Les catholiques outrés par une exposition de nonnes sexy

Pourquoi est-ce que dieu les empêche d'avoir des enfants?( prêtres, sœur, frères...)

On dirait une punition.

Ce n'est pas dieu qui les interdit mais bien eux qui se l'interdisent ...

Attention je risque d'en blesser plus d'un !

Seuls les lobotomisés du cerveau croient en tout et n'importe quoi même en ce qu'ils n'ont jamais connu ni croisé ( surtout ) ...

Bref chacun fait ce qu'il veut (c'est un fait) sauf que cette histoire fait plus de bruit que des prêtres poursuivis pour attouchement sur mineurs de moins de 12 ans !

Où va le monde je vous jure !

Exact

en portant des attaques tonitruantes contre tel artiste ou tel autre

on arrive à jeter un rideau de fumée sur des décennies de pédophilie.

Ca permet de passer à autre chose et de faire oublier un passé scandaleux.

l'église sait faire profil très bas et minimiser certains faits quand ça l'arrange

et faire un vacarme d'enfer pour des choses bien plus dérisoire.

Je trouve que c triste. Dieux nous a créer, donner notre intelligence. Et surtout le fruit de lamour. Avoir des enfants est un cadeau du ciel, non? Pourquoi est-ce que dieu les empêche d'avoir des enfants?( prêtres, sœur, frères...)

On dirait une punition.

(mon opinion)

Dieu ne les empêche pas d'avoir des enfants.

Les prêtres, religieux et religieuses veulent consacrer entièrement leur vie à Dieu. Entièrement et totalement.

Ce qui implique de ne pas se marier.

Je trouve que c triste. Dieux nous a créer, donner notre intelligence. Et surtout le fruit de lamour. Avoir des enfants est un cadeau du ciel, non? Pourquoi est-ce que dieu les empêche d'avoir des enfants?( prêtres, sœur, frères...)

On dirait une punition.

(mon opinion)

Dieu ne les empêche pas d'avoir des enfants.

Les prêtres, religieux et religieuses veulent consacrer entièrement leur vie à Dieu. Entièrement et totalement.

Ce qui implique de ne pas se marier.

Dieu ne dit nulle part que pour le servir, il faut être célibataire ! (cela est une invention des hommes)

Quand on regarde les hommes de Dieu: Abraham, Moise etc... ils avaient leurs femmes. ( un homme a besoin d'une femme pour être heureux ! c'est comme ça; c'est ainsi que Dieu nous a crée)

Si pour une raison quelconque un homme décide de ne pas avoir de femme ...soit ! Mais que cela ne lui soit pas imposé. (puisque on voit bien ce que cela a donné dans les horribles dérives de pédophilie !

L'Eglise doit apprendre à tolérer les blasphèmes et les provocations. Personellement ils ne me dérangent pas ; soit le message à faire passer est somme toute bien intentionné et je ne m'offusque pas, soit le message consiste en une provocation gratuite, et les blasphémateurs se ridiculisent tous seuls.

Oui je suis d'accord, mais si on accorde cette liberté dans ce sens il faut aussi autorisé les Catho anti-homo de s'exprimer sur ce sujet, même si cela ne plait pas à la majorité bien pensante. Sinon c'est deux poids deux mesures....

/

Le corps humain, cette oeuvre d'art !

Comme par hasard, vous montrez un corps féminin. Mais placez vous à égalité le corps masculin ?

L'Eglise doit apprendre à tolérer les blasphèmes et les provocations. Personellement ils ne me dérangent pas ; soit le message à faire passer est somme toute bien intentionné et je ne m'offusque pas, soit le message consiste en une provocation gratuite, et les blasphémateurs se ridiculisent tous seuls.

Oui je suis d'accord, mais si on accorde cette liberté dans ce sens il faut aussi autorisé les Catho anti-homo de s'exprimer sur ce sujet, même si cela ne plait pas à la majorité bien pensante. Sinon c'est deux poids deux mesures....

Exact

en portant des attaques tonitruantes contre tel artiste ou tel autre

on arrive à jeter un rideau de fumée sur des décennies de pédophilie.

Ca permet de passer à autre chose et de faire oublier un passé scandaleux.

l'église sait faire profil très bas et minimiser certains faits quand ça l'arrange

et faire un vacarme d'enfer pour des choses bien plus dérisoire.

Ah la grosse diversion!!!

Qui fait profil bas sur ces questions de pédophilie???? ces artistes militants gays qui passent leur temps à railler les symboles religieux dans leurs "oeuvres" se gardent bien de dire l'essentiel : 80% des affaires de pédophilie concernant les prêtres sont des attouchements sur des petits garçons!!! ... avant d'être pédophiles ces prêtres sont homosexuels!!!   

Williama, êtes-vous en train d'associer : "homosexualité" et "pédophilie" ?

L'Eglise doit apprendre à tolérer les blasphèmes et les provocations. Personellement ils ne me dérangent pas ; soit le message à faire passer est somme toute bien intentionné et je ne m'offusque pas, soit le message consiste en une provocation gratuite, et les blasphémateurs se ridiculisent tous seuls.

Je suis athée et je me méfie de tous les excès des religions, mais je suis profondément respectueux de la foi sincère des croyants intègres intellectuellement.

Vos propos présents Quasi Modo, méritent d'être salués.

Exact

en portant des attaques tonitruantes contre tel artiste ou tel autre

on arrive à jeter un rideau de fumée sur des décennies de pédophilie.

Ca permet de passer à autre chose et de faire oublier un passé scandaleux.

l'église sait faire profil très bas et minimiser certains faits quand ça l'arrange

et faire un vacarme d'enfer pour des choses bien plus dérisoire.

Ah la grosse diversion!!!

Qui fait profil bas sur ces questions de pédophilie???? ces artistes militants gays qui passent leur temps à railler les symboles religieux dans leurs "oeuvres" se gardent bien de dire l'essentiel : 80% des affaires de pédophilie concernant les prêtres sont des attouchements sur des petits garçons!!! ... avant d'être pédophiles ces prêtres sont homosexuels!!!

ah oui quand même...

Même s'il eut été possible, dans un imaginaire purement ridicule, d'associer la pédophilie des prêtes sur des garçons avec l'homosexualité, il n'en resterait pas moins que la pédophilie est un crime très grave, contrairement à l'homosexualité qui est une orientation sexuelle... Vous pourriez préciser la conclusion que vous comptiez tirer de : "avant d'être pédophiles ces prêtres sont homosexuels!!! " ? Parce que celles qui me viennent à l'esprit sont franchement dégueulasses...

tant qu'on ne montra pas le pape en train de se faire sodomiser, y en a qui ne seront pas content

ça devient lassant ces provocations anti-chrétiennes, y a un côté automatique rasoir

deux solutions : les catho portent plainte mais se font traiter d'intégristes ; soit il ferment leur gueule mais perdent leur honneur

ah Mahomet viens vite emmerder ces haineux de la religion, ils n'oseront pas s'en prendre à toi, et tu sauveras la dignité de dieu et des croyants

On peut reformuler de manière moins trollesque en écrivant que les prêtres coupables d'actes de pédophilie ne le sont pas par manque de femmes, étant donné qu'ils abusent a priori majoritairement d'enfants ou d'adolescents de sexe masculin...

tant qu'on ne montra pas le pape en train de se faire sodomiser, y en a qui ne seront pas content

ça devient lassant ces provocations anti-chrétiennes, y a un côté automatique rasoir

deux solutions : les catho portent plainte mais se font traiter d'intégristes ; soit il ferment leur gueule mais perdent leur honneur

ah Mahomet viens vite emmerder ces haineux de la religion, ils n'oseront pas s'en prendre à toi, et tu sauveras la dignité de dieu et des croyants

Le pape n'est censé représenté que les chrétiens catholiques .

On peut reformuler de manière moins trollesque en écrivant que les prêtres coupables d'actes de pédophilie ne le sont pas par manque de femmes, étant donné qu'ils abusent a priori majoritairement d'enfants ou d'adolescents de sexe masculin...

