Aller au contenu

Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain ...

Noter ce sujet


Le-Roi-Arthur

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
les Hitler et ces suppôts qui ont , torturé affamé et massacré des millions d'innocentes victimes

De victimes humaines.

Vous oubliez qu'ils ont fait passer de nombreuses lois pour protéger les animaux, et qu'Hitler lui-même était végétarien. :sleep:

C'est un contre-exemple flagrant au titre "Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain".

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Alors selon toi Hitler est un type bien parce qu'il a faits

des lois pour protéger les animaux?

Mais vous êtes malade, il faut vous faire soigner!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Alors selon toi Hitler est un type bien parce qu'il a faits

des lois pour protéger les animaux?

Je vous recommande donc ce site : http://www.apprendre-a-lire.com/

Cela vous servira toute votre vie. :sleep:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

"De victimes humaines.

Vous oubliez qu'ils ont fait passer de nombreuses lois pour protéger les animaux, et qu'Hitler lui-même était végétarien."

Tout d'abord ce mots en gras laisse bien penser que pour vous ca change tout, que c'est moin grave

ensuite vous semblez penser que puisqu'il a fait "de nombreuses lois pour protéger les animaux" ça excuse tout le reste...

Je n'invente rien c'est vous qui l'avez écris!

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Tout d'abord ce mots en gras laisse bien penser que pour vous ca change tout, que c'est moin grave

Nous comprenez réellement de travers ou vous le faites exprès ?

Modifié par lobotomie_
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Si vous préfèrez sous entendre que les autres comprennent mal et jouer l'incomprise plutot que d'assumer vos propos...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Vous trollez.

J'en reviens à ce que je disais précédemment et que vous faites exprès de ne pas comprendre parce que ça contredit votre idéologie :

les Hitler et ces suppôts qui ont , torturé affamé et massacré des millions d'innocentes victimes

De victimes humaines.

Vous oubliez qu'ils ont fait passer de nombreuses lois pour protéger les animaux, et qu'Hitler lui-même était végétarien. :sleep:

C'est un contre-exemple flagrant au titre "Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain".

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Je n'ai jamais dis que c'etais mon idéologie!!!!

Je ne suis pas végétarien!

Par simple fierté!

Je ne serais pas au même régime qu'un tyran totalitaire qui a commis

le plus grave génocide du XX siècle!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Baby Forumeur‚ 81ans‚
Posté(e)

Vous trollez.

J'en reviens à ce que je disais précédemment et que vous faites exprès de ne pas comprendre parce que ça contredit votre idéologie :

les Hitler et ces suppôts qui ont , torturé affamé et massacré des millions d'innocentes victimes

De victimes humaines.

Vous oubliez qu'ils ont fait passer de nombreuses lois pour protéger les animaux, et qu'Hitler lui-même était végétarien. :sleep:

C'est un contre-exemple flagrant au titre "Comme tu traites l'animal , tu traites l'humain".

Avant d'avancer n'importe quoi, apportez des preuves qu'Hitler était végétarien... Voudriez vous aussi, nous faire avaler que les nazis n'étaient que de méchants végétariens qui ne souhaitaient que l'extermination des carnivores...:dev:

Restez dans le sujet qui est : "Comme tu traites l'animal ,tu traites l'humain", et non pas le procès des végétariens pour lesquels j'ai, bien sûr, la plus grande sympathie, mais qui est un autre débat.

Il est prouvé que les tueurs en série, les "grands" criminels aiment à torturer les animaux... Le type la brutasse [...] qui tape son chien qui martyrise un animal par plaisir est généralement un être malsain dont la société n'a rien attendre et auquel je n'aurais jamais confié mes enfants...:blush:

Modifié par Chauxneuve25
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Avant d'avancer n'importe quoi, apportez des preuves qu'Hitler était végétarien

Il est prouvé que les tueurs en série, les "grands" criminels aiment à torturer les animaux...

