Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

Mais de quoi tu parle ? je te dis simplement que les métiers ayant les conditions de travail les plus pourries sont occupé majoritairement par des "immigrés" et que les "Français ne ce jette pas sur ces boulot car trop mal payé et contraignant (même si la tendance ce redresse un peu au vu de la pénurie de travail).

Donc faire de l'immigré un bouc émissaire comme le fait le FHaine et complétement indécent.

Encore une fois : ce n'est pas parce que ce sont des jobs mal payés et dans de mauvaises conditions que les immigrés sont embauchés, c'est parce que des immigrés sont embauchés que ces boulots sont mal payés, précaires, et dans des conditions indignes. On s'en fout que l'immigré soit un mec sympa ou non, le resultat est le même, le capital se sert de l'immigration pour maintenir les bas salaires et les mauvaises conditions. Tu as enfin compris ?

Ton étude débilissime que tu cites et qui déclare que les français sont poussés vers une amélioration de leur situation avec des taffs "supérieurs" parce que les "inférieurs" sont pris d'assaut par l'immigration est parfaitement fausse. L’ascenseur social est en Panne. Le chômage de masse ça ne sort pas de Nulle part. L'ouvrier est français est en concurrence directe avec l'ouvrier marocain, chinois ou polonais qui dans son pays, fais le même travail pour moins cher, et l'employé est en concurrence avec l'immigré, parfois sans papiers, prêt à faire le meme taff pour moins cher que lui. Si tu n'arrives pas à regarder cette situation là en face, tu n'as pas compris un des enjeux de la mondialisation : la concurrence de la main d’œuvre pour diminuer le cout de production.

Si les emplois sous qualifiés mal payés et précaires sont majoritairement occupé par des gens issus de l'immigration c'est que les Français "d'origine" n'en veulent pas pour des raisons tout a fait légitimes.

Sur le reste je ne dis pas le contraire je connais très bien le jeu de la mondialisation et du libéralisme,je suis délégué dans mon entreprise et je suis confronté chaque jours a ce genres de problématiques.L'immigration qui pèse sur le chomage est un faut probléme,il faut s'attaquer aux causes et non conséquences en cherchant des coupables tout désigné.

D’où la nécessité de voter pour quelqu’un qui combat ce système et souhaite revaloriser la valeur du travail.

Si les emplois sous qualifiés mal payés et précaires sont majoritairement occupé par des gens issus de l'immigration c'est que les Français "d'origine" n'en veulent pas pour des raisons tout a fait légitimes.

Non ca veut dire qu'il y a des immigrés prêt a bosser plus, pour moins cher, et dans des conditions inférieures en fermant bien leur gueule. A partir de là le choix du patron est vite fait. A moins que tu me dises que les 10 % de chômeurs français refusent de faire du sale travail parce que ce sont des glandeurs congénitaux, monsieur l'homme de gôche ? Tu vas aller jusqu'à employer un argumentaire sarkozyste pour ne pas toucher à tes tabous ?

L'immigration qui pèse sur le chomage est un faut probléme,il faut s'attaquer aux causes et non conséquences en cherchant des coupables tout désigné.

Et comment tu fais ça ? Ton boss veut garder les frontières économiques et humaines ouverte, non seulement il ne veut pas lutte contre l'immigration mais il veut la méga généraliser en acceptant de régulariser tous les sans papiers qui frapperont à la porte. Bref il ne lutte pas contre la compétitions de main d'oeuvre mais au contraire il ouvre encore plus les vannes. Alors tu fais quoi ?

Non ca veut dire qu'il y a des immigrés prêt a bosser plus, pour moins cher, et dans des conditions inférieures en fermant bien leur gueule. A partir de là le choix du patron est vite fait. A moins que tu me dises que les 10 % de chômeurs français refusent de faire du sale travail parce que ce sont des glandeurs congénitaux, monsieur l'homme de gôche ? Tu vas aller jusqu'à employer un argumentaire sarkozyste pour ne pas toucher à tes tabous ?

