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Féminisme = mal absolu ?

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Zarathoustra2

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Les discriminations sont toutes différentes. Vous souhaitez réunir selon certains critères, je pense moi qu'il faut laisser chaque association décider de ses critères. Ce sont eux qui sont sur le terrain, il est donc plus logique de les laisser eux choisir plutôt que de leur imposer un choix dogmatique et arbitraire venu d'en haut.

Mon problème c'est que vous avez vos propres critères, et que je trouve que vous n'acceptez pas, ou très peu, qu'une association puisse avoir des critères différents des vôtres.

Comprenez que ceux qui créent une association ont leur vision du monde, leurs valeurs, et qu'ils ont bien le droit de faire selon leur jugement.

Oh non, je ne souhaite rien imposer du tout. Comme déjà dit à maintes reprises, je suis contre le suppression des associations féministes.

Seulement, les raisons que j'évoque sont, je pense, une partie de la problématique de la mauvaise réputation, du mauvais œil qu'ont les gens sur ces associations. Et plus les gens sont divisés, alors qu'ils souhaitent la même chose, moins il y a de chance et de facilité pour atteindre une quelconque égalité. Et on perd beaucoup en vitesse, qui plus est.

C'est juste... dommage ^^

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

La segmentation qui nous étonne n'est pas celle des tâches, mais celle de discriminations identiques traitées de façon différente.

Ce sont en vérité des discriminations différentes traitées par des associations différentes.

Il est aisé de voir que votre raisonnement est vicié.

Imaginons deux discriminations réellement identiques. Dans ce cas, il est impossible de les différencier -- sinon elles ne serait pas identiques, simple tautologie.

Comment serait-il possible que les association traitent de manières différentes ces deux cas ? A part en choisissant au hasard, les associations sont bien obligées de traiter pareillement les deux cas puisqu'il n'existe rien qui permette de les distinguer.

La vérité, c'est que les cas que vous dites identiques sont, dans le monde réel, différents. Vous les jugez identiques car vous êtes aveugle aux différences. Idéologiquement, vous ne voulez pas voir les différences.

Envisageons une promotion refusée, dans deux structures, à deux personnes.

La première est motivée par le fait qu'un agent de sexe féminin a refusé les avances de son chef masculin.

La seconde est justifiée par le fait qu'un agent masculin a refusé d'honorer charnellemrent son supérieur féminin.

L'association féministe sera-t-elle en droit de s'occuper de la seconde affaire ?

Demandez à Simplicius ce qu'il pense des femmes

Etrange qu'il ne se manifeste pas sur ce sujet!

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
Seulement, les raisons que j'évoque sont, je pense, une partie de la problématique de la mauvaise réputation, du mauvais œil qu'ont les gens sur ces associations.

Le fainéant, dans sa médiocrité, trouvera toujours quelque chose à redire.

Connaissez-vous l'expression "inspecteur des travaux finis" ?

Ceux qui critiquent sans rien faire rentrent dans cette catégorie. Quoique les associations fassent, ils critiqueront toujours, car il est toujours possible de critiquer, surtout quand soi-même on ne fait pas le travail à faire.

Il faut les ignorer, sinon nous n'avancerons jamais.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Le fainéant, dans sa médiocrité, trouvera toujours quelque chose à redire.

Connaissez-vous l'expression "inspecteur des travaux finis" ?

Ceux qui critiquent sans rien faire rentrent dans cette catégorie. Quoique les associations fassent, ils critiqueront toujours, car il est toujours possible de critiquer, surtout quand soi-même on ne fait pas le travail à faire.

Il faut les ignorer, sinon nous n'avancerons jamais.

L'action peut être nocive si elle porte atteinte à un statu quo parfaitement honorable.

En outre, la critique de l'inaction en tant que telle me semble abusive.

Tout d'abord, les thuriféraires de l'inaction se révèlent parfois constituer les plus nobles des êtres. Ira-t-on reprocher au lion sa fainéantise ? Il ne fait peut-être rien mais il accomplit cette passivité avec un panache inégalé.

lion.jpg

En outre, l'inaction relève parfois d'un véritable esthétisme de l'existence.

Alex.jpg

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Membre, 46ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Donc, dans une société patriarcale, les hommes favorisent les hommes. Quand une association féministe pointe le bout de son nez pour parler des femmes, on crie à la discrimination parce qu'il faut s'occuper des femmes ET des hommes.

Au final , on s'occupe donc deux fois plus des hommes que des femmes...on a le droit de parler des femmes que quand on parle des hommes en même temps. La femme n'a jamais le droit d'être mise en avant alors même qu'on reproche à la société de la mettre en arrière.