Autant je veux bien te croire, autant il serait intéressant que tu montres l'étude qui le prouve ^^ (concernant les criminels brutaux avec les animaux)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 81ans Posté(e)
Chauxneuve25 Membre 2 387 messages
Baby Forumeur‚ 81ans‚
Posté(e)

Tueur en série et cruauté envers les animaux : un lien évident ...18 juil. 2010 ... THOMAS LEE DILLION, tueur en série, tua plus de 1000 animaux en se ... Le FBI

utilise des rapports de cruauté sur les animaux pour analyser le ... Luke W cogna

sur sa mère jusqu'à la tuer, sur ce il tua avec arme à feu deux ...

dans-la-gorge.over-blog.com/article-tueur-en-serie-et-cruaute-envers-les-animaux-54098120.html - En cache - Pages similaires

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Tueurs en série et cruauté animale

LePost

La maltraitance animale liée aux délits violents

20mn

Perso, sans lire d'étude, il est évident que celui qui est violent, la plupart du temps, l'est forcément avec tout le monde y compris les animaux. Mais il peut arriver qu'il y est des exceptions, une personne peut être non violente avec ses semblables et être violente avec les animaux, comme une personne peut être violente avec ses semblables et être non violente avec les animaux.

Modifié par samira123
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Canonas Membre 900 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

IL FAUDRAIT EN FINIR UNE BONNE FOIS POUR TOUTES AVEC CES MENSONGES

Toutes les recherches prouvent que les tests sur les nazis faits sur les humains sont dans la continuité des tests sur les animaux; à Buchenwald et Auschwitz les tests étaient menés simultanément. Eugene Kogon traite d'ailleurs le sujet dans ces oeuvres, et explique que les programmes de stérilisation des nazis provenaient de tests sur les animaux.

C'est ce que j'expliquais, on teste d'abord sur les animaux ce que l'on fait subir aux humains et les nazis étaient experts en la matière. Ils n'ont jamais été les amis des animaux pas plus qu'Hitler était végétarien. Se renseigner avant de répéter des C.....ES Tout est expliqué dans un éternel Treblinka.

COMME TU TRAITES L'ANIMAL, TU TRAITES L'HUMAIN, les nazis en sont l'exemple le plus frappant...

HITLER N'ÉTAIT PAS VÉGÉTARIEN

Hitler était obsédé par la santé de son corps, un hypocondriaque en quelque sorte. Il avait une peur maladive du cancer qui a probablement son origine dans le cancer du sein dont est morte sa mère en l907. Peur aussi de la syphilis qu'il associait aux Juifs. Toute sa vie, il consultera de nombreux médecins. Il souffrait de flatulence excessive, dont l'odeur le gênait beaucoup. Il avait aussi des problèmes gastriques, de constipation, des démangeaisons de la peau, un accès de sudation et des tremblements musculaires A partir des années 30, il commença à ressentir par épisodes des douleurs aiguës et des crampes au niveau de l'abdomen supérieur droit, douleurs se manifestant peu après les repas. Pour soigner ses maux réels ou imaginaires, il a constaté que le fait de diminuer sa consommation de viande lui procurait un certain soulagement et ses médecins l'encouragèrent à adopter une alimentation végétarienne

C'EST CELA SA COMPASSION POUR LES ANIMAUX ???

hitler_melon.gifLe canular du végétarisme d'Hitler se perpétue encore de nos jours grâce à son fidèle ministre de la propagande Joseph Geobbells. Ce dernier voyait Hitler comme une "incarnation de dieu", un avatar et un messie pour la venue d'une nouvelle race pure, un leader ascétique à la Gandhi ne touchant pas à la cigarette, à l'alcool et à la viande.

Il est vrai qu'Hitler était profondément anti-tabac. Le gouvernement nazi institua d'ailleurs l'une des lois les plus sévères contre la cigarette, l'interdisant dans les endroits publics, les lieux de travail, etc. Mais Hitler ne renonça jamais complètement à la viande, pas plus qu'à l'alcool. De nombreux biographes confirment qu'à tous les moments de sa vie où il se disait végétarien, il consommait toujours de la viande.

