La Russie et tout ce que vous voulez en savoir.

Il me est difficile d'estimer un niveau de la liberty en France puisque malheuresement

je ne visitais jamais la France et ne vivais pas dans votre pays. Mais je peux deviner

quelque chose. A l'exemple des medias: vous vous souvenez l'image dans les chaines

televisee pendant la guerre 080808? La-bas La Russie etait presentee comme l'agresseure et personne ne pouvait pas exhiber d'autre decryptage des evenements. Donc les gens n'avaient pas le possibilite de regarder une autre presentation de ce qui se passe. C'est la liberte absolue? Quand quelqu'un tente de vous imposer son propre opinion. Je suis sur que actuellement il n'y a pas de pays ou la democratie vrai regne.

La France est sans doute le pays où la désinformation sur la Russie est la plus forte. Et surtout depuis que la Russie et la Chine se sont opposé à la "colonisation démocratique". Il faut inscrire dans se contexte que la situation de ces deux pays avec Israël (ce miracle de la démocratie, comme le dit Sarkozy à Villepinte) est très ambigüe. En effet Israël depuis quelques années tend à faire voir au monde l'Iran comme l'ennemi numéro 1. Nous avons donc à faire à la rhétorique habituelle des défenseurs pro-américain, pro-israéliens, qui sous le couvert de la démocratie trouve tous les qualifiants péjoratif pour détruire l'image de l'Iran et de ces alliés (Russie et Chine). Faudrait il expliquer encore l'influence de l'AIPAC ou du CRIF ? J'ajoute que la Chine et la Russie ont des liens diplomatiques qu'ils n'altéreront pas avec l'Iran. Rappelons que l'Iran est le 4eme fournisseur de pétrole au monde et le 2eme fournisseur de gaz. La désinformation occidentale consiste systématiquement à ruiner la réputation de ses pays. Un choc pétrolier est très probable si l'occident ne revoit pas ses vieilles habitudes colonisatrices qui sont analysées, et non accepter par des pays comme la Chine, la Russie, l'Iran, le Venezuela, ... Les civils occidentaux, très loin de la réalité, considèrent les actions de l'occident (la France, les USA, Israël, ...) comme démocratique et juste. Ils se bercent d'illusion en incarnant la désinformation qu'ils subissent. Toutes agissement contre l'Iran provoquera un choc pétrolier, et probablement un conflit de grande ampleur.

Choc pétrolier :

Le 8 septembre 1978 ont lieu à Téhéran des émeutes violemment réprimées, connues sous le nom de Vendredi Noir. C’est le début de la révolution iranienne, qui s’achève par la fuite du Shah le 16 janvier 1979. En raison de ces bouleversements politiques dans un des principaux pays producteurs de pétrole, la production mondiale diminue, provoquant une hausse du prix du pétrole. Le prix de l’Arabe Léger qui est de moins de 13$/bbl (bbl = baril en abrégé) en septembre 1978 atteint 35$/bbl en mai 1979 et culmine à plus de 40$/bbl à l’automne de la même année. À Rotterdam, les prix des produits finis flambent, passant entre fin octobre 1978 et fin juin 1979 de :

• 200 à 400 $/tm pour le supercarburant ;
• 130 à 380$/tm pour le gazole ;
• 70 à 140$/tm pour le fuel ordinaire.

Catastrophique pour l'économie mondiale si cela viens à se reproduire et c'est pourtant vers où nous allons avec toutes les pressions appliqué sur l'Iran, la Russie et la Chine en ce moment. Très conscient du back-stage de échiquier géopolitique mondiale, Poutine, est, selon moi, un excellent dirigeant qui n'a que très peu d'opposition dans son pays. Bien que les médias occidentaux n'ont véhiculé essentiellement que l'opposition à Poutine. Très révélateur.

Poutine veut chasser les Oligarques de Russie car ils font souvent partie de lobby étranger qui s'accaparent des parties politiques, des chaines de télévisions, et des industries importantes. La réaction de Poutine est très raisonnable, démocratique et lucide. Ceux qui diront le contraire sont très simplement mal informé.

Bonsoir Eddi,

Une question sur la Russie qui n'a rien de politique!

Pendant longtemps durant la période communiste les femmes russes étaient perçues ici en Occident par ignorance disons comme assez transparentes ou taillées comme ces lanceuses de marteaux que l'ont voyaient à la télé :D ... mais ayant été plusieurs fois dans ton pays ces dernières années, je dois dire que je n'ai jamais vu une telle concentration de top-models au mètre carré!!! .... des filles magnifiques et soignées!