Beaucoup de Français fesaient la fine geulle pour certains métiers (éboueurs,abattoirs....) il n'y a pas si longtemps,si aujourd'hui faute de travail la donne a légèrement changé ce n'est pas la fautes des immigrés qui ce sont toujours contenté des miettes,ou était l'état pour imposer le respect des règles sociales pour ces gens là et leur permettre de vivre dignement du fruit de leur travail ?.

Et comment tu fais ça ? Ton boss veut garder les frontières économiques et humaines ouverte, non seulement il ne veut pas lutte contre l'immigration mais il veut la méga généraliser en acceptant de régulariser tous les sans papiers qui frapperont à la porte. Bref il ne lutte pas contre la compétitions de main d'oeuvre mais au contraire il ouvre encore plus les vannes. Alors tu fais quoi ?

En donnant les mêmes droits a tous tu lutte de faits contre l'exploitation des immigrés c'est bien la seule solutions valable a la lutte contre l'exploitation.

La lutte contre l'immigration ne sert a rien c'est un vœux pieu,c'est couteux et ne donne pas de résultats.

Seul donner les mêmes droits a tous endiguera le fléau et empêchera l'exploitation de la misère humaine.

http://www.finance-banque.com/economie-francaise-immigration.html

ce qui m' enrage le plus, c 'est votre vermis ' humanisme pour vomir vos idées xénophobes !!

derrière tous les mots (maux) des vôtres (immigration=ba

Marine Le pen conserve sa troisième place....

Ou pas.....

On le saura dimanche prochain prochaine a la même heure.

Je viens de regarder c politique , ils en ont parlé

Le dernier sondage donne MLP et JLM au même score 16%.

On verra... .

http://tempsreel.nouvelobs.com/sondage-presidentielle-2012/20120207.OBS0739/infographie-le-comparateur-des-sondages-de-la-presidentielle.html

Beaucoup de Français fesaient la fine geulle pour certains métiers (éboueurs,abattoirs....) il n'y a pas si longtemps,si aujourd'hui faute de travail la donne a légèrement changé ce n'est pas la fautes des immigrés qui ce sont toujours contenté des miettes,ou était l'état pour imposer le respect des règles sociales pour ces gens là et leur permettre de vivre dignement du fruit de leur travail ?.

Ah tu veux donc dire que sarko avaient raison : les chômeurs et rmiste étaient des branleurs qui vivaient au crochet de la société, un peu moins maintenant mais toujours quand même. Tu répètes les mêmes idées gerbantes pour justfier des positions purement idéologiques.

Ben votes directement UMP mon pote, tant qu'a reprendre ta rhétorique ultra libérale Cette vision, un mec qui a du chercher des emplois non qualifiés dans sa vie sait à quel point elle est fausse et que ce n'est qu'une justification des libéraux pour payer des gens une misère. Qu'un mec qui s'imagine de gauche la reprenne la bouche en cœur....

Bref tu bugues, tu ne comprends pas. Ces gens là on s'en sert exprès pour que les regles sociales soient détournées et pour casser les aspirations sociale de la main d’œuvre française. Tu piges ou pas à la fin ? Les frontières, les règles, la citoyenneté française, la protection sociale, ça coute plus cher au capital. Une bonne solution : l'immigration, le cassages des barrières douanières, etc etc...

Faut te le répeter de quelle maniére ? Y'a aucune loi sociale qui fera quoi que ce soit tant que t'a une manne de gens prêt à faire le même taff qu'un français pour moins cher, en bossant plus et en faisant moins chier. Aucune. Les salaires sont joyeusement maintenus bas grâce à cela.

Mais tu trouves ca génial, Monsieur le syndicaliste de gôche. C'est quand je vois des types comme toi parler que je comprends en direct comment la gauche a perdu les classes populaires de son électorat.

En donnant les mêmes droits a tous tu lutte de faits contre l'exploitation des immigrés c'est

bien la seule solutions valable a la lutte contre l'exploitation.