Selon John Tolan - dans son livre Adolph Hitler - l'alimentation de jeune étudiant Hitler consistait en "lait, saucisses et pain". Robert Payne - The life and Death of Adolph Hitler - mentionne lui aussi sa passion pour les saucisses bavaroises. Albert Speer indique pour sa part qu'il mangeait du jambon, du foie et du caviar. Il se disait contre la chasse mais n'avait pas de scrupules à manger du gibier.

Après la guerre Rudolf Dieals, un membre de la Gestapo, confirma qu'Hitler a toujours raffolé de Luberknodl, des boulettes faites à base de foie de boeuf ou de veau haché qu'on sert parfois dans de la soupe au poulet. Hitler en était friand, particulièrement si elles étaient préparées par son ami photographe Heirich Hoffman.

La suite : http://www.ass-ahimsa.net/vege5.html

Et encore par l'auteur de "Un éternel Treblinka" que je vous conseille :

http://bibliodroitsa.../patterson.html

Si Hitler consommait des produits animaux comme le fromage, le beurre et le lait, il tentait d'éviter la viande pour calmer son « estomac nerveux ». Il souffrait d'indigestions et de douleurs épisodiques depuis l'adolescence[15] , ainsi que de flatulences et d'une sudation incontrôlable[16]. La première preuve de ses tentatives pour soigner ses problèmes d'estomac en veillant à son régime figure dans une lettre écrite en 1911, quand il vivait à Vienne : « Je suis heureux de pouvoir vous informer que je me sens déjà beaucoup mieux [...]. Ce n'était rien qu'un petit dérangement de l'estomac, et je tente de me soigner par un régime de fruits et de légumes[17] .

AUCUN RAPPORT AVEC LE SUJET QUI NOUS OCCUPE, HITLER AVEC SON REGIME (OCCASIONNEL) NE PENSAIT QU'A SA GUEULE...

Et voici pour son amour des animaux :

Hitler aimait les chiens, en particulier les bergers allemands (il considérait que les boxers étaient « dégénérés[11] »), qu'il aimait contrôler et dominer. Au front, pendant la Première Guerre mondiale, il s'était lié à un terrier blanc, Fuchsl, qui avait traversé les lignes ennemies. Plus tard, quand son unité avança et qu'on ne retrouva pas Fuchsl, Hitler en fut bouleversé. «Je l'aimais tant, se souvint-il. Lui seul m'obéissait. » Hitler tenait souvent un fouet et l'utilisait parfois pour frapper son chien, à la manière cruelle dont son père frappait son propre chien[12] . Au quartier général du Führer pendant la Seconde Guerre mondiale, le berger allemand de Hitler, Blondi, lui offrit ce qu'il connut de plus proche de l'amitié[13] . « Mais avec ses chiens, comme avec tout être avec qui il entrait en contact, écrit Jan Kershaw, toute relation était fondée sur la subordination au maître qu'il était

ET ENCORE :

Hitler était-il végétarien ?

C’est en général un point sur lequel les végétariens sont attendus au détour ; vous aurez beau expliquer que vous êtes végétarien par compassion envers les animaux, par éthique, et être à milles lieues de la pensée nazie… Il y aura toujours, forcément, quelqu’un pour vous rappeler qu’Hitler, lui aussi, était végétarien !

Hitler avait pour habitude d’avilir ses ennemis en les traitant de “sales chiens”, “gorets”, “animaux”, vivant dans des “porcheries”… De toute évidence, ont est bien loin des discours des protecteurs des animaux !:C’est en général un point sur lequel les végétariens sont attendus au détour ; vous aurez beau expliquer que vous êtes végétarien par compassion envers les animaux, par éthique, et être à milles lieues de la pensée nazie… Il y aura toujours, forcément, quelqu’un pour vous rappeler qu’Hitler, lui aussi, était végétarien !

Eh bien non !

