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Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

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Invité lobotomie_

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

L'histoire (*) oubliée...

(*)que le FHaine préfèrerait

Tiens donc ?

Comment ça préférerait oublier ?

Qu'à a voir le FN avec Pétain ?

Le FN comprend en son sein de nombreux nostalgique du Pétainisme avec notamment Œuvre Française dont sont issu beaucoup de Frontistes

Nombreux ?

Combien ?

Travail, famille patrie, on pourrait trouver des parallèles avec le programme du FN, non ?

Je travaille, je m'occupe de ma famille et ma patrie c'est la France : comme toutes les Français.

T'as question est d'une débilité déconcertante : tiens, je pourrais même généraliser en disant que c'est le cas des familles du monde entier : avoir un travail, s'occuper de sa famille et être membre d'une patrie.

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Membre, 62ans Posté(e)
Membre, Surhomme Nietzschéen, 49ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
49ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Merci, je sais reconnaitre Pétain "en plus il me prend pour un con lui".

Mais bon, associé Pétain à MLP est vraiment une preuve d'inculture historique flagrante.

Vous instrumentalisez encore une fois l'Histoire a des fins idéologiques. C'est une constante chez vous.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Au lieu de ce préoccupé de liens imaginaire entre Staline et Mélenchon tu devrais te préoccuper plus tôt des liens bien concrets et réels entre le FHaine et les groupuscules le composant.:sleep:

:o°

Les fiches d’identité des différentes mouvances

Identitaires (Rebeyne !), néo-nazis (le Bunker Korps qui avait un local à Gerland), pétainistes (les Jeunesses nationalistes créées par le conseiller régional (ex-FN) Alexandre Gabriac, et L’Œuvre française), étudiants (l’UDJ, section lyonnaise du GUD, activée lors du retour de Bruno Gollnisch à Lyon3).

Les révélations des Anonymous

Les désormais célèbres pirates du Web ont diffusé le 14 janvier via Twitter les données numériques des groupes lyonnais d’extrême droite. On y découvre entre autres un local à la Guillotière, et des demandes d’adhésion de membres du FN au groupe pétainiste L’Œuvre française – alors que la double appartenance a été proscrite par Marine Le Pen. Les documents révélés vont-ils provoquer une nouvelle “purge” au FN ? L’article dans son intégralité est à lire: http://www.lyoncapit...roite-lyonnaise

Aucune plainte n'a été porté contre cette journaliste::sleep:

http://www.dailymotion.com/video/xow331_premier-rendez-vous-au-fn_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2qr_le-fn-et-l-expulsion-d-une-famille-d-origine-etrangere-d-un-logement_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2nb_le-fn-et-les-arabes_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2op_les-militants-plus-moderes-du-fn_news?start=1#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow3dj_les-confidences-de-patrick_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow3bi_la-soiree-de-gala-des-universites-d-ete-fn_news?start=0#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2ws_la-strategie-du-fn-sur-l-islam-et-la-laicite_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2tv_le-fn-et-l-islamisation_news#from=embediframe

Modifié par transporteur
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Membre, 39ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Comme l'enseigne l'évangile selon Matthieu (7:3) "Qu'as-tu à regarder la paille qui est dans l'œil de ton frère ? Et la poutre qui est dans ton œil à toi, tu ne la remarques pas !"

Euh...

ben si Matthieu l'a dit alors....:gurp:

Votre orthographe est tout autant déplorable.

Euh...

Et alors?

J'ai donné le lien du sondage que je citais après tu en trouve un autre qui fait une différence de 1% et tu cris a la désinformation.

Non tu as donné un lien qui ne donnait tout simplement pas les chiffres que tu colportait, c'est pour ça que c'était ridicule, surtout que ta "modification" (surement completement involontaire bien sur) que tu as apportée allait bizarrement clairement dans le sens d'un large écart entre Mélanchon et lepen. mais fait ce que tu veux, tu as raison aprés tout, ne prenons pes les chiffres au pied de la lettre.

Le respect commence par celui de son interlocuteur,tu ne récolte que ce que tu sème.

ha ben mince alors!:smile2:

Je ne suis pas pro Hollande donc pour tes questions je ne me sent pas concerné par contre a ton service si tu a de vrai questions a poser sur le FG ou autres.:sleep:

ha bon?

Je suis pour le moins pire au second tour et si Hollande s'y retrouve il aura mon suffrage quelque soit son adversaire sauf si c'est JLM bien entendu.:sleep:

ha d'accord, c'est bien ça, tu es pro-Hollande.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Pour toi voter pour le moins pire c'est être pro ? pourquoi pas alors nous n'avons pas la même définition du militantisme.:sleep:

  • Like 1
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Membre, 39ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Le militant est un mouton, quel que soit son parti.

Et si tu mets un bulletin de vte Hollande de l'urne, tu as voté POUR lui, et c'est comme ça. Tu peux essayer de te voiler la face mais ça ne change pas tes actes.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Mais j'assume,j'ai voté Chirac en 2002 alors que je suis loin d’être de droite seulement au second tour tu choisis celui que te semble le moins pire sans pour autant le cautionner totalement sans quoi tu aurai voté pour lui eu premier tour.:sleep:

Modifié par transporteur
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Membre, 39ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Mais j'assume,j'ai voté Chirac en 2002 alors que je suis loin d’être de droite

Depuis quand Jacques Chirac était de droite???

ha pardon...:smile2:

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Membre, 46ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Et donc ?