La lutte contre l'immigration ne sert a rien c'est un vœux pieu,c'est couteux et ne donne pas de résultats.

Seul donner les mêmes droits a tous endiguera le fléau et empêchera l'exploitation de la misère humaine.

Tu ne veux pas comprendre décidément. La règle sociale ne vaut plus rien quand tu permet à 4 types dont deux sont prêt à travailler dans n'importe quelle condition pour avoir le taff. C'est le meilleur moyen de casser le droit social. En offrant des conditions idéales à tous les immigrés de la planète, tu multiplies cette pression à l'infini.

Et puis le leitmotiv l'immigration y'a rien à faire, ça commence aussi un peu à lasser. Y'a des façons très simples de lutter contre, et pas couteuse. Traquer les chantiers ou les entreprises qui embauchent des sans papiers, extrêmement facile. Dire qu'a compétences égale le travailleurs français a priorité sur le job demandé. Ca c'est des manières efficaces de lutter contre la pression des salaires au plus bas. Évidemment après y'a la partie essentielle de la cette concurrence, la disparition des frontières économiques.

Oh et je précise : Ca ne veut pas dire immigration 0. Ca veut simplement dire, réguler l'immigration, le truc que n’importe quel pays digne de ce nom fait sans envoir une bande de soit disant humanistes criant au racisme honteux.

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Ah tu veux donc dire que sarko avaient raison : les chômeurs et rmiste étaient des branleurs qui vivaient au crochet de la société, un peu moins maintenant mais toujours quand même. Tu répètes les mêmes idées gerbantes pour justfier des positions purement idéologiques.

Ben votes directement UMP mon pote, tant qu'a reprendre ta rhétorique ultra libérale Cette vision, un mec qui a du chercher des emplois non qualifiés dans sa vie sait à quel point elle est fausse et que ce n'est qu'une justification des libéraux pour payer des gens une misère. Qu'un mec qui s'imagine de gauche la reprenne la bouche en cœur....

Bref tu bugues, tu ne comprends pas. Ces gens là on s'en sert exprès pour que les regles sociales soient détournées et pour casser les aspirations sociale de la main d’œuvre française. Tu piges ou pas à la fin ? Les frontières, les règles, la citoyenneté française, la protection sociale, ça coute plus cher au capital. Une bonne solution : l'immigration, le cassages des barrières douanières, etc etc...

Faut te le répeter de quelle maniére ? Y'a aucune loi sociale qui fera quoi que ce soit tant que t'a une manne de gens prêt à faire le même taff qu'un français pour moins cher, en bossant plus et en faisant moins chier. Aucune. Les salaires sont joyeusement maintenus bas grâce à cela.

Mais tu trouves ca génial, Monsieur le syndicaliste de gôche. C'est quand je vois des types comme toi parler que je comprends en direct comment la gauche a perdu les classes populaires de son électorat.

Mais tu est sourd ou tu ne sais pas lire,je sais pertinament que les immigrés servent a peser a la baisse sur les salaires des Français ,je n'ai jamais prétendu l'inverse.

Je dis seulement que stigmatiser les immigrés comme le fait le FHaine ne change en rien la réalité,ces gens travaillent pour une misère car ils n'ont pas le choix.

Seul l'état doit garantir un salaire digne pour que tous puissent vivre de leur travail correctement.

Faut prendre tes médoc et te calmer et essayer de ne pas interpréter a ta sauce mes propos.

Tu ne veux pas comprendre décidément. La règle sociale ne vaut plus rien quand tu permet à 4 types dont deux sont prêt à travailler dans n'importe quelle condition pour avoir le taff. C'est le meilleur moyen de casser le droit social. En offrant des conditions idéales à tous les immigrés de la planète, tu multiplies cette pression à l'infini.

Sauf que les conditions seront les mêmes pour tous.

