront un jour de considérer la création de l'Etat Israelien comme l'usurpation par le "colonisateur" occidental,de terres leur ayant appartenu de tout temps.? ? ,

Est-il utopique de penser que les peuples Arabes cesseront un jour de considérer la création de l'Etat Israelien comme l'usurpation par le "colonisateur" occidental,de terres leur ayant appartenu de tout temps.? ? ,

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
milere Membre 423 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peut-on espérer la disparition de toutes les religions,fléau de l'Humanité? ?

Utopie hélas...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 63ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

du pareil au meme,el hadj moussa, moussa el hadj c'est kif kif.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • 2 semaines après...
Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

Judaïsme: religion abrahamique millénaire. Le judaisme orthodoxe interdit aux juifs (depuis la destruction du second temple) de retourner en masse en terre d'Israël. C'est pour cela que la plupart des rabbins orthodoxes sont antisioniste.

Sionisme : secte politico-religieuse qui s'inscrit dans la continuité de Hovevei zion (les amants de sion 1870). C'est un mouvement créé en Europe.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité rochdean
Invités, Posté(e)
Invité rochdean
Invité rochdean Invités 0 message
Posté(e)

Ce qu'il faut c'est un sionisme religieux...Un sionisme prêchant l'union des grandes religions d'Abraham...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité rochdean
Invités, Posté(e)
Invité rochdean
Invité rochdean Invités 0 message
Posté(e)

Si Sarkosy est un fascho, si Lepen est une fascho, alors il y a 50 % de fascho en France!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Sarko..........lepen.............peste et choléra!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Judaïsme: religion abrahamique millénaire. Le judaisme orthodoxe interdit aux juifs (depuis la destruction du second temple) de retourner en masse en terre d'Israël. C'est pour cela que la plupart des rabbins orthodoxes sont antisioniste.

Le judaïsme orthodoxe ou une forme de judaïsme ultra-orthodoxe ?

Vous dites vraiment n'importe quoi.

Il y a effectivement débat sur la question, mais en aucun cas le judaïsme ne se divise en "orthodoxe antisioniste", "laïcs sionistes", etc...

Se confrontent (sur la question) ceux qui pensent que Dieu a ouvert la voie au sionisme :

- Il était impossible pour un juif de retourner en Eretz pendant des siècles (Muluks, croisés, ottomans, etc...) et il est desormais possible d'y retourner.

- La terre redonna ses fruits à l'arrivée des pionniers.

- Il était impossible pour beaucoup de juifs de sortir de leur pays d'exil avant intervention divine.

Ceux-là prennent à témoin des faits réalisés, réalistes.

Ceux qui sont antisioniste se reposent sur des interprétations.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×