Etude scientifique et critique du Coran

Il n'y a que les ouvrages scientifiques à pouvoir contenir des erreurs??

Finalement le coran n'est donc qu'un écrit falsifié comme les autres...

Non mais son rôle n'étant pas d'être un manuel scientifique on ne peut utiliser ces "erreurs" (si elles furent émises au sens propre) pour dire qu'il est faux.

Disons que quand on constate qu'il n'y a strictement absolument rien du tout dans ce bouquin qui dépasse les connaissances que l'on pouvait avoir à son époque d'apparition l'invraisemblablement grotesque et prétentieuse prétention que ce bouquin pourrait avoir été écrit par autre chose qu'un être humain paraît encore plus injustifiable, si besoin était...

Je n'ai pas dit qu'il était falsifié j'ai dit qu'on ne pouvait attester qu'il est rester tel quel depuis la révélation, peut être que le changement d'ordre des sourates est la seule modification.

Ou peut-être pas, peut-être qu'il ne reste que deux mots authentiquement prononcés par Momo, quand on n'avoue qu'on ne sait pas on ne privilégie pas a priori l'hypothèse la plus favorable.

Non mais son rôle n'étant pas d'être un manuel scientifique on ne peut utiliser ces "erreurs" (si elles furent émises au sens propre) pour dire qu'il est faux.

Voilà comment une partie du texte de ce site musulman:

Le Coran est la parole de Dieu, qu'Il a révélée à Son prophète Mohammed par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Il a été mémorisé par Mohammed , qui l'a ensuite dicté à ses compagnons. Ces derniers l'ont à leur tour mémorisé, mis par écrit et révisé en compagnie du prophète Mohammed . De plus, une fois par année, le prophète Mohammed révisait tout le Coran avec l'ange Gabriel; la dernière année de sa vie, il l'a révisé deux fois. Depuis le moment où le Coran a été révélé jusqu'à nos jours, il y a toujours eu un très grand nombre de musulmans l'ayant mémorisé en entier, lettre par lettre. Certains d'entre eux ont même réussi à mémoriser tout le Coran avant l'âge de dix ans. Pas une seule lettre du Coran n'a été modifiée à travers les siècles.

Le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles, fait mention de faits qui n'ont été que récemment découverts ou prouvés par les scientifiques. Cela démontre, sans l'ombre d'un doute, que le Coran est la parole de Dieu, révélée par Lui au prophète Mohammed , et qu'il n'a pas été écrit par Mohammed , ni par aucun autre être humain. Cela prouve également que Mohammed est un véritable prophète envoyé par Dieu. Il serait déraisonnable de croire qu'une personne aurait pu avoir connaissance, il y a quatorze siècles, de faits qui n'ont été découverts ou prouvés que récemment à l'aide d'équipements de pointe et de méthodes scientifiques hautement perfectionnées.

Bon, il est clair que c'est du prosélytisme débile pour endoctriner les esprits faibles.....

Voilà comment une partie du texte de ce site musulman:

Bon, il est clair que c'est du prosélytisme débile pour endoctriner les esprits faibles.....

Chacun vit sa foi comme il veut. Il n'y a pas de mode d'emploi du bon petit musulman, et chacun lit ce qu'il veut lire dans le Coran (pour le meilleur ou pour le pire). Sortir une idée d'un site, fut-elle acceptée par beaucoup de musulmans, ne permet pas de l'extrapoler pour l'islam entier.

Chacun vit sa foi comme il veut. Il n'y a pas de mode d'emploi du bon petit musulman, et chacun lit ce qu'il veut lire dans le Coran (pour le meilleur ou pour le pire). Sortir une idée d'un site, fut-elle acceptée par beaucoup de musulmans, ne permet pas de l'extrapoler pour l'islam entier.

Le problème n'est pas de chercher le mode d'emploi du bon petit musulman

mais

de comprendre avec ce genre de site

ce que peux vraiment croire un musulman....en particulier un point qui me semble important: le coran est-il ou non, aux yeux des croyants, parole divine?

