Présidentielles 2012 : Jean-Luc Mélenchon - Discussion générale

Je ne sais pas si je serais lu...

Mais, moi qui voyais en lui un très bon, je me suis dit, quand même là, il est très CON!

Cette histoire de vouloir TOUT prendre aux gens qui auraient gagnés plus que la somme

qu'il a lui-même fixé, je trouve cela débile !

Si on est acteur de cinéma, et que l'on fait un film avec intérêt au nombre d'entrée

et que l'on a fait du bon boulot, que le film aura été vu un très grand nombre de fois,

pourquoi mettre un limite à la récompense possible ?

D'ailleurs dans sa façon de penser, la récompense doit être abolie !

Si on supprime les récompenses, on supprime les objectifs de réussite dans l'esprit des gens,

ce qui veut dire qu'on coupe les bras et les jambes aux gens ambitieux,

ceux-là même qui sont capable de créer des entreprises, du travail, etc...

Pourquoi toujours faire une fixette sur L'ARGENT ?!

Ce n'est pas ça le problème, le problème c'est l'inventivité, le soutient à la création, etc...

Quand on l'écoute parler, il faudrait juste que tout le monde ait un travail,

même s'il n'est payé que 1300 ou 1700Euro pour tout le monde, c'est l'essentiel !

Ben moi, je lui dis qu'il se trompe lourdement, et que d'empècher toute idée de réussite

et la première cause de non emploi et de départ des cerveaux à l'étranger !

Un sportif qui gagne très bien sa vie, c'est déjà qu'il rapporte très bien à ceux qui l'utilisent !

Donc mélanchon est pour le travail, mais pas pour les bénéfices ?!

Mais c'est qui st'homme là ?! :gurp:

Tu veux dire que c'est le robin des bois des temps modernes ? Prendre aux français moyens pour donner aux ...heu... pauvres ?

Entre 1700 et 30 000 euros par mois, il y a de la marge..

Les français qui ne sont nullement concernés par ce genre de salaires (plus de 30000), jugeront de la pertinence de laisser ces personnes s'engraisser plus que de raison, et pour celà, voir nos droits sociaux, nôtre cohésion, brisée par des plans d'austérité qui ne concernent que les citoyens lambas.

La limite de la réussite sociale doit s'arrêter arbitraiement à 30'000Euro/mois ?

Il évident qu'avec une limite pareillle, on ne va pas plus avoir de raison de parler des Français dit "importants"

Avoir tous la même somme mensuelle, n'est pas possible, tout comme avoir le même job,

la même qualité de travail (sa propre façon de travailler), etc...

S'occuper de régler des situations importantes, trouver du boulot, etc...

Mais n'oublions pas que ce sont des entreprises PRIVÉES qui donnent majoritairement du boulot aux citoyens Français,

sur ces entreprises, la FRANCE et son gouvernement n'a aucune prise !!!

Ils ne peuvent rien exiger, surtout avec la manière pesante dont permettent de créer une entreprise !

Monter une entreprise en France, c'est compliqué, c'est long, c'est pénible, etc...

Alors quand une entreprise commence à décoller, son ou ses créateurs, peuvent être très rapidement tentés

de l'exporter ailleurs, justement pour se simplifier la vie !

A force de ne penser qu'à l'argent, le gouvernement Français, n'a que plus profondément détruit le monde du travail !

Et dans la direction où ils veulent tous aller pour résoudre le problème, cela donnera forcément l'inverse !

La seule solution concrète = Nationaliser, ce qui voudra dire un ENORME retour en arrière !

Je ne sais pas si je serais lu...

Mais, moi qui voyais en lui un très bon, je me suis dit, quand même là, il est très CON!

Cette histoire de vouloir TOUT prendre aux gens qui auraient gagnés plus que la somme

qu'il a lui-même fixé, je trouve cela débile !