Les femmes russes sont très féminines. ici en France aussi nous avons de jolies filles mais disons que le féminisme est passé par là et beaucoup de femmes sont fâchées avec leur féminité : chevelure pas toujours entretenue, tenues très décontractes le week end ou l'été etc ... enfin bien souvent tout le contraire de la femme russe actuelle.

Bon ma question est la suivante : cette beauté russe est-elle selon toi le fruit d'un rattrapage suite à la période communiste où est-elle inhérente à la culture russe?

Les Russes sont, en effet, souvent printanières.

ici en France aussi nous avons de jolies filles mais disons que le féminisme est passé par là et beaucoup de femmes sont fâchées avec leur féminité : chevelure pas toujours entretenue, tenues très décontractes le week end ou l'été etc ... enfin bien souvent tout le contraire de la femme russe actuelle.

La Française passe pourtant, dans la presse américaine, pour la quintessence de la femme élégante qui, le week-end, n'imaginerait pas aller à la boulangerie autrement que maquillée et pimpante, lorsque l'Américaine revêt un jogging.

Comme quoi, l'image d'Epinal n'a pas de frontières.

Les russes sont venus au Siberie en 18 siecle. Les chinois vivent aupres du cote de Amur depuis tres longtemps (la Chine existe comme l'etat environ 6000 ans)

(c'est une grande riviere sibirienne) et jamais ils ne tentaient pas de la traverser. Mais pourquoi vous croyez qu'ils doivent le traverser maintenant?

Je vous dit plus. Les Impereurs chinois ont decrete le loi selon lequel les chinois qui traversaient l'Amur etaient soumis a la punition qui etait la peine de mort.

Outre que je souscris aux propos précédent de Delenda est Carthago, j'ajoute que la conception impériale chinoise considérait l'ensemble des royaumes étrangers comme des vassaux devant verser tribut.

Je ne sais si cet édit impérial que vous citez a bien existé mais il ne signifiait aucunement que les Chinois respectaient une quelconque Souveraineté sibérienne.

Enfin, le fait que la fin de la conquête sibérienne de la part de la Russie se situe au XVIIIe siècle n'ôte en rien la légitimité de la Souveraineté russe sur ces terres qu'elle a justement cherché à valoriser.

Je ne sais pourquoi, mais vous souscrivez souvent à mes propos. :smile2:

Plus important un densité de la population que le nombre de la population. Je ne vais pas expliquer pourquoi. Je suppose que vous le comprenez bien vous memes. Alors:

En Chine - 140 hommes sur km carre

En France - 115

a l'Italie - 201

A l'Allemagne - 229

Delenga, selon votre logique les allemandes et les italiens ont besoin du terrain plus que les chinois. Vous n'avez pas peur que les allemandes pourraient repenetrer la France recuperant l'espece vital comme en 1940 ? Justement cela suit votre logique.

Sauf qu'on ne peut comparer ces deux situations. L'espace français est déjà peuplé. Alors à moins de massacrer toute la population déjà sur place, les allemands et les italiens ne régleraient rien en nous envahissant.

Alors qu'en plus d'espace, les chinois y gagneraient beaucoup de resources naturelles.

Qu'ils pourraient exploiter avec leur trop plein de population. Car certes leur densité au Km² est moindre que la notre. Mais les étendues laissées à l'abandon en Chine ne sont pas forcément viables, et exploitables.

Sauf qu'on ne peut comparer ces deux situations. L'espace français est déjà peuplé. Alors à moins de massacrer toute la population déjà sur place, les allemands et les italiens ne régleraient rien en nous envahissant.

Alors qu'en plus d'espace, les chinois y gagneraient beaucoup de resources naturelles.

Qu'ils pourraient exploiter avec leur trop plein de population. Car certes leur densité au Km2 est moindre que la notre. Mais les étendues laissées à l'abandon en Chine ne sont pas forcément viables, et exploitables.

La pensée occidentale est tjs de considerer que c'est les autres les mechants et avec ça ils se considerent comme des modeles en paix, droits, libertés ...

Comme vu dans des posts de ce topic et ailleurs, vous critiquez l'augmentation du budget militaire de la russie (idem pour la chine) mais si vous etes russe ou chinois, allez-vous vraiment restez les bras croisés en constatant les puissances occidentales et en particulier les usa qui ont les plus grosses armées aeriens et maritimes sans equivalences au monde et qui ne cessent de menacer et attaquer plusieurs pays sans beaucoup tenir compte de l'ONU quand ça ne les arrange pas ?

Pourtant Eddi vous a tres bien repondu en vous rappelant que ce sont les pays européens occidentaux (france avec Napoleon, allemagne avec Hitler) qui ont agressé la russie et non l'inverse.

Idem pour la chine : c'est bien les pays occidentaux qui ont agressé la chine et non l'inverse ! Ce n'est pas la peine de chercher à diaboliser des conflits frontaliers que la chine a connu et que tout pays peut en connaitre surtout apres les colonisations occidentaux qui ont foutu la merde là où ils sont passés en ayant modifiés les frontieres initiaux à leur volonté !  A part ces conflits localisés à ses frontieres, il est peu probable que la chine mene une guerre d'invasion comme en font les pays occidentaux. Quand à taiwan, si vous n'admettez pas que taiwan est chinois alors ce n'est pas la peine de vous considerez comme des modeles en paix et en droits. Et meme concernant taiwan, il est tres peu probable que la chine attaquera taiwan si les occidentaux n'allument pas le feu et excitent une poignée d'independantistes (il y en a tjs une poignée dans tous les pays). Regardez le president élu taiwanais : ce n'est pas un partisant de l'independance, alors ce n'est pas la peine de vous masquer les yeux en faisant semblant que vous etes sûr que les taiwanais sont majoritairement  independantistes. 

J'ai l'impression que nous avons là un irrédentiste chinois.

Les conflits que la Chine a eu avec l'Inde et le Vietnam sont une conséquence de la colonisation ? En quoi les frontières pouvaient-elles être légitimement condamnées par la Chine ? Il est à rappeler qu'au Vietnam, la Chine a été ridicule d'ailleurs.

La Chine qui expérimente des missiles en Mer de Chine, c'est parce que la population taïwanaise est ultra majoritairement favorable à l'abdication de toute souveraineté ? Mais c'est bien sûr !

Et l'invasion armée du Tibet, c'est aussi parce que les habitants de ce pays manifestaient une volonté d'annexion ?

D'aucuns contestent la légitimité de la souveraineté russe sur la Sibérie orientale (sans doute pour nous habituer à l'idée qu'une annexion serait de peu d'importance). Quelle est, en ce cas, la légitimité particulière de la Souveraineté chinoise sur une partie du Turkestan ?

Sauf qu'on ne peut comparer ces deux situations. L'espace français est déjà peuplé. Alors à moins de massacrer toute la population déjà sur place, les allemands et les italiens ne régleraient rien en nous envahissant.

Alors qu'en plus d'espace, les chinois y gagneraient beaucoup de resources naturelles.

Qu'ils pourraient exploiter avec leur trop plein de population. Car certes leur densité au Km2 est moindre que la notre. Mais les étendues laissées à l'abandon en Chine ne sont pas forcément viables, et exploitables.

La pensée occidentale est tjs de considerer que c'est les autres les mechants et avec ça ils se considerent comme des modeles en paix, droits, libertés ...

Comme vu dans des posts de ce topic et ailleurs, vous critiquez l'augmentation du budget militaire de la russie (idem pour la chine) mais si vous etes russe ou chinois, allez-vous vraiment restez les bras croisés en constatant les puissances occidentales et en particulier les usa qui ont les plus grosses armées aeriens et maritimes sans equivalences au monde et qui ne cessent de menacer et attaquer plusieurs pays sans beaucoup tenir compte de l'ONU quand ça ne les arrange pas ?

Vous devez vous tromper de personne.

Je n'ai jamais critiqué le ré-armement russe. J'aimerais bien savoir où vous êtes allé chercher cela. J'y suis, au contraire, favorable. Tout comme je suis favorable à Poutine.

Je suis, pour ma part, à la fois hostile au réarmement chinois et, surtout, à l'alliance de la Russie avec ce cheval de Troie asiatique qui lorgne confusément sur une partie de ses territoires.

L'enjeu de ce début de XXI siècle est de parvenir à l'alliance des USA et de la Russie contre l'ennemi chinois commun pour rabaisser l'arrogance de ce dernier.

T'aurais pas lu Tom Clancy, toi?

L'Ours et le Dragon tome 1 et 2?

Hélas non ! Mais Kissinger oui ! Même s'il ne serait pas tout à fait d'accord avec ma vision.

Les Russes sont, en effet, souvent printanières.

C'est du russetique là.

Je suis, pour ma part, à la fois hostile au réarmement chinois et, surtout, à l'alliance de la Russie avec ce cheval de Troie asiatique qui lorgne confusément sur une partie de ses territoires.

L'enjeu de ce début de XXI siècle est de parvenir à l'alliance des USA et de la Russie contre l'ennemi chinois commun pour rabaisser l'arrogance de ce dernier.