Quel est le lien entre le Pen et Pétain ?

Et après on viens me faire chier parce que je dis que Mélenchon et Staline n'ont pas de lien....

Et pourtant il y a bien plus de lien entre Staline et Méluche qu'entre Pétain et Le Pen. :smile2:

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

""Marine Le Pen: patrimoine non estimé

Le patrimoine de la candidate du FN, difficile à évalué, est éparpillé dans plusieurs parts de sociétés civiles immobilières. Marine Le Pen est propriétaire d'un huitième de la maison de La Trinité-sur-mer dans le Morbihan, et de 4,5% de la SCI de la résidence de Montretout à Saint-Cloud dans les Hauts-de-seine. Elle détient la moitié des parts de la SCI qui possède une villa de 180 mètres carrés près de Perpignan, achetée avec son compagnon Louis Aliot pour une somme de 270 000 euros. Les revenus de Marine Le Pen viennent de ses mandats électifs, elle précise que les 490 euros qu'elle touche au titre de conseillère régionale du Nord-Pas-de-Calais sont reversés à son parti.

Revenus nets mensuels: 6 200 euros

Biens immobiliers: non estimés

Patrimoine: non estimé

Impôts mensuels: 1 746 euros""

http://lexpansion.le...3.html?p=8#main

L' EXPRESS

Voilà ce qu'elle nous a répondu: Ses revenus

- 6 083 euros net, comme députée européenne.

- 490 euros net, comme conseillère régionale (c'est ce qui lui reste de son indemnité, après écrêtement, conformément à la loi sur le cumul des mandats). Elle reverse cette somme au FN.

- Pas de rétribution pour son mandat municipal à Hénin-Beaumont (Pas-de-Calais).

- Pas de pension alimentaire (trois enfants à charge).

Son patrimoine

- Maison familiale à La Trinité-sur-Mer (Morbihan), avec ses soeurs et leurs enfants.

- Maison en Haute-Garonne, achetée récemment, à crédit sur vingt-cinq ans, avec son compagnon.

- Parts dans la SCI propriétaire de l'hôtel particulier de Montretout et dans celle qui possède le "Paquebot", l'ancien siège du FN.

- Peugeot 807, achetée à crédit sur quatre ans.

http://www.lexpress....pen_945162.html

Modifié par grandfred
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Au lieu de ce préoccupé de liens imaginaire entre Staline et Mélenchon tu devrais te préoccuper plus tôt des liens bien concrets et réels entre le FHaine et les groupuscules le composant.:sleep:

:o°

Les fiches d’identité des différentes mouvances

Identitaires (Rebeyne !), néo-nazis (le Bunker Korps qui avait un local à Gerland), pétainistes (les Jeunesses nationalistes créées par le conseiller régional (ex-FN) Alexandre Gabriac, et L’Œuvre française), étudiants (l’UDJ, section lyonnaise du GUD, activée lors du retour de Bruno Gollnisch à Lyon3).

Les révélations des Anonymous

Les désormais célèbres pirates du Web ont diffusé le 14 janvier via Twitter les données numériques des groupes lyonnais d’extrême droite. On y découvre entre autres un local à la Guillotière, et des demandes d’adhésion de membres du FN au groupe pétainiste L’Œuvre française – alors que la double appartenance a été proscrite par Marine Le Pen. Les documents révélés vont-ils provoquer une nouvelle “purge” au FN ? L’article dans son intégralité est à lire: http://www.lyoncapit...roite-lyonnaise

Aucune plainte n'a été porté contre cette journaliste::sleep:

http://www.dailymotion.com/video/xow331_premier-rendez-vous-au-fn_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2qr_le-fn-et-l-expulsion-d-une-famille-d-origine-etrangere-d-un-logement_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2nb_le-fn-et-les-arabes_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2op_les-militants-plus-moderes-du-fn_news?start=1#from=embediframe

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http://www.dailymotion.com/video/xow2ws_la-strategie-du-fn-sur-l-islam-et-la-laicite_news#from=embediframe

http://www.dailymotion.com/video/xow2tv_le-fn-et-l-islamisation_news#from=embediframe

C'est assez clair ou tu lis les liens ou tu la ferme.:sleep:

Et donc ?

Quel est le lien entre le Pen et Pétain ?

Et après on viens me faire chier parce que je dis que Mélenchon et Staline n'ont pas de lien....

Et pourtant il y a bien plus de lien entre Staline et Méluche qu'entre Pétain et Le Pen. :smile2:

La différence c'est que les liens entre le FHiane et les nostalgique du Pétainisme existe tandis que tes débilités entre Mélenchon et Staline ne sont que dans ton esprit tordu.

A moins que tu pouve les lines entre les deux tes propos ne sont que de la difamation gratuite.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

une jolie carte inter active pour savoir qui a parrainé qui !!

et des surprises !!!! plusieurs divers gauche qui ont signés pour la marine ( ah la politique !!!!!) !!!:smile2:

http://owni.fr/2012/04/01/app-quel-candidat-votre-elu-a-t-il-parraine/

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Vous revenez à la discussion autour de la campagne et du programme de Marine Le Pen, ou vous vous abstenez : merci.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Marine Le Pen a mis dans son programme qu’elle augmenterait de 200 euros par mois le salaire de 8,5 millions de français. On peut débattre du bien-fondé de cette mesure mais pourquoi Marine Le Pen a-t-elle nié que cette mesure coûterait 20 milliards d’euros par an alors qu’il suffit d’une simple multiplