Présidentielles 2012 : Jean-Luc Mélenchon - Discussion générale

arrêtes d’exagérer on est en 2012

ayant regardé l,intervention de mélanchon hier soir aux infos,sur le coup j,ai cru qu,il s,était transformé en big bull ,ses yeux sortaient de sa tête, quand il s,est mis a vomir sa haine ,envers une candidate en lui reprochant ce que tousles autres font et ont fait.c,en était indescent! ce pauvre individu reflete bien ce qu,il est et ce qu,il a dans le coeur.

J'ai peur de répondre lorsque j'y suis sommé !

Voui voui voui, c'est cela même , je ne vous jetterai pas la pierre, Pierre! :D

Le pouvoir confié à des notables est d'essence moins liberticide car confié à des personnes qui, de par leurs fonctions quotidiennes, démontrent leurs capacités de recul, d'abstraction et, partant, de raisonnement moins fondé sur la passion que le commun.

Argument im-pa-rable ! :D ye m'incline.:D Tu sais, le pire, c'est que je me dis qu'il est tout à fait possible qu'un lecteur, en t'ayant lu, se soit dit: " ha ben vi, c'est vrai !! ... :gurp: " :smile2:

Il est vrai que la tendance du pouvoir actuellement en place à pondre une loi dans les trois jours qui suivent un fait divers ou une actualité quelconque est une réelle preuve de recul, d'abstraction et de raisonnement fondé sur la raison.

La recherche effrénée de l'équité débouche sur une recherche de justice par tous moyens, quitte à imposer le bien par des moyens douteux.

Non. pas nécéssairement. C'est ce que tu en penses toi, mais il n'y a aucun lien établit entrainant la corrélation systématique de ce que tu avances. ceci dit, il est bien sur souhaitable de rechercher la justice par tous moyens, tant que c'est moyens, comme le dirait JJ Goldman restent des moyens légaux et eux même justes.

Imposer le bien par des moyens douteux, remarque, n'est-ce pas l'application concrête de l'intervention française en Lybie?

L'équité condamne le "méchant" sans preuve établi mais parce que "tout le monde sait bien qu'il est abject". Ce raisonnement en équité pose la question de qui définit le bien et le juste ? Le critère du sentiment de bien faire et de lutter contre l'iniquité m'effraie.

Le gouvernement par l'équité c'est la fin de toute procédure, de tout recul et donc la voie à la dictature la plus violente, "pour le bien d'autrui".

L'équité ne dispense pas de procédure, au contraire, la procédure en est sa garantie

Parce qu'il s'agit d'entreprises ne connaissant pas la même législation que les entreprises de l'Union.

Mais comment fera une entreprise normande du BTP pour construire une route à Nice si elle est obligée d'augmenter son prix ou de réduire sa marge par rapport à l'entreprise locale qui, comme par hasard, est gérée par le beau-frère d'un des membres de la Commission d'appel d'offres ?

:D

Le front de Gauche va certainement encore monter dans les sondages...

Des cadres du NPA (candidat : Poutou) ont appelé à voter FdG aux 1er tour des élections, jugeant que leur parti prend la voix de la marginalité.

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/France/Des-cadres-du-NPA-rejoignent-Jean-Luc-Melenchon-_NG_-2012-03-22-781048

http://www.vivre-a-chalon.com/lire_Communique-NPA-_-Declaration-de-la-Gauche-anticapitaliste,2303a99e1ac99dea0436b51962ec492c48c5e0b3.html

Poutou se désiste ?

Tout a fait, il est le seul a vouloir s'en prendre a la source et ne pas s'attaquer seulement aux causes.

Rouvrir les Goulag comme l'a fait le camarade Staline avant lui ou faire exécuter les opposants politique ?

Toi et ton Stalinisme tu a un soucis avec ça.

Tu est ridicule tu n'a pas l'ombre d'une argumentation pour faire ce parallèle.

Poutou se désiste ?

Non (j'ai pas entendu ça en tout cas...), mais certains cadres de son parti le laisse tomber pour partir au front de Gauche.

Le front de Gauche va certainement encore monter dans les sondages...

Des cadres du NPA (candidat : Poutou) ont appelé à voter FdG aux 1er tour des élections, jugeant que leur parti prend la voix de la marginalité.

http://www.la-croix....12-03-22-781048

http://www.vivre-a-c...2c48c5e0b3.html

J'espere surtout que le front de gauche va monter dans les urnes et ce, au dessus du parti socialiste qui n'a plus que de socialiste , ce mot sur son étiquette.

SONDAGESelon la dernière livraison de CSA, le président sortant est donné à 30% (+2) et le leader du Front de gauche à 13% (+2).

Nicolas Sarkozy se détache en tête avec 30% (+2 points) d'intentions de vote au 1er tour de la présidentielle devant François Hollande (28%, inchangé), tandis que Jean-Luc Mélenchon (13%) rejoint François Bayrou sur les talons de Marine Le Pen, selon un sondage CSA.

D'après cette étude réalisée le 19 et 20 mars pour BFMTV, 20 Minutes et RMC, publiée ce jeudi, la candidate du Front national, créditée de 13,5%, perd 2,5 points d'intentions de vote par rapport à un précédent sondage CSA la semaine dernière (12-13 mars).

C'est un des principaux enseignements, avec la progression de deux points dans le même temps de Jean-Luc Mélenchon (Front de gauche), désormais au même niveau que François Bayrou (MoDem), qui, lui, stagne à 13%.

Nicolas Sarkozy engrange aussi deux points, à 30%. Il passe devant François Hollande alors que les candidats UMP et PS étaient chacun à 28% il y a huit jours, toujours selon l'institut CSA.

5 candidats sous les 2%

Au second tour, François Hollande est toutefois donné largement vainqueur, à 54% contre 46% au président sortant (inchangé).

Au premier tour, derrière Sarkozy et Hollande et le trio Le Pen/Mélenchon/Bayrou dans un mouchoir de poche, aucun candidat ne dépasse les 2%, le score dont est créditée Eva Joly (EELV), qui gagne 1 point.

Nicolas Dupont Aignan (Debout la République) s'affiche à 0,5% (-0,5 point), tandis que Nathalie Arthaud (LO), Philippe Poutou (NPA) et Jacques Cheminade récoltent moins de 0,5% d'intentions de vote. Quelque 10% des sondés n'en expriment aucune.

Moi j'un autre sondage encore plus favorable

"

Sondage: Mélenchon à 14% devant Le Pen et Bayrou au premier tour

Par LEXPRESS.fr, publié le 22/03/2012 à 19:16

Avec 14% d'intentions de votes, Jean-Luc Mélenchon devance désormais Marine Le Pen à 13% et François Bayrou à 12%.

REUTERS

Jean-Luc Mélenchon peut-il être le troisième homme de la présidentielle? Pour la première fois, un sondage le place sur le podium à 14% derrière François Hollande (29,5%) et Nicolas Sarkozy (28%).

Jean-Luc Mélenchon accède pour la première fois à la troisième place dans les intentions de vote pour la présidentielle, avec 14% au 1er tour, devançant Marine Le Pen et François Bayrou, selon un sondage BVA publié jeudi pour Orange, la presse régionale et RTL.

Par ailleurs, l'écart se réduit entre François Hollande (29,5%), qui perd 1,5 point et Nicolas Sarkozy (28%), qui en gagne deux. Ces évolutions sont calculées par rapport à la dernière enquête de BVA pour les mêmes commanditaires, effectuée à la mi-février.

Compte tenu des marges d'erreur, "les deux favoris sont au coude à coude", commente Gaël Sliman, directeur général de BVA. Ces deux mouvements confirment des tendances relevées par d'autres enquêtes depuis deux semaines.

Au second tour aussi, Nicolas Sarkozy (+2) se rapproche de François Hollande (-2), et serait battu par 54% des voix contre 46%, si ce second tour avait lieu dimanche prochain.

Le Pen dégringole, Bayrou stagne

Au 1er tour, Jean-Luc Mélenchon, candidat du Front de gauche, gagne 5 points. Il précède Marine Le Pen (13%), qui recule de deux points, et François Bayrou (12%), en léger repli (-1). Là encore, en raison des marges d'erreur, "l'avance" de Jean-Luc Mélenchon "est plus symbolique que statistique", relève BVA.

Bien que désormais officiellement candidats pour avoir réuni les 500 parrainages, Nathalie Arthaud (Lutte ouvrière) et Philippe Poutou (NPA), concurrents de Jean-Luc Mélenchon à la gauche de la gauche, ne progressent pas et recueilleraient moins de 0,5% chacun.

La candidate d'EELV Eva Joly baisse de 1 point, à 2%, Nicolas Dupont-Aignan gagnant lui un demi-point, à 1,5%. Jacques Cheminade est crédité de moins de 0,5%.

Sondage réalisé les 21 et 22 mars auprès d'un échantillon de Français recrutés par téléphone et interrogés par internet. Cet échantillon est constitué de 926 personnes inscrites sur les listes électorales, extraites d'un échantillon représentatif (978 personnes) de la population française âgée de 18 ans et plus (méthode des quotas). "

Pour une fois que l'argument des sondages est en faveur de la vraie gauche, il faut l'utiliser!

Bon ben je vais devoir commencer à préparer mes bagages. Putain ... une quinzaine d'années à servir l'armée de mon pays pour voir arriver des cocos... Quelle tristesse...

Bye on te regrettera pas.:D

L'armée ne sert plus a rien,il vaut mieux des écoles que des casernes (de plus tu serais surpris de la position de JLM sur l'armée).