Si on est acteur de cinéma, et que l'on fait un film avec intérêt au nombre d'entrée

et que l'on a fait du bon boulot, que le film aura été vu un très grand nombre de fois,

pourquoi mettre un limite à la récompense possible ?

D'ailleurs dans sa façon de penser, la récompense doit être abolie !

Si on supprime les récompenses, on supprime les objectifs de réussite dans l'esprit des gens,

ce qui veut dire qu'on coupe les bras et les jambes aux gens ambitieux,

ceux-là même qui sont capable de créer des entreprises, du travail, etc...

Pourquoi toujours faire une fixette sur L'ARGENT ?!

Ce n'est pas ça le problème, le problème c'est l'inventivité, le soutient à la création, etc...

Quand on l'écoute parler, il faudrait juste que tout le monde ait un travail,

même s'il n'est payé que 1300 ou 1700Euro pour tout le monde, c'est l'essentiel !

Ben moi, je lui dis qu'il se trompe lourdement, et que d'empècher toute idée de réussite

et la première cause de non emploi et de départ des cerveaux à l'étranger !

Un sportif qui gagne très bien sa vie, c'est déjà qu'il rapporte très bien à ceux qui l'utilisent !

Donc mélanchon est pour le travail, mais pas pour les bénéfices ?!

Mais c'est qui st'homme là ?! :gurp:

C'est mécanique.

Tout enrichissement est mécaniquement de l'exploitation du travail d'autres personnes, car une seule personne ne peut pas être beaucoup plus productive qu'une autre, les journées sont de 24h pour tout le monde

Quand l'acteur touche des sommes monstrueuses, il y a bien un problème de répartition des richesses, car pour faire un film l'acteur est insuffisant, dans le processus de production il y a généralement de nombreux travailleurs, des tas de métiers différents, c'est bel et bien un travail collectif, et donc le partage des fruits de ce travail collectif n'est pas distribué équitablement.

Ensuite il y aussi une forme d'exploitation des clients. Si l'acteur était payé beaucoup moins cher, les gens pourraient payer moins cher leurs places de ciné et leurs DVD. Ducoup, beaucoup plus de monde irait au cinéma ou acheterait des DVD. Ducoup les pauvres gens qui gagnent le SMIC quand ils vont au Ciné c'est vraiment exceptionnel c'est jour de fête, et là encore c'est une ponction abusive sur leur revenus, donc sur leur travail.

L'inventivité etc ... n'ont pas besoin de la cupidité.

Je ne sais pas si je serais lu...

Mais, moi qui voyais en lui un très bon, je me suis dit, quand même là, il est très CON!

Cette histoire de vouloir TOUT prendre aux gens qui auraient gagnés plus que la somme

qu'il a lui-même fixé, je trouve cela débile !

Si on est acteur de cinéma, et que l'on fait un film avec intérêt au nombre d'entrée

et que l'on a fait du bon boulot, que le film aura été vu un très grand nombre de fois,

pourquoi mettre un limite à la récompense possible ?

D'ailleurs dans sa façon de penser, la récompense doit être abolie !

Si on supprime les récompenses, on supprime les objectifs de réussite dans l'esprit des gens,

ce qui veut dire qu'on coupe les bras et les jambes aux gens ambitieux,

ceux-là même qui sont capable de créer des entreprises, du travail, etc...

Pourquoi toujours faire une fixette sur L'ARGENT ?!

Ce n'est pas ça le problème, le problème c'est l'inventivité, le soutient à la création, etc...

Quand on l'écoute parler, il faudrait juste que tout le monde ait un travail,

même s'il n'est payé que 1300 ou 1700Euro pour tout le monde, c'est l'essentiel !

Ben moi, je lui dis qu'il se trompe lourdement, et que d'empècher toute idée de réussite

et la première cause de non emploi et de départ des cerveaux à l'étranger !

Un sportif qui gagne très bien sa vie, c'est déjà qu'il rapporte très bien à ceux qui l'utilisent !