Il est temps de “clouer le bec” (expression si peu végane !) aux mauvaises langues. Tout d’abord, il semble peu probable que l’homme responsable du plus grand massacre humain connu, en ait eu quelque chose à cirer de la cause des animaux. Mais laissons plutôt parler les faits…

Entre propagande et réalité…

Hitler avait pour habitude d’avilir ses ennemis en les traitant de “sales chiens”, “gorets”, “animaux”, vivant dans des “porcheries”… De toute évidence, ont est bien loin des discours des protecteurs des animaux ! http://www.vegmundo....it-il-vgtarien/

Le fantasme fasciste d'un Hitler végétarien<br style="font-family: 'Times New Roman'; font-size: medium; "><br style="font-family: 'Times New Roman'; font-size: medium; ">Hitler n'a jamais été végétarien. Et les nazis n'ont jamais eu de politique de respect des animaux. Mais ils l'ont fait croire. Et ce mythe perdure jusqu'à aujourd'hui.

Pourquoi les nazis ont-ils mis en avant qu'ils défendaient les animaux? Pour la même raison qu'ils se prétendaient "socialistes". Afin de tromper les gens, de leur faire croire qu'ils étaient des "révolutionnaires" au service de la "communauté".

On trouve ainsi un discours à la radio de Goering, le boucher, le 28 août 1933, où il attaque la vivisection et parle de la compassion des "aryens" pour les animaux depuis toujours, etc. Ce discours radiodiffusé suit une loi interdisant la vivisection en Prusse.

Interdisant? Absolument pas. En fait cette loi contenait tout un dispositif permettant de la contourner. La vivisection ne s'est jamais arrêté en Allemagne nazie. Le journal médical britannique The Lancet a d'ailleurs constaté que cette loi interdisant soi disant la vivisection n'était pas très différente d'une vieille loi anglaise de 1875.

Qui plus est, une loi de 1931, datant d'avant la prise du pouvoir par les nazis, n'a jamais été abrogée. Elle précise que les tests sur les humains ne sont autorisés que si des tests sur des animaux ont été effectué au préalable. Ainsi les demandes officielles de tests se justifient par le manque de résultats provenant des tests sur les animaux, comme dans le premier cas officiel effectué par le docteur Sigmund Rascher pour du "matériel humain" à Himmler le 15 mai 1941 suite à des expériences infructueuses sur les singes.

antinazi.gif

Toutes les recherches prouvent que les tests sur les nazis faits sur les humains sont dans la continuité des tests sur les animaux; à Buchenwald et Auschwitz les tests étaient menés simultanément. Eugene Kogon traite d'ailleurs le sujet dans ces oeuvres, et explique que les programmes de stérilisation des nazis provenaient de tests sur les animaux.

L'Etat nazi n'a ainsi jamais interdit la vivisection. Ses campagnes en faveur soi disant des animaux ne visait qu'à se donner une image rassurante à la population, dont la classe ouvrière possèdait de grandes traditions progressistes malgré l'écrasement par les nazis de toutes ses organisations. Qu'en est-il de Hitler lui-même?

Hitler n'a jamais été un végétarien. Il n'a jamais choisi le végétarisme de manière éthique. Il a pratiqué une certaine forme de végétarisme en tant que diète à certains moments, en raison de problèmes de santé, à l'estomac. Malgré quelques propos qu'on lui attribue (notamment la comparaison d'un jambon à un cadavre) à certains moments, sa pratique n'a jamais été végétarienne. Le biographe de Hitler Robert Payne affirme clairement que le végétarisme de Hitler était une pure fiction, destinée à faire de lui un mythe, un ascète.

On peut également parler de Dione Lucas, une femme très connue aux USA dans les années 50-60 pour être la première à populariser la "cuisine", notamment par la suite à la télévision. Chef de cuisine dans les années d'avant-guerre d'un hotel de Hambourg, elle a eu Hitler comme client avant la seconde guerre mondiale. Celui-ci n'était pas végétarien.