Mettre en avant des cas ultra minoritaires de discrimination envers les hommes c'est juste une manière de plus de dire aux femmes de la fermer et de rester à leur place. Il semble toujours insupportable et inacceptable d'imaginer un soutien envers les femmes qui s'opposerait à la discrimination faite spécifiquement aux femmes dans une société qui a favorisé les hommes depuis des siècles. Ce serait bien innocent de penser que ces différences de traitement se soient effacées de nos têtes en quelques décennies d'avancées.

La lutte anti sexisme se fait en profondeur et par ricochet...ça n'empêche pas d'avoir des cons chez les hommes comme chez les femmes.

Mais oui, les femmes ont le droit d'avoir leur voix...faut les excuser de demander pardon en voulant si possible récupérer un peu de la vie et de la liberté qu'on leur a volé pendant des siècles. Il y a une différence entre une évolution sociale nécessaire ( droit des femmes ) et une lutte au cas par cas ( discrimination sexuelle à l'égard des hommes ).

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Une discrimination historique envers les femmes relève du mythe !

Ce ne sont pas elles qui diront le contraire.

alienor_d_aquitaine.jpg

220px-Catherine_de_Medicis.jpg

Mettre en avant des cas ultra minoritaires de discrimination envers les hommes .

Il y a une différence entre une évolution sociale nécessaire ( droit des femmes ) et une lutte au cas par cas ( discrimination sexuelle à l'égard des hommes ).

Préjugé ! Postuler d'un aspect anecdotique pour la discrimination connue par les représentants du sexe fort et soutenir que seule la lutte contre celle rencontrée par celles du Beau sexe mérite le qualificatif de question sociale participe d'une opinion discriminatoire.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

La segmentation qui nous étonne n'est pas celle des tâches, mais celle de discriminations identiques traitées de façon différente.

Ce sont en vérité des discriminations différentes traitées par des associations différentes.

Il est aisé de voir que votre raisonnement est vicié.

Imaginons deux discriminations réellement identiques. Dans ce cas, il est impossible de les différencier -- sinon elles ne serait pas identiques, simple tautologie.

Comment serait-il possible que les association traitent de manières différentes ces deux cas ? A part en choisissant au hasard, les associations sont bien obligées de traiter pareillement les deux cas puisqu'il n'existe rien qui permette de les distinguer.

La vérité, c'est que les cas que vous dites identiques sont, dans le monde réel, différents. Vous les jugez identiques car vous êtes aveugle aux différences. Idéologiquement, vous ne voulez pas voir les différences.

Envisageons une promotion refusée, dans deux structures, à deux personnes.

La première est motivée par le fait qu'un agent de sexe féminin a refusé les avances de son chef masculin.

La seconde est justifiée par le fait qu'un agent masculin a refusé d'honorer charnellemrent son supérieur féminin.

L'association féministe sera-t-elle en droit de s'occuper de la seconde affaire ?

En droit oui, mais en volonté ?

Et je dirais que cet homme fait honte à son sexe, que sa virilité est factice et qu'il mérite bien la castration.

Avons nous déjà vu un taureau refuser les avances d'une vache ? Un lion refuser les avances d'une lionne ?

Demandez à Simplicius ce qu'il pense des femmes

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Evangile selon Mathieu, chapitre VII, versets 15 à 20 :

7.15

Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?7.17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.7.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.7.19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.7.20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

En droit oui, mais en volonté ?

Et je dirais que cet homme fait honte à son sexe, que sa virilité est factice et qu'il mérite bien la castration.

Avons nous déjà vu un taureau refuser les avances d'une vache ? Un lion refuser les avances d'une lionne ?

Cet homme est un rustre, au même titre que la femme est une écervelée à refuser d'user des atouts que Dieu lui a conférés. Seule une personne entrée en religion aurait le droit d'arguer de la pureté de son habit pour refuser de sacrifier à l'ordre du monde.

Il y a donc égalité dans les déviances.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Donc, dans une société patriarcale, les hommes favorisent les hommes. Quand une association féministe pointe le bout de son nez pour parler des femmes, on crie à la discrimination parce qu'il faut s'occuper des femmes ET des hommes.

Au final , on s'occupe donc deux fois plus des hommes que des femmes...on a le droit de parler des femmes que quand on parle des hommes en même temps. La femme n'a jamais le droit d'être mise en avant alors même qu'on reproche à la société de la mettre en arrière.

Mettre en avant des cas ultra minoritaires de discrimination envers les hommes c'est juste une manière de plus de dire aux femmes de la fermer et de rester à leur place. Il semble toujours insupportable et inacceptable d'imaginer un soutien envers les femmes qui s'opposerait à la discrimination faite spécifiquement aux femmes dans une société qui a favorisé les hommes depuis des siècles. Ce serait bien innocent de penser que ces différences de traitement se soient effacées de nos têtes en quelques décennies d'avancées.