Et puis le leitmotiv l'immigration y'a rien à faire, ça commence aussi un peu à lasser. Y'a des façons très simples de lutter contre, et pas couteuse. Traquer les chantiers ou les entreprises qui embauchent des sans papiers, extrêmement facile. Dire qu'a compétences égale le travailleurs français a priorité sur le job demandé. Ca c'est des manières efficaces de lutter contre la pression des salaires au plus bas. Évidemment après y'a la partie essentielle de la cette concurrence, la disparition des frontières économiques.

C'est sur que c'est bien mieux que de chasser les immigrés comme des chiens,sache seulement que dans le monde des bisounours tu aurait surement raison mais que dans le monde réell ce sont des entreprises comme Bouygue qui dicte la loi aux politiques.

Oh et je précise : Ca ne veut pas dire immigration 0. Ca veut simplement dire, réguler l'immigration, le truc que n’importe quel pays digne de ce nom fait sans envoir une bande de soit disant humanistes criant au racisme honteux.

Je signale en passant que on a fait appel a l'immigration choisit et que celle ci ne suffit pour combler les secteurs économiques tel la restauration,la santé,ou le BTP et les services.

Nous ne sommes pas envahis,sache juste que le contrôle de l'immigration ne peut ce faire qu'au niveau de l'UE,au niveau national ça reviens a mettre un pansement sur une jambe de bois.

Sur la sortie de l'UE tu connais déjà ma position.

Si je comprends bien sa séquence de campagne, elle boucle la boucle en revenant à un discours dur sur l'immigration. Bon... Je pense qu'il aurait été plus payant de jeter un va-tout médiatique vers un renouvellement d'image où on ne l'attend pas (écologie/énergies, retraite, logement...). Loin de moi l'idée de me faire prophète, mais le mur du 1er tour à franchir reste haut, en 15 jours.

C'est trop gentil à vous de lui donner des conseils de stratégie de campagne. On peut quand même s'interroger sur la banalisation du FN dont vous faites preuve là.

Mais tu est sourd ou tu ne sais pas lire,je sais pertinament que les immigrés servent a peser a la baisse sur les salaires des Français ,je n'ai jamais prétendu l'inverse.

Je sais trés bien lire. Tu prétends que les français ne veulent pas se salir les mains ce qui est en contradiction totale avec cette affirmation que le capital se sert de l'immigration pour la pression des salaires. Tu ne sembles même pas t'en apercevoir .Oui j'ai bien enregistré ton coté syndicaliste de gôche quand tu as affirmé que les chômeurs français n'étaient que des branleurs qui ne voulaient pas bosser en se salissant les mains. Magnifique. Tu peux être fier, même Sarkozy n'a pas osé la sortir celle là.

Pour le reste j'ai déja expliqué comment marchait la concurrence des salaires, tu t'acharnes à ne pas vouloir comprendre pour rester dans ta posture idéologique, ok.

Tu est pathétique, j'ai montré via des liens que les emplois les plus précaires et merdiques étaient occupé par des "immigrés" c'est un fait,j'ai aussi dit que aprés la guerre nous avons fait travaillé les immigrés dans les plus salles boulots possible ça aussi c'est un fait.

Je ne vois pas en quoi ces faits sont indisociables de l'exploitation de cette main d'eouvre pour peser sur le cout du travail ?.:gurp:

La posture idéologique semble plus étre de ton fait que du mien sur ce coup.

Dit,comment cela ce fait t'il que chez moi,petite ville de 50.000 habitants,la majorité des emplois précaire sont occuper par des franco français ? moi je ne vois pas plus de noir ou d'arabe ou autre occuper les boulots ,il y en as mais pas plus que de "blanc" ..

Par contre,il est vrai que dans les grandes ville,cette tendance s'inverse .. Il faut arrêter de penser systématiquement que l'immigré construit et fait le sale boulot et que les autres,les autochtones ( oui je sais,ça te fait mal) son de grosse lopette feignante et profiteuse ..

Ce raisonnement monsieur va finir par vous claquez dans les doigts

Ce n'est pas moi qui le dis ce sont les études qui le démontre,aujourd'hui le marché du travail est tellement saturé qu'effectivement les "Français" on commencé a aller vers ces boulots.