D'autre part, c'est la première fois que je lis que le momo a collaboré plusieurs fois avec "l'ange", a-t-on le droit de demander à un musulman ce qu'il en pense......................sans soupçon d'islamophobie?

Il n'y a pas extrapolation, mais questionnement.....et ce d'autant que ce genre de site on peut en mettre à foison.....

Non mais son rôle n'étant pas d'être un manuel scientifique on ne peut utiliser ces "erreurs" (si elles furent émises au sens propre) pour dire qu'il est faux.

la religion cherche la voie du milieu , donc moitié spirituelle et moitié matérialiste , la science est matérialiste donc la religion est moitié spirituelle et moitié scientifique .

le Dieu est un mystère , connaitre Dieu c'est connaitre l'univers .

connaitre la parole de Dieu c'est connaitre l'univers .

moi je trouve normale que le coran soit crypté et mystérieux .

la religion cherche la voie du milieu , donc moitié spirituelle et moitié matérialiste , la science est matérialiste donc la religion est moitié spirituelle et moitié scientifique .

le Dieu est un mystère , connaitre Dieu c'est connaitre l'univers .

connaitre la parole de Dieu c'est connaitre l'univers .

moi je trouve normale que le coran soit crypté et mystérieux .

Arrête ton bla-bla sans queue ni tête, disons que le coran est à moitié vrai et à moitié faux et basta!...

Arrête ton bla-bla sans queue ni tête, disons que le coran est à moitié vrai et à moitié faux et basta!...

l'univers est crypté , le coran est aussi crypté ,

pour décrypter le coran parole de Dieu ,il faut en même temps décrypter l'univers création de Dieu,

l'univers est crypté , le coran est aussi crypté ,

pour décrypter le coran parole de Dieu ,il faut en même temps décrypter l'univers création de Dieu,

Le coran parole de Dieu?? Et tu prétends avoir une connaissance scientifique? Arrête tes âneries....

Le coran parole de Dieu?? Et tu prétends avoir une connaissance scientifique? Arrête tes âneries....

tu ne comprend rien , je te donnes un exemple : on ne connait pas l'explication des sept cieux , moi j'aime la science fiction et je suppose que c'est sept univers parallèles , on doit attendre les générations futures et leur progrès pour répondre à cette question , il faut rester modeste , ce qu'on ne peut pas expliquer aujourd'hui on le laisse pour les générations futures .

tu ne comprend rien , je te donnes un exemple : on ne connait pas l'explication des sept cieux , moi j'aime la science fiction et je suppose que c'est sept univers parallèles , on doit attendre les générations futures et leur progrès pour répondre à cette question , il faut rester modeste , ce qu'on ne peut pas expliquer aujourd'hui on le laisse pour les générations futures .

Il y a une différence entre modestie et bêtise. Tes sept cieux ne sont pas à trouver dans l'astronomie moderne, anachronisme total, mais dans les explications antérieures ou contemporaines du coran : qu'est-ce qui dans les connaissances de cette époque peut expliquer la référence au nombre sept concernant les cieux? Voilà, comment on doit procéder, comme pour tout texte, quand on a un véritable esprit scientifique.

tu ne comprend rien , je te donnes un exemple : on ne connait pas l'explication des sept cieux , moi j'aime la science fiction et je suppose que c'est sept univers parallèles , on doit attendre les générations futures et leur progrès pour répondre à cette question , il faut rester modeste , ce qu'on ne peut pas expliquer aujourd'hui on le laisse pour les générations futures .

impossible que se soit des univers parallèles vu que dieu a posé les étoiles sur le premier

pour l'histoire des 7 cieux cela vient tout simplement des connaissance de l'astronomie par les grecs plus précisément le système géocentrique avec la terre placé au centre du système imposé par Aristote

Le coran parole de Dieu?? Et tu prétends avoir une connaissance scientifique? Arrête tes âneries....

Arrête de prendre Nourdinne pour un con t'es vraiment lourd à force, t'es tellement imbue de toi même que tu ne supporte pas que quelqu'un dise quelque chose d'inverse concernant la science.