La lutte anti sexisme se fait en profondeur et par ricochet...ça n'empêche pas d'avoir des cons chez les hommes comme chez les femmes.

Mais oui, les femmes ont le droit d'avoir leur voix...faut les excuser de demander pardon en voulant si possible récupérer un peu de la vie et de la liberté qu'on leur a volé pendant des siècles. Il y a une différence entre une évolution sociale nécessaire ( droit des femmes ) et une lutte au cas par cas ( discrimination sexuelle à l'égard des hommes ).

Tu n'as donc absolument rien lu de ce qui a été écrit précédemment.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Evangile selon Mathieu, chapitre VII, versets 15 à 20 :

7.15

Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?7.17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.7.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.7.19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.7.20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Il est vain d'utiliser, sans discernement ,mes propres citations des Ecritures pour me les opposer.

Une différence fondamentale réside entre moi et mes détracteurs.

Je suis, pour ma part, la parole de vérité enseignée par les successeurs de Pierre.

250px-Benedykt_XVI_(2010-10-17)_4.jpg

Je délivre donc le sens exact et non corrompu de la pensée du Christ.

Ceux qui me contredisent, s'opposent à l'Eglise et donc à Dieu.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ceux qui me contredisent, s'opposent à l'Eglise et donc à Dieu.

Encyclique quanta Cura de Sa Sainteté Pie IX

13 - Et Nous ne pouvons passer sous silence l'audace de ceux qui, ne supportant pas la saine doctrine, prétendent que : " Quant à ces jugements et à ces décrets du Siège Apostolique dont l'objet regarde manifestement le bien général de l'Église, ses droits et sa discipline, on peut, du moment qu'ils ne touchent pas aux dogmes relatifs à la foi et aux mœurs, leur refuser l'assentiment et l'obéissance, sans péché et sans cesser en rien de professer le catholicisme. " À quel point cela est contraire au dogme catholique sur le plein pouvoir, divinement conféré par le Christ Notre Seigneur lui-même au Pontife Romain, de paître, de régir et de gouverner l'Église universelle, il n'est personne qui ne le voie et qui ne le comprenne clairement et distinctement.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Je suis, pour ma part, la parole de vérité enseignée par les successeurs de Pierre.

Et comment êtes vous sûr que c'est bien le successeur de Pierre ? Avez vous vérifié ? :dev:

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)




Cet homme ment est très partial. Les chiffres sont là.


les chiffres ?? donne les?
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Invité ella voyage
Invités, Posté(e)
Invité ella voyage
Invité ella voyage Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Il y a encore beaucoup à montrer, à dire, à faire, dans bien des endroits de notre monde pour la liberté des femmes et l'égalité Hommes/Femmes.

Exemple:

http://www.youtube.com/watch?v=TuzxXhI5gVI

Le papier ne peut pas envelopper la braise

de Rithy Panh

cinéaste cambodgien

http://www.myskreen.com/documentaire/1296543-le-papier-ne-peut-pas-envelopper-la-braise

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Je pense que les chiffres sont manipulés, ou gonflés, ou peut-être même réduits, etc... et c'est loin d'être exclusif au féminisme, on voit ça partout.

Mais le fait que les chiffres ne correspondent pas forcément à la réalité (ce qui est juste une évidence, on ne peut pas connaître les chiffres purs) ne change rien à l'existence de ces discriminations. Qu'une femme sur trois ou une femme sur cent ou mille soient réellement battues, c'est toujours trop, et justifie l'existence de ces combats.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Cet homme ment est très partial. Les chiffres sont là.

en quoi il ment ? parce qu'il va contre ton opinion ? moi je trouve au contraire le reportage très près de la réalité

dire qu'il ment, si tu veux, mais faut le prouver... toi qui veut toujours des sources etc, prouve nous qu'il ment :sleep:

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Membre, Posté(e)
voilacté Membre 5 896 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

... ne change rien à l'existence de ces discriminations. Qu'une femme sur trois ou une femme sur cent ou mille soient réellement battues, c'est toujours trop, et justifie l'existence de ces combats.

blink.gif Et toutes ces pages pour en arriver là! tongue.gif

C'est bien ce que je pensais, nous sommes d'accord en fait! biggrin.gif

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Je pense que les chiffres sont manipulés, ou gonflés, ou peut-être même réduits, etc... et c'est loin d'être exclusif au féminisme, on voit ça partout.

Mais le fait que les chiffres ne correspondent pas forcément à la réalité (ce qui est juste une évidence, on ne peut pas connaître les chiffres purs) ne change rien à l'existence de ces discriminations. Qu'une femme sur trois ou une femme sur cent ou mille soient réellement battues, c'est toujours trop, et justifie l'existence de ces combats.

oui mais pas la peine de mentir sur les chiffres donc

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