 'Simplicius' est surement un partisan des racialistes et des guerres des civilisations ou guerre des races ... Non content d'avoir exterminé les amerindiens il aimerait surement exterminer toutes les civilisations non européennes / non occidentales / non blanches ... Et quand il ecoute les discours des dirigeant occidentaux et americains en particulier dans les relations internationales il prefere trouver que ce sont les dirigeants chinois qui sont arrogant et tres mechant ... Bonne conscience à toi ... 

L'Occident n'est pas fondé sur le concept de race. Cela serait plutôt la panacée de tes chers dirigeants pékinois qui cherchent la domination non d'un peuple chinois divers mais de l'ethnie han. Ces mêmes dirigeants qui massacrent Tibétains et Ouïgours sur le territoire de leur propre Etat.

La civilisation occidentale, bien plus douce et respectueuse de la liberté individuelle, doit l'emporter sur les délires totalitaristes pékinois qui ravalent l'individu au rang d'une fourmi. Il n'est pas très étonnant si la conception totalitaire de la Chine a empêché l'émergence de courants de pensées s'intéressant à autre chose qu'à la métaphysique ou à la servitude volontaire. Nulle conception de l'éthique dans la Chine.

La menace que la Chine fait peser sur le monde, sur l'Occident et ses postes avancés que sont la Russie, le Japon et, désormais, la Corée, est des plus préoccupantes. La Chine démontre chaque jour son agressivité. Qu'elle se rappelle néanmoins qu'elle a perdu face à une armée vietnamienne démunie, alors que, contrairement à la France puis aux USA, elle ne livrait pas combat à des milliers de kilomètres de son sol mais à sa frontière.

La Chine redeviendra fréquentable lorsqu'elle aura renoncé à toute vélléité d'expansion, aura reconnu l'indépendance des territoires qu'elle occupe illégalement (Tibet et Turkestan), qu'elle respectera la souveraineté taïwanaise, cessera de s'immiscer dans les affaires coréennes en laissant le gouvernement légitime de Séoul sauver sa province du nord et se conformera à la philosophie politique en vigueur dans les terres plus sages qu'elle.

En attendant qu'elle le comprenne, ses provocations incessantes doivent être punies par la force. Qu'elle se souvienne que le Japon a eu à coeur le respect de l'autodétermination des peuples en libérant le Mandchoukouo du joug chinois durant plus de dix ans. L'ONU peut tout à fait décider de rétablir une zone d'exclusion aérienne au-dessus du Mandchoukouo que l'armée chinoise d'invasion n'aurait pas le droit de violer sous peine d'une expédition visant à restaurer la sécurité internationale.

Cela fait trop longtemps que le gouvernement de Pékin agresse des Etats souverains. Il serait temps que cela change.

Bonsoir Eddi,

Une question sur la Russie qui n'a rien de politique!

Pendant longtemps durant la période communiste les femmes russes étaient perçues ici en Occident par ignorance disons comme assez transparentes ou taillées comme ces lanceuses de marteaux que l'ont voyaient à la télé :D ... mais ayant été plusieurs fois dans ton pays ces dernières années, je dois dire que je n'ai jamais vu une telle concentration de top-models au mètre carré!!! .... des filles magnifiques et soignées!

Les femmes russes sont très féminines. ici en France aussi nous avons de jolies filles mais disons que le féminisme est passé par là et beaucoup de femmes sont fâchées avec leur féminité : chevelure pas toujours entretenue, tenues très décontractes le week end ou l'été etc ... enfin bien souvent tout le contraire de la femme russe actuelle.

Bon ma question est la suivante : cette beauté russe est-elle selon toi le fruit d'un rattrapage suite à la période communiste où est-elle inhérente à la culture russe?

Ah, les effets de la chirurgie esthétique...

Pardonnez-moipour mon absence assez durée.

Je responds à la question des femmes jolies.

Oui. Nos femmessont très jolies. Grâce a eux, on utilize le transport public plus agréable enparticulier pendant un printemps. Je pense que ça lie la chose suivante. La Russie esttoujours peoplée par les nations très différentes. Les specialists connaissentque la diversité nationale fournit la diversité génétique et ça nomme parfois “affluxdu sang frais”. Le nombre grand du sang varié cree les gens jolis. Par contre j’etaisetonné par les femmes et les jeunes filles britanniques.Elles ne sont pasjolies. Les anglais n’offencez-vous pas si vous me lisez. Pourquoi cela? Parce que un manque du affluxdu sang frais. Ils habitent sur l’île une seule nation et aucun people ne les avoisinepas.

Et c’est vrai.Nos femmes sont aussi très soignées. Je considere que ça en raison d’un desir êtreaperçues par les hommes tout d’abord. Les hommes sont considérablement moinsque les femmes en Russie malheureseument et chaqune sont obligeés à avoir bonne. Sinon on ne se marie jamais:)