Alors avec la magnifique phrase que tu lui à répondu tu va pouvoir nous dire, oh toi grand esprit scientifique, qu'elle sont les connaissance scientifique qui te permettent de dire que le Coran n'est pas la parole de Dieu, explique nous quelle expérimentation en labo t'a permis d'arriver à cette conclusion ?

impossible que se soit des univers parallèles vu que dieu a posé les étoiles sur le premier

le premier univers est notre univers qui contient les étoiles et les galaxie , et cette histoire de système solaire ne colle pas avec l'histoire du prophète qui a monté vers les sept cieux et y a rencontrés d'autres prophètes , ces prophètes décédés ne vivent pas dans des planètes , mais dans des mondes parallèles .

plusieurs civilisations parlent des sept cieux .j'ai trouvé ce lien http://fr.answers.ya...11075859AAt7pzB

il y a cette réponse :

@Yahyâ: il s'agit du sens ascendant... Je n'aime pas trop les copier-coller, mais pour une fois je ferai exception en te donnant l'intégralité du texte dont j'ai tiré cette réponse:

Premier Ciel :

En hébreu, on l'appelle Shamayin ou Wilon, et il est régit par Sidriel. Le premier ciel contient tout l'univers tridimentionnel, le plan physique de l'être. Tous les anges qui gouvernent les étoiles, les planètes et les phénomènes naturels, tels la pluie et le beau temps, habitent dans ce royaume. S'y trouvent aussi les Grands archanges, Michel, Gabriel, Raphaël, Uriel, dans leur fonction de recteur des planètes.

Deuxième Ciel :

Le deuxième ciel s'appelle Raquia et est régit par l'ange Barakiel. On le considère comme le lieu où les pécheurs attendent le Jugement dernier. Certains des anges déchus y sont emprisonnés, y compris ceux dont on croit qu'ils ont eu des relations illicites avec la femme Terre. Dans la tradition musulmane, Jésus Christ et Jean Baptiste y vivent aussi. Zachariel est l'un de ses princes Régents.

Toisième Ciel :

Le prince recteur du troisième ciel, aussi appelé Shehaqim, est Baradiel. Dans la partie méridionale de ce royaume se trouve le jardin d'Eden et l'Arbre de vie, que gardent 300 anges de lumière. C'est la que les abeilles célestes produisent la manne, cet élixir paradisiaque ayant soutenu les Israélites lorsqu"ils erraient dans le désert. Dans les régions septentrionales du Shehaqim se trouvent l'enfer et toutes ses horreurs. Cela peut sembler étrange, mais une notion ancienne place en effet le ciel et l'enfer côte a côte.

Quatrieme Ciel :

Appelé Bachonon, le quetrième ciel est régi par Zahaqiel. Il abrite "Jérusalem la céleste", le Temple saint et l'Autel de Dieu.

Cinquième Ciel :

On connait le cinquième ciel des noms de Maon ou Mathey. Son chef est Zadkiel, ou, dans certaines versions, Sandalphon. Comme dans le cas des deuxième et troisième cieux, ce ciel abrite certains anges déchus, notamment les Grigori, ou "surveillants", autrefois gardiens des Quatre Tours d'angle. Selon une vision du prophète Sophonie, le choeur des Seigneuries, de l'ordre des Dominations, réside dans ce ciel.

Sixième Ciel :

L'archange Gabriel est généralement admis comme régent de Zebul, le sixième ciel. C'est ici que sont conservés les registres de toutes les activités terrestres, des événements naturels et des actions de chacun. Les anges étudient ces registres en même temps que bien d'autres matières, notamment l'astrologie et l'écologie. Sept phénix et sept chérubins sont censés résider au sixième ciel.

Septieme Ciel :

Le plus haut des cieux s'appelle Araboth. Il est régi par l'archange Michel, ou également Cassiel. C'est la demeure de Dieu et des choeurs de la triade dominante. On dit que l'esprit des être humains qui ne sont pas encore nés habite ce royaume. Zaqzaquel, Prince de la loi divine, réside aussi dans ce ciel

je pense que c'est une réponse juive .tout ça est proche des mondes parallèles .