Donc mélanchon est pour le travail, mais pas pour les bénéfices ?!

Mais c'est qui st'homme là ?! :gurp:

c'est pour cela qu'il faut voté hollande!:cool:

Tu veux dire que c'est le robin des bois des temps modernes ? Prendre aux français moyens pour donner aux ...heu... pauvres ?

Un robin des bois, n'empècherait pas les gens de gagner de l'argent par eux-même et de connaître la réussite !

On ne peut pas élever les gens du bas en empèchant ceux du haut d'exister !

Moi, je ne suis pas pour l'argent, je suis pour les possibilités !

C'est quand même con que "avoir la possibilité de" passe forcément par "obligé d'avoir les moyens pour le faire"

Tout existe, mais il faut forcément ACHETER/DEPENSER pour avoir la possibilité d'utiliser, de vivre quelque chose, de faire quelque chose...

C'est cela qui ne va pas!

Et ce n'est pas avec toutes ces émissions TV sur la jet-set et les riches, que les choses vont s'améliorer

dans la tête des gens d'en bas !

C'est mécanique.

Tout enrichissement est mécaniquement de l'exploitation du travail d'autres personnes, car une seule personne ne peut pas être beaucoup plus productive qu'une autre, les journées sont de 24h pour tout le monde

Quand l'acteur touche des sommes monstrueuses, il y a bien un problème de répartition des richesses, car pour faire un film l'acteur est insuffisant, dans le processus de production il y a généralement de nombreux travailleurs, des tas de métiers différents, c'est bel et bien un travail collectif, et donc le partage des fruits de ce travail collectif n'est pas distribué équitablement.

Ensuite il y aussi une forme d'exploitation des clients. Si l'acteur était payé beaucoup moins cher, les gens pourraient payer moins cher leurs places de ciné et leurs DVD. Ducoup, beaucoup plus de monde irait au cinéma ou acheterait des DVD. Ducoup les pauvres gens qui gagnent le SMIC quand ils vont au Ciné c'est vraiment exceptionnel c'est jour de fête, et là encore c'est une ponction abusive sur leur revenus, donc sur leur travail.

L'inventivité etc ... n'ont pas besoin de la cupidité.

intéressant ce que tu dis, mais imaginons:

Je suis une personne qui invente quelque chose, quelque chose de pas cher,

on va dire qu'il est vendu 1Euro...

Sur cet Euro, je gagne 10 centimes...

J'en vends 1000 par mois, je gagne 100Euro, c'est assez nul, non ?

Mais mon idée à du succès, j'en vends 100'000/Mois = 10'000Euro pour mois !

On passe à l'exportation et c'est un produit de nécessité, donc j'ai des commandes qui se renouvelles tout le temps,

Si je pense comme mélanchon, déjà qu'il me prend pas mal avec ces 30'000 mois,

alors arrivé à 300'000/Mois de produits vendus, il faut que j'arrête d'aller plus haut ?

Il faut que je fige mon entreprise, et que j'oublie l'idée de réussite, vu que je suis déjà à 30'000/mois,

car tout ce que je gagnerais en plus sera pour l'état ???

Si l'état était déjà l'exemple du "non-gaspi" ....

Tu vois ce que je veux dire?

c'est pour cela qu'il faut voté hollande!:cool:

Hollande, s'il est élu, va fouttre la plus grande honte à la France de toute son histoire !

Ce mec n'est absolument pas fait pour être président

Mis à part cela, que reproches tu à nos propositions ?

Je montre pourquoi il n'aura jamais de crédibilité (l'opportunisme, le racisme entres autres) à mes yeux et tu me reponds "mis part cela"?!

Si pour toi c'est rien....

Je ne peux voter pour un opportuniste, franc maçon de surcroit, néo esclavagiste en voulant ramener des travailleurs bons marchés aux multinationales etc etc...