Mais il y aussi d'autres témoignages de gens comme Albert Speer, ami de Hitler et architecte, qui devait détruire Berlin et bâtir Germania, la nouvelle capitale du Reich. De toutes manières, même à l'époque les informations concernant le prétendu végétarisme de Hitler consistait en un vague n'importe quoi. Un article du 30 mai 1937 du New York Times parle d'un Hitler végétarien appréciant à l'occasion le jambon et rendant sa diète plus facile avec une quantité importante de caviar...

antinazi2.gif

Pourquoi cette image d'un Hitler ascètique et "végétarien fanatique" perdure-t-elle jusqu'à aujourdhui? Pourquoi le film allemand "La chute" qui tente de démystifier Hitler en fait pourtant quand même un végétarien? La vérité c'est que la fixation hystérique sur un Hitler fanatiquement végétarien est totalement idéologique. Elle fait partie du mythe du "totalitarisme" que l'on tente de mettre dans les crânes des gens pour qu'ils restent individualistes, libres mais sans responsabilités collectives aucunes, et en définitive insensibles à autre chose que leur petit moi replié sur lui-même.

A cela s'ajoute l'aspect religieux: en faisant du nazisme un mal incompréhensible et bestial, c'est-à-dire animal au sens religieux du terme, on renforce les points de vue religieux et on échappe à une analyse matérialiste conséquente du nazisme.

Hitler n'était pas végétarien et le fascisme n'est pas un mal absolu mais le produit d'une société capitaliste refusant toute conception révolutionnaire.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Tu sais lire ou tu fais exprès, bref, canonas à raison, discuter avec des gens comme vous , ne sert à rien, c'est juste une perte de temps.

Pendant très longtemps, on a utilisé le pancréas du porc pour fabriquer de l'insuline. Un diabétique insulino-dépendant meurt rapidement sans insuline (cela arrive en Afrique, faute de produit).

On peut avoir tendance à se focaliser sur l'exploitation animale en oubliant combien de vies humaines les animaux peuvent sauver (fabrication de traitements). Espérons qu'on puisse un jour ne cultiver que des cellules humaines sans recourir aux animaux, mais en attendant... Vous préférez sauver un cochon ou un malade ?

P.S.: Pardon si cela a déjà été dit, je n'ai pas tout lu.:blush:

Sauf que le topic parle de la nourriture pas de l'expérimentation animale dans la médecine.

vous n'avez que ce contre argument au lien que je vous donne ?:mouai:

C'est hallucinant...vous êtes proprement ridicule sur ce coup là...décidément, décevant...

Quant à ce que vous dit Lily, vous ne saisissez pas son argumentaire : on peut tout simplement faire souffrir un animal pour faire avancer la recherche médicale et permettre à l'humain de mieux vivre, bref, on peut faire souffrir un animal pour le bien de l'humain...

Du coup l'argument de Canonas tombe aussi...

le souci de Canonas, Fuel4life et Chauxneuve par exemple, c'est qu'à partir d'un exemple, on en tire une loi...la nomothétique c'est bien mais pas à n'importe quelle sauce...

Il ne manquait que toi :smile2:

vous avez un côté Marine Le Pen en choisissant vos interlocuteurs...Savanna ne vous plait pas alors vous la raillez...intéressant cette lepénisation d'un forumeur....

Savanna apporte toujours beaucoup à un débat, alors que votre façon de faire est assez insipide.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A mais rassures toi j'ai bien compris que pour toi, on peut faire souffrir les animaux, tous les animaux, que ça n'a aucune importance tant que ça apporte ou rapporte quelque chose à l'être humain.

Tu es très clair depuis le début de ce topic; et si quelqu'un comme toi me désapprouve et bien je trouve ça très rassurant. Car être assimilé à ce genre d'idéologie serait vraiment pour moi une insulte.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

vous me caricaturez, mais rien d'alarmant vous concernant...pour info, ce n'est pas exactement ce que j'ai dit : j'ai dit que l'industrie alimentaire a des règles à respecter (d'ailleurs je vous ai mis un lien que vous n'avez pas pris le temps de lire visiblement, preuve de votre incapacité à débattre avec force arguments) et que ces règles respectent la souffrance animal. J'ai dit ensuite que si les règles ne sont pas respectées, on se doit de faire fermer l'exploitation et/ou l'abattoir. Enfin j'ai clairement dit qu'une fois ces règles respectées, on peut avoir un élevage industriel pour nourrir une population de plus en plus importante.