Bye on te regrettera pas.:D

:smile2:

Le pouvoir confié à des notables est d'essence moins liberticide car confié à des personnes qui, de par leurs fonctions quotidiennes, démontrent leurs capacités de recul, d'abstraction et, partant, de raisonnement moins fondé sur la passion que le commun.

hum hum qu'est-ce que je te disais la dessus déja dans mon dernier post ? ...

actualité du jour:

http://www.forumfr.com/sujet451637-sarkozy-veut-punir-la-consultation-de-sites-extremistes.html

confier le pouvoir a des notables montre qu'ils sont totalement incapables de ne pas se vautrer dans la passion dévorante de la garder et pour ce faire de tomber dans le clientélisme electoral le plus vil.

le pouvoir c'est au peuple, par le peuple, pour le peuple <=== cette phrase n'est pas de moi :D

Bye on te regrettera pas.:D

:smile2:

Il est vrai que la tendance du pouvoir actuellement en place à pondre une loi dans les trois jours qui suivent un fait divers ou une actualité quelconque est une réelle preuve de recul, d'abstraction et de raisonnement fondé sur la raison.

C'est justement parce que les dirigeants se soumettent à la tyrannie de la démocratie d'opinion et veulent, par tout moyen, complaire à la masse qu'ils promettent des stupidités que veut entendre cette même masse. Cela prouve l'incapacité de la masse à faire preuve de recul et d'abstraction et cela illustre simplement que les notables déchoient lorsqu'ils se laissent imposer ces diktats.

Non. pas nécéssairement. C'est ce que tu en penses toi, mais il n'y a aucun lien établit entrainant la corrélation systématique de ce que tu avances. ceci dit, il est bien sur souhaitable de rechercher la justice par tous moyens, tant que c'est moyens, comme le dirait JJ Goldman restent des moyens légaux et eux même justes.

Imposer le bien par des moyens douteux, remarque, n'est-ce pas l'application concrête de l'intervention française en Lybie?

La justice légale est le contraire de l'équité. La procédure empêche, par essence, de parvenir à l'équité car le fautif bénéficie de protections. Prôner l'équité conduit soit à renoncer immédiatement à sa réalisation, soit à se dispenser de toute procédure pour déboucher sur le règne des justiciers. Justiciers autoproclamés qui virent vite au fanatisme. Qu'est-ce qui explique, selon toi, la faillite morale extrêmement brutale et particulièrement rapide de l'ensemble des régimes qui se réclamaient du communisme lors de leur instauration ?

L'ineptie de l'intervention en Libye est symptomatique des ravages de l'idéologie droit-de-l'hommiste qui prétend définir ce qui est juste et ce qui ne l'est pas, se contrefichant de la légitimité et de la légalité d'un pouvoir. Les exactions commises à l'encontre de Son Excellence Khadafi s'inscrivent dans la droite ligne du coup d'Etat orchestré par les mutins des Etats généraux le 17 juin 1789.

L'équité ne dispense pas de procédure, au contraire, la procédure en est sa garantie

Voici la définition de l'équité retenue par l'Académie française :

ÉQUITÉ n. f. XIII^e siècle. Emprunté du latin aequitas, « égalité, esprit de justice », dérivé de aequus, « égal ».<br style="font-family: 'Times New Roman'; text-align: justify; background-color: rgb(255, 255, 221); font-size: medium; ">1. Disposition de l'esprit consistant à accorder à chacun ce qui lui est dû. Un homme plein d'équité. Traiter quelqu'un avec équité. Faire confiance à l'équité d'un médiateur. 2. Manière de résoudre les litiges qui consiste à reconnaître impartialement le droit de chacun, sans faire acception de personne et sans obéir à d'autres principes que ceux de la justice distributive. Un règlement conforme à l'équité. Une loi contraire à l'équité. Une justice sans équité. Contre toute équité. En toute équité, il n'avait pas droit à cet héritage. Expr. Juger, statuer en équité, selon l'équité, se dit de l'amiable compositeur qui a reçu des parties le droit de régler un différend sans observer les règles ordinaires de la procédure. Par ext. Par opposition au droit strict, modération raisonnable apportée dans l'application de la loi, en considération de circonstances particulières. Si la justice relève de la loi, l'équité relève de l'éthique.

L'équité ne se conçoit que dans un sens de justice distributive et en atténuant les dispositions qui viendraient contrarier sa recherche. L'équité est, par essence, antagoniste de la recherche de la protection par l'édiction et l'application de procédures strictes.

je verrais un second tour melenchon sarkozy

Dans un pays sain, le Régent, en attendant le Monarque, serait, depuis 1974, l'homme le plus brillant de sa génération.

je verrais un second tour melenchon sarkozy

Franchement je prends : victoire de Sarkozy assurée .

je verrais un second tour melenchon sarkozy

Personnellement je n'aurais pas confiance, je sais très bien que beaucoup trop d'électeurs ne voteraient pas Mélenchon.

Et Sarkozy, vous croyez que personne ne votera pour lui ? Mais attendez un peu, vous pourriez être déçu. En principe les partisans UMP, ce sont ceux qui se font les plus discrets, mais n'ayez pas peur, ils existent bien.