Un parti rabatteur de voix pour les libéraux du PS. PS pour lequel tu n'auras aucun scrupule à voter pour au second tour, alors qu'ils sont les champions des Privatisations (avec Melenchon au gouvernement) !

Elle est belle la gauche de Mélenchon...

Ah tu es donc du front national. Au temps pour moi. Puisses-tu un jour saisir les vrais enjeux

Mis à part cela, que reproches tu à nos propositions ?

Je ne peux voter pour un opportuniste, franc maçon de surcroit, néo esclavagiste en voulant ramener des travailleurs bons marchés aux multinationales etc etc... Un parti rabatteur de voix pour les libéraux du PS. PS pour lequel tu n'auras aucun scrupule à voter pour au second tour, alors qu'ils sont les champions des Privatisations (avec Melenchon au gouvernement) ! Elle est belle la gauche de Mélenchon...

Huuuum ça sent les thèses de Soral... Vite, ouvrons la fenêtre... ce petit monsieur très actif depuis le début de la campagne qui se fait filmer dans son canapé pour nous expliquer que Mélenchon fait ses meetings avec les durs de durs de la LCI qui tiennent des chiens en laisse, le même Mélenchon franc-maçon (mon dieu la mafia !) dont la mission serait de capter les voix mécontentes de gauche pour les rediriger vers le PS... sauf qu'il met un complot là où il y a juste un mécanisme de report de voix qui a toujours existé au sein de la gauche depuis 50 ans, y compris du temps du PC. Soral, intellectuel du FN, vomitif et paranoïaque, la rocket 2.0 lancée par MLP.

Ah tu es donc du front national. Au temps pour moi. Puisses-tu un jour saisir les vrais enjeux

Non je ne suis pas du FN. Si c'est tout ce que tu as à répondre....c'est bien pauvre...

Ce sont en tout cas les arguments du FN que vous colportez. La réponse n'est pas pauvre, elle éclaire. Enfin le fait que vous ayez ou non la carte de ce parti ne change rien.

Non mais un argument n'a pas de couleur politique!

Si à chaque fois que je post un arguement on me répond: "Très bien mais à part ça" car on n'arrive pas à contredire mes arguments ou bien ''Bouh le FN utilise le même argument" ce n'est pas la peine de me répondre.

Votre niveau est trop faible :)

Ah tu es donc du front national. Au temps pour moi. Puisses-tu un jour saisir les vrais enjeux

Non je ne suis pas du FN. Si c'est tout ce que tu as à répondre....c'est bien pauvre...

L'angle de la franc-maçonnerie est clairement celui du fn. Soral qui racole pour eux, répand les thèses que tu fais tienne par je ne sais quelle contorsion mentale.

Je te questionne sur l'importance de tes objections, par rapport aux gains (en terme de justice et de liberté) que le programme du front de gauche propose et a savamment construit;

Tu m'objectes la franc-maçonnerie, ramènes tout à la personne de nôtre candidat.

Je te dis que nous votons pour un projet.

Tiens pour te remonter le moral (ou pas):

Les intentions de vote Malgré une légère baisse (-2 pts), François Hollande repasse en tête au 1^er tour avec 27% d’intentions de vote. Il devance Nicolas Sarkozy, désormais en seconde position (26%), suite à un recul de 4 points. En hausse de 2 points avec 17% d’intentions de vote, Jean-Luc Mélenchon consolide sa place de challenger devant Marine Le Pen (15%, +2 pts) et François Bayrou (11%, +1 pt).

Suivent loin derrière Eva Joly (1,5%), Nicolas Dupont-Aignan (1%) et les autres candidats qui ne dépassent pas 0,5%. Dans l’équilibre des forces politiques, le total des candidats de gauche est stable (45,5%) de même que celui de l’extrême-gauche (1%). La droite est en recul (27%, -2,5), tandis que le centre (11%, +1pt) et l’extrême-droite (15%, +2 pts) regagnent du terrain.