Après si vous mettez l'être humain en dessous de l'animal alors vous traitez mieux l'animal que l'homme, cela aura le mérite de la clarté et fera de vous une misanthrope...mais c'est votre droit.:cool:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

cela ne me pose pas de souci particulier : je suis omnivore et j'accepte tout à fait la souffrance animale dans ce cas.

qui a parlé de terrorisme ? Personne ! On sait que les animaux souffrent, et pour ma part je ne suis pas sensible à cette souffrance là. Ce sont des animaux élevés pour l'alimentaire et cela ne me choque en rien. Ce qui ne signifie pas que j'accepte la maltraitance d'un animal familier. Après si vous souhaitez être végétalienne, je vous en prie, faites. Mais ne m'empêchez pas de manger mes 2 kg de viandes par jour par exemple.

et ce message de votre part n'est-il pas une manière peu détourné de vouloir faire comprendre que ceux qui mangent un steack sont des salauds?

Ou alors vous êtes naïve ou alors vous voulez culpabiliser :sleep:

et le passage sur la conscience que vous nous avez servi à la suite de titnath????

Allons, avouez que vous souhaitez faire passer le message que manger de la viande industrielle c'est moche...

Pour ma part le sort de ces animaux m'importe peu. je mange point final

bin ce ne sera pas mon cas.

La vie d'un animal vouait à l'alimentation ne m'importe pas, celle d'un animal familier beaucoup plus.

En connaissance de cause, l'abattage industriel ne m'émeut en rien du tout : c'est ni une question de bien, ni de mal, pour moi cela m'indiffère du moment que j'y trouve mon compte, ils me sont indifférents.

vous pouvez toujours retourner le problème, vous avez un comportement moralisateur.

je ne joue pas les calimero, mais si cela vous sied de le croire, faites donc peu m'importe.

Ma position est claire : que les animaux voués à l'alimentation souffrent, peu m'importe, ils sont voués à cela. Je m'en suis expliqué plus haut mais comme je suis direct et que j'affirme m'en fiche alors vous rend agressive dans vos propos parlant de moi comme d'un "calimero" : vous perdez vos nerfs.

Diriez vous donc alors que nous ne devrions plus manger de viande ? j'aimerai savoir...

Mais vous vous êtes bien contredite. Et ce que vous pensez de moi ce sera en MP, sans problème.

Petit rajout : j'ai dit que le sort pour les animaux voués à l'alimentation m'importait peu voir pas du tout. Mais les animaux domestiques m'importent. Je l'ai dit deux fois avant, si vous ne lisez pas, c'est un souci...

Je carricature ? :hu:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Puisque je n'ai pas eu réponse concernant les normes, je fais les recherches moi-même voici quelques infos

QUELS SONT LES PRINCIPAUX

PROBLÈMES DE BIEN-ÊTRE LIÉS À

L’ÉLEVAGE INDUSTRIEL ?

> ENTASSEMENT

Les cochons d’engraissement et les poulets de chair

sont entassés, ce qui cause stress, agressivité, et frustrations

dûes à l’impossibilité d’exercer des comportements

naturels liés à leur espèce. Cet entassement favorise

aussi l’apparition de maladies contagieuses.

> GROUPES SOCIAUX CONTRE NATURE

Les poulets de chair sont gardés en quantités énormes,

dépassant de loin l’effectif permettant aux poulets de

reconnaître les autres individus. Ceci provoque un

stress chronique car les oiseaux sont alors incapables

de former des groupes sociaux stables. A l’opposé, les

veaux et les truies reproductrices, isolés dans des cages

individuelles, subissent de ce fait un stress important dû

à un manque de contacts sociaux avec des congénères.