Il y a une différence entre modestie et bêtise.

Tes sept cieux ne sont pas à trouver dans l'astronomie moderne, anachronisme total, mais dans les explications antérieures ou contemporaines du coran : qu'est-ce qui dans les connaissances de cette époque peut expliquer la référence au nombre sept concernant les cieux? Voilà, comment on doit procéder, comme pour tout texte, quand on a un véritable esprit scientifique.

impossible que se soit des univers parallèles vu que dieu a posé les étoiles sur le premier

pour l'histoire des 7 cieux cela vient tout simplement des connaissance de l'astronomie par les grecs plus précisément le système géocentrique avec la terre placé au centre du système imposé par Aristote

Comme pour Florent ce que vous faites la n'a rien de scientifique c'est du concordisme à l'envers qui part d'un préjugé à la base.

l'univers est crypté , le coran est aussi crypté ,

Affirmation totalement gratuite à moins que tu nous cite la sourate qui l'affirme

ou une étude scientifique qui corrobore cette affirmation......

On ne va quand même pas prendre tes délires pour argent comptant! encore heureux que sur ce coup ci tu nous évite la "quantique".....

Coran parole de dieu............un dieu ne se trompe pas, ne ment pas est omniscient donc sa parole est forcément parfaite.

Question simple, très simple: le coran est-il parfait, donc sans aucune erreur, sans la plus petite erreur?

le premier univers est notre univers qui contient les étoiles et les galaxie , et cette histoire de système solaire ne colle pas avec l'histoire du prophète qui a monté vers les sept cieux et y a rencontrés d'autres prophètes , ces prophètes décédés ne vivent pas dans des planètes , mais dans des mondes parallèles .

:mef2:. ah le concordisme, on a essayer les 7 couches de l'atmosphère manque de bol ça marche pas, donc maintenant c'est des univers parralèle, manque de chance egalement cela ne tient pas surtout lorsqu'on ait que ces 7 cieux sont superposé les uns sur les autres, d'ailleurs meme le coran ne sait pas risqué a detaillé la fonction de chaque cieux et ce qui s'y trouvé.

le comble surtout c'est dans venir a essayer de voir des mondes parallèle et autres scénario de science fiction, c'est pas le coran qui dit :Quiconque interprète le Coran selon sa propre opinion s'est réservé une place en enfer

Comme pour Florent ce que vous faites la n'a rien de scientifique c'est du concordisme à l'envers qui part d'un préjugé à la base.

non pas du tout ce n'est pas moi qui avance le fait que momo a découvert des truc impossible pour un humain de son temps, son exemple des 7 cieux le montre, cette vision est erroné et a été découverte bien avant lui, il n'a fait que la reprendre

le comble surtout c'est dans venir a essayer de voir des mondes parallèle et autres scénario de science fiction, c'est pas le coran qui dit :Quiconque interprète le Coran selon sa propre opinion s'est réservé une place en enfer

tu rigole ? c'est quoi une traduction à part une interprétation de l'homme suivant son opinion personnelle , donc la traduction doit être interdite .

Question simple, très simple: le coran est-il parfait, donc sans aucune erreur, sans la plus petite erreur?

le Dieu dit dans le coran qu'il protège le coran , donc il n'est pas falsifié , donc le coran est parfait et sans erreurs .

tu rigole ? c'est quoi une traduction à part une interprétation de l'homme suivant son opinion personnelle , donc la traduction doit être interdite .

pose moi pas la question, ce n 'est pas moi qui est pondu ce bouquin

le Dieu dit dans le coran qu'il protège le coran , donc il n'est pas falsifié , donc le coran est parfait et sans erreurs .

remplace bible par coran :

en plus modeste , je dis :

c'est écrit dans le coran ,

et alors ? mon explication est differente de la tienne , et chacun suit son explication à lui même .