Allez tient et ouvre ton esprit au lieu de voter merluchon :

http://www.youtube.c...&feature=relmfu

Ta viséo ne veut rien dire,je repette JLM n'est pas le gourou du FG. Je me passe dex explications d'un Frontiste pour expliquer quoi que ce soit sur ce point.

Quand a la maconerie ce n'est pas un probléme que je sache nombres de politiques (passé et présent)en font parti.

Oui mais je ne suis pas une frontiste ,là tu es dans la merde camarade popof ,la vidéo que je t'ai mise démonte mélenchon dans tout les sens du terme avec des arguments véritable et vérifiable,je te le redit ,si tu es trop con pour saisir cela,continue d'avoir le fion éclater ..

La maçonnerie à toujours conchier le parti communisme français .. rien que cela suffit .

Quand au fait de me sortir des sondages ,eh bien tu justifies mes dires sur ta petites conscience politique qui frises le zéro ,donc vote mélenchon si tu veux mais maintenant tu n'auras plus d'excuse ..

tient,je vais te dire ce qu'il va ce passer,hollande va passer et profité de l’élan mélenchon ,ensuite,celui ci deviendra ministre et je peu te prédire qu'aucune de ses idées ne seras mise en place,souvient toi en bien,car je te le remettrait dans la cervelle le moment venu et j’espère bien que tu reconnaîtra ton tord le moment venu,mais je ne rêve pas trop .. l’électeur français à la mémoire courte

Je te pari ce que tu veux que JLM ne sera jamais ministre de Hollande ne soit pas idiote,il n'a rien a y gagner de plus il est là pour gagner pas pour jouer les sous fifres.

Quand a la maçonnerie aprés ce sera quoi ? la religion ? vous êtes vraiment pathétique ce sont les idées qui compte par les convictions philosophiques.

Tiens cultive toi un peu et regarde les grands hommes qui ont été franc maçon,il n'y a pas chez eux de grand comploteurs ou autres délire Frontiste.

http://fr.wikipedia...._fran%C3%A7aise

Je suis popov, a ta guise tu es Le peniste pour moi je choix est fait, si tu dois être dans les qualificatifs débiles digne d'une MLP ou son géniteur.

Je le répète, un argument n'a pas de couleur politique. Un homme politique ou un parti politique n'a pas le monopole des arguments qu'il émet.

Vous etes enfermé dans l'idéologie et vous n'avez pas la hauteur d'esprit pour vous en sortir.

En bref, vous avez montré que vous n'avez pas le niveau pour contre argumenter avec moi. Vos cloisons mentales vous en empêche.

A bon entendeur....

@yenamarre,

Mis à part des prophéties ?

Quelle vision sociétale proposée serait plus juste, plus humaine, plus honnête ?

Quelle personnalité politique se présentant, serait plus crédible de par son parcours ?

Nous votons pour un projet, nous avons de légitimes revendications. Si tu penses que tes désirs et besoins ne correspondent pas à la vision et l'organisation proposée dans nôtre programme, tu as toute légitimité à le critiquer. Ce n'est pas ce que tu fais. Tu nous prends pour des groupies alors que l'on se fout à peu près tous de la personne qui incarne nôtre volonté.

Nous voulons que nos idées passent, car elles sont bonnes, justes et réalisables.

Tu peux te croire économiste, mais au lieu de fantasmer et de répéter comme un pérroquet, la position de nos employeurs sur la question de nos salaires, tu devrais te demander si tu voudrais être payer plus, puisque même si tu n'es pas au smic, nous savons que l'augmentation des plus bas salaires, fait augmenter tous les autres salaires.

Pour quelle raison protègerais-tu plus encore que les tiens, les intêrets financiers ?

Le smic concerne en majorité des emplois non-délocalisables.

J'ai vu hier Mr Melenchon dans la ville de Pau,sous une pluie battante.....je n'avais pas trop d'avis,maintenant j'hésite....à réfléchir et mieux regarder les programmes des candidats.