> CONFINEMENT

Les truies reproductrices, les veaux en cases individuelles

et les poules pondeuses en batterie n’ont pas de

possibilité d’exercice physique ou de mouvement, ce

qui provoque un stress chronique et une détérioration

de l’état physique.

> ENVIRONNEMENT APPAUVRI

Les truies en cages individuelles et les poules pondeuses

en batterie sont dans l’impossibilité de construire un

nid, ce qui provoque une très grande frustration. L’absence

de litière appropriée provoque chez les vaches

laitières en logettes, les truies et les cochons d’engraissement

un inconfort chronique, ainsi que des blessures

ou des lésions. Les truies en cage souffrent d’ennui et

manifestent des comportements répétitifs et stéréotypiques,

comme mordre les barreaux de leur cage, et ce

en raison d’un environnement appauvri.

> MUTILATIONS

Les porcelets subissent souvent la coupe de leur queue

et le rognage de leurs dents, les bovins sont souvent

écornés et les poules débecquées, ceci étant fait afin

de diminuer les conséquences de l’agressivité causées

par l’entassement et par la pauvreté de l’environnement.

Les porcelets mâles et les veaux sont souvent castrés, bien

que beaucoup d’entre eux soient abattus avant l’âge de

la maturité sexuelle. Il arrive également que l’on coupe la

queue de vaches laitières. Toutes ces mutilations douloureuses

sont souvent pratiquées sans anesthésie, et peuvent

ensuite provoquer des douleurs chroniques.

> SÉLECTION

Les poulets de chair ont été sélectionnés afin de grossir

si vite que leur squelette et leur coeur sont souvent incapables

de s’adapter au poids excessif de leur corps, des

races « modernes » de vaches laitières ont été sélectionnées

en vue de produire une telle quantité de lait qu’elles

sont dans un état constant de « faim métabolique »

(sous-alimentation métabolique).

De nouvelles technologies comme les manipulations génétiques

et le clonage impliquent des procédés médicaux

causant des souffrances, et peuvent être utilisées pour accélérer

le processus de sélection et pousser les animaux à

des performances de productivité encore plus extrêmes et

insoutenables.

> RATIONNEMENTS ALIMENTAIRES, ALIMENTATION

INAPPROPRIÉE

Les oiseaux reproducteurs dans les races de poulets de

chair subissent des rationnements alimentaires importants

et de longue durée, ce qui leur cause une faim chronique.

Le but de ces rationnements est de contrebalancer

les effets de la sélection de ces « races » en vue d’une

prise de poids accélérée, laquelle nuirait trop à l’état de

santé de ces reproducteurs qui sont des oiseaux adultes.

Les truies reproductrices ne reçoivent pas la quantité de

fourrage et d’aliments de lest qui serait nécessaire pour

calmer leur faim. Des poules pondeuses peuvent être

privées de nourriture pendant une certaine période de

façon à causer un choc physiologique provoquant un

nouveau cycle de ponte. Les veaux élevés pour donner

du veau « blanc » reçoivent une alimentation déficiente

en fer et en fibres, afin que leur

viande soit de couleur pâle

L'UE vient de rappeler à 13 pays la législation nouvelle sur la taille des cages des poules élevées en batterie. Bien sûr, comme on l'avait dit ici, la France est dans l'illégalité totale, avec une centaine d'élevages pas aux normes sur 530: 3 à 3,7 millions de poules pondeuses seraient aujourd’hui élevées dans des cages illégales en France. Rappel: Depuis le 1er janvier, de nouvelles normes européennes, adoptées en 1999, sont applicables. Les éleveurs ont donc eu tout ce temps pour adapter leurs installations. Les « pondeuses », qui disposaient de la surface d'une feuille A4 (550 cm2), ont maintenant le grand bonheur de se voir ajouter l'équivalent d'une (petite) carte postale — soit, au total, 600 cm2 de surface par individu. Avec, en prime, quelques aménagements « luxueux » : un nid en lamelles de plastique, une baguette comme perchoir, une litière, annoncée mais la plupart du temps introuvable. Ces poules, dont la courte existence (entre un an et dix-huit mois) n'est que souffrance, constituent 80 % de l'élevage industriel.