Et bien feuille, cela ne change rien au problème...

Ces propos ont déjà été tenus par le numéro deux de l'église il y a 2 ou 3 ans... Provocant un scandale...

Voici les propos que tenais le cardinal Bertone en 2010 :

"nombre de psychologues et de psychiatres ont démontré qu'il n'y a pas de relation entre célibat et pédophilie, mais [que] beaucoup d'autres ont démontré et m'ont dit récemment qu'il y a une relation entre homosexualité et pédophilie. C'est la vérité, c'est le problème."

source

Ce qui a provoqué des réponses même de la part de psycho thérapeutes de l'église...

"De même que la pédophilie n'est pas liée au célibat, la pédophilie n'est pas liée à l'homosexualité. Ce sont deux problématiques complètement différentes, et cela, même quand la pédophilie s'exerce sur des garçons et que ce sont des adolescents".

[...]

Par ailleurs, considérer l'attirance d'un adulte pour un jeune garçon comme un cas particulier de l'homosexualité ne correspond pas à la réalité du vécu psychique des pédophiles, explique encore le thérapeute. "Le pédophile est un adulte dont le développement psycho-affectif s'est bloqué à la période de l'adolescence, et qui reste déterminé par les expériences faites à cet âge-là. Il se conçoit lui-même comme l'adolescent qu'il a en face de lui. Le désir n'est pas tourné vers le mâle, il est tourné vers le corps jeune — qui justement, quand il s'agit de celui d'un garçon qui sort de l'enfance, a encore des traits de la féminité. C'est un trouble de la différence sexuelle (que le pédophile n'aperçoit pas entre les générations), et non pas une marque d'orientation sexuelle".<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Tahoma, Arial, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 20px; ">

Pourquoi plus de garçons que de filles parmi les victimes de prêtres? "Rappelons que nous parlons de faits remontant aux années soixante à quatre-vingt. C'est l'époque des petits séminaires, ces collèges de garçons qui les accueillaient au sortir de l'enfance et où ils passaient toute leur adolescence avant d'entrer au séminaire. Cela a pu produire des gens à la construction psychique très immature. Si un blocage s'est produit pendant cette période, il est lié à des expériences adolescentes et à un vécu entre garçons.

Au fond du problème, donc, l'immaturité affective des agresseurs. "S'il s'agissait avant tout d'une question d'orientation sexuelle, ces hommes chercheraient des partenaires adultes, et ils en trouveraient! Or au contraire, les pédophiles sont incapables de rentrer dans une relation de type homosexuelle, c'est à dire dans une relation mature avec un autre homme". Cas à distinguer de celui des homosexuels ou des hétérosexuels déviants, qui sont capables de passer ponctuellement à l'acte sur des enfants.

"

source

source 2

Le propos de Willama tend à mettre sur un plan d'égalité homosexualité et pédophilie. C'est quelque chose de très grave, qui reviendrait pour comparer à mettre sur un pied d'égalité l'acte sexuel en dehors du mariage et le viol... C'est intolérable si ce n'est pas justifié, et c'est même répréhensible. On ne jette pas des idées en l'air comme ça, et même si tu reformules la chose autrement feuille, qui a le même sens, ça n'a pas la même portée, et finalement, c'est presque pire, car le lien est fait très subtilement...

Sauf que je ne parle pas de "relation entre homosexualité et pédophilie". Ni d'équivalence entre les deux.

Je dis simplement que je ne vois pas comment marier un connard qui s'attaque à des jeunes garçons pourrait changer quoi que ce soit.

D'ailleurs, si c'était si simple, aucun homme marié ne serait pédophile, or ce genre de pervers, y'en a aussi des mariés...

Les prêtres qui vivent mal leur célibat, ils demandent leur réduction à l'état laïc pour se marier/entretiennent une liaison... avec une femme. Adulte.