Il n'empéche que jusqu'avant la crise c'était majoritairement le cas,quand a dire que les Franççais sont des féniants je vous laisse la responsabilité de vos propos ne me les attribuez pas.

Je dirais que les Français ont légitimement le droit de ne pas vouloir ce faire exploiter.

Qu'elles études ? celle qui vont dans ton sens ? et je te le dit clairement le coup du français entre guillemet tu le fou dans le cul de mélenchon ,je dit que vous êtes des traîtres à la nation et un jour va falloir en payer le prix

Les traites sont ceux qui vote FHaine et qui attise la haine en cherchant des boucs émissaire.

Le Français entre guiemet sont pour les gens dans ton genre qui pernd tout ce qui est bazané et néen France pour un non Français.

Quand aux études c'est l'INSEE qui n'est surement pas un repère de gauchistes.

Tu est pathétique, j'ai montré via des liens que les emplois les plus précaires et merdiques étaient occupé par des "immigrés" c'est un fait,j'ai aussi dit que aprés la guerre nous avons fait travaillé les immigrés dans les plus salles boulots possible ça aussi c'est un fait.

Je ne vois pas en quoi ces faits sont indisociables de l'exploitation de cette main d'eouvre pour peser sur le cout du travail ?.

La posture idéologique semble plus étre de ton fait que du mien sur ce coup.

Bon, tu redis encore, Ô syndicaliste de gauche, que les chômeurs français sont des branleurs qui veulent pas se salir les mains depuis toujours. Et ça te choques même pas. Ah la gauche du 21 eme siècle mélanchoniste et PS....Pour info la main d'oeuvre d'aprés guerre fut embauchée exactement pour les mêmes raisons à l'époque ou le secteur ouvrier était très puissant et commencait à s'organiser en gréves qui portaient leur fruits...On refait exactement le même coup aujourd'hui, mais dans le secteur tertiaire.)

Deuxiemement de deux choses l'une :

- soit les français et les immigrés ne sont pas en concurrence avec les memes postes parce que, comme tu le disais ( "les français font la fine bouche"), les français sont des feignants qui préfèrent toucher le RSA à rien foutre (on rappelle que tu votes mélanchon/hollande hein, ha ha) et dans ce cas là tout va bien, no problémo.

- soit ils sont en concurrence pour les memes postes et le capital, le patronat, et les gens en général (tel Claude Lellouche député UMP, cohérent dans on idéologie ultra libérale tu me diras, qui a une femme de ménage non régularisée) prennent beaucoup de sans papiers ou d'immigrés parce qu'ils font baisser les salaires, les conditions de travail, etc...

Les deux sont contradictoires.

Avons-nous plus le droit d'aller exploiter les personnes dans leurs pays que de les exploiter également mais dans notre propre pays ? Français ou autres avons-nous le droit d'avoir un salaire qui nous permette de vivre correctement ? (se poser la question d'aller au travail ou non lorsque l'on est malade car on sait bien que le mois prochain on ne mangera que des pâtes, patates ou ancore des crêpes et c'est déjà pas mal, avoir peur que sa voiture tombe en panne, pouvoir partir même à quelques km en vacances...)

La France au Français c'est bien mais qu'est-ce que cela va changer réellement ?

Rein de contradictoire a utiliser la main d'eouvre immigrés dans des secteurs d'activité avec des conditions de travail déplorable pour peser sur les salaires des bon Français travailleur.

C'est le capitalisme libéral que tu semble d'écouvrir,la preuve aujourd'hui ces secteurs mal payé et mal recconnu faute d'emploi sont rechercher par les "Français" qui sont donc obligé de s'alligner sur les conditions d'exploité des immigrés présent avant eux dans ces emplois.

C'est d'une logique imparable pour tout bon libéral.

Quand a l'assertion Français=féniants je t'en laisse la paternité a toi et a ton alter égo féminin plus haut.