L'élevage industriel des cochons

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

cela ne me pose pas de souci particulier : je suis omnivore et j'accepte tout à fait la souffrance animale dans ce cas.

qui a parlé de terrorisme ? Personne ! On sait que les animaux souffrent, et pour ma part je ne suis pas sensible à cette souffrance là. Ce sont des animaux élevés pour l'alimentaire et cela ne me choque en rien. Ce qui ne signifie pas que j'accepte la maltraitance d'un animal familier. Après si vous souhaitez être végétalienne, je vous en prie, faites. Mais ne m'empêchez pas de manger mes 2 kg de viandes par jour par exemple.

et ce message de votre part n'est-il pas une manière peu détourné de vouloir faire comprendre que ceux qui mangent un steack sont des salauds?

Ou alors vous êtes naïve ou alors vous voulez culpabiliser :sleep:

et le passage sur la conscience que vous nous avez servi à la suite de titnath????

Allons, avouez que vous souhaitez faire passer le message que manger de la viande industrielle c'est moche...

Pour ma part le sort de ces animaux m'importe peu. je mange point final

bin ce ne sera pas mon cas.

La vie d'un animal vouait à l'alimentation ne m'importe pas, celle d'un animal familier beaucoup plus.

En connaissance de cause, l'abattage industriel ne m'émeut en rien du tout : c'est ni une question de bien, ni de mal, pour moi cela m'indiffère du moment que j'y trouve mon compte, ils me sont indifférents.

vous pouvez toujours retourner le problème, vous avez un comportement moralisateur.

je ne joue pas les calimero, mais si cela vous sied de le croire, faites donc peu m'importe.

Ma position est claire : que les animaux voués à l'alimentation souffrent, peu m'importe, ils sont voués à cela. Je m'en suis expliqué plus haut mais comme je suis direct et que j'affirme m'en fiche alors vous rend agressive dans vos propos parlant de moi comme d'un "calimero" : vous perdez vos nerfs.

Diriez vous donc alors que nous ne devrions plus manger de viande ? j'aimerai savoir...

Mais vous vous êtes bien contredite. Et ce que vous pensez de moi ce sera en MP, sans problème.

Petit rajout : j'ai dit que le sort pour les animaux voués à l'alimentation m'importait peu voir pas du tout. Mais les animaux domestiques m'importent. Je l'ai dit deux fois avant, si vous ne lisez pas, c'est un souci...

Je carricature ? :hu:

eh oui vous caricaturez mes propos puisque vous ne surlignez que ce qui vous intéresse mais pas les autres passages avant et après...mais technique classique chez ceux qui n'acceptent pas qu'on n'aie des avis contraire.

pour les normes je vous ai donné un exemple mais vous ne l'avez pas lu visiblement n'est-ce pas?

Dans ce PDF très intéressant, on parlait justement du bien-être des animaux avant abattage et on donnait des techniques...bref cette association entre l'éleveur, l'abattoir et la SPA montrait clairement qu'il n'y a pas de vérités absolues...

Mais sinon je maintiens ce que je disais : ils sont élevés pour mourir et des anthropomorphistes comme vous caricaturent tout ce qui est avis différent : vous êtes une extrémiste dangereuse car vous niez toute liberté en stigmatisant celles ou ceux ici qui ne sont pas de votre avis...attitude classique des extrémistes...

PS : votre source est un blog qui s'appuie sur quelle réalité ? Source de ce blog ? Combien d'enquête sur le terrain de ces blogueurs ? Quelle véracité scientifique ?

On ne peut pas s'amuser aussi légèrement sur ces choses là voyons...soyez sérieuse une fois sur ce topic, vous gagneriez à le faire...enfin vous vous ridiculiserez moins :smile2:

Modifié par Liutprande
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×