Bref, dire que le célibat choisi (choix auquel on a réfléchi pendant plusieurs années, avec la possibilité de tout arrêter) rend les gens pervers, je trouve que c'est du grand n'importe quoi...

en réponse à : "Le propos de Willama tend à mettre sur un plan d'égalité homosexualité et pédophilie. C'est quelque chose de très grave, qui reviendrait pour comparer à mettre sur un pied d'égalité l'acte sexuel en dehors du mariage et le viol... C'est intolérable si ce n'est pas justifié, et c'est même répréhensible. On ne jette pas des idées en l'air comme ça"

  inutile de se la jouer à l'offusqué de service ... c'est une réalité! il est très facile de ricaner en montrant du doigt la pédophilie de certains prêtres tout en omettant d'aborder la large part d'homosexualité de leurs actes!!! . Ces artistes militants gays qui raillent le symbolisme chrétien pourraient tout aussi bien balayer devant leur porte ...  

en réponse à : "Le propos de Willama tend à mettre sur un plan d'égalité homosexualité et pédophilie. C'est quelque chose de très grave, qui reviendrait pour comparer à mettre sur un pied d'égalité l'acte sexuel en dehors du mariage et le viol... C'est intolérable si ce n'est pas justifié, et c'est même répréhensible. On ne jette pas des idées en l'air comme ça"

inutile de se la jouer à l'offusqué de service ... c'est une réalité! il est très facile de ricaner en montrant du doigt la pédophilie de certains prêtres tout en omettant d'aborder la large part d'homosexualité de leurs actes!!! . Ces artistes militants gays qui raillent le symbolisme chrétien pourraient tout aussi bien balayer devant leur porte ...

Vous avez lu "Willama" et les trois mots qui sont autour...

J'ai déjà répondu à ce que vous dites là... Si vous n'avez pas envie de lire, je n'ai pas envie de me répéter. J'ai pris 10 à 15 minutes pour trouver et retranscrire les informations que j'ai donné, si vous ne les lisez pas, ce n'est pas mon problème, mais cessez alors de vous débattre avec vos petits poings serré à me répéter la même chose...

Quant à l'argument de balayer devant sa porte, Willama, premièrement je vous invite à balayer ce que vous avez devant la votre avant de vous offusquer d'un film ou d'un pièce...Deuxièmement, je vous signale que dire cela signifie que vous admettez que qu'il y a bien à balayer devant la porte de la symbolique chrétienne...

@Feuille : je vois ce que tu veux dire, mais dans ce cas, il ne s'agit pas d'une reformulation, il s'agit d'une autre idée...

Je constate une fois de plus qu'il y a 2 poids 2 mesures!!! Lorsqu'il s'agit d'attaquer l'Eglise à travers ses affaires de prêtres pédophiles les ricanements et les jugements lapidaires sur la foi chrétienne sont de mises!! ... mais lorsqu'il s'agit de dédouaner la part homosexuelle de la pédophilie des prêtres alors là rien ne manque ... il est fait appel à tout l'aréopage distingué des psycho-thérapeutes irréfutables avec leurs théories psycho-affectives tout aussi alambiquées ... mais que fait-on alors de l'éphèbophilie qui est à l'homosexualité ce que le guidon est au vélo??? ... un artiste comme Cocteau avait au moins le mérite d'annoncer la couleur en dessinant de jeunes garçons plutôt que de railler la femme ou jouer avec du caca / pipi comme nos artistes gays militants d'aujourd'hui ...

Oui, effectivement, étant donné ce qui a été développé par Williama ensuite, c'est une autre idée. Qui est mais bon, là je ne suis pas objective :D peut-être davantage consensuelle (et encore, à en lire certains...) donc c'est pas intéressant de la mettre en avant ?

Disons que j'en ai marre de voir que ce cliché est bêtement repris sans qu'apparemment, on réfléchisse vraiment à ce que ça impliquerait.

'fin je suis HS, là, désolée. :blush:

C'est bien que les chrétiens sortent un peu de leur torpeur.

Les provocateurs (le rebelle qui se met à chialer quand y'a réaction, ça m'énerve à un point...) pensaient certainement qu'il n'y aurait que des braillements ici et là, et il se fait entarter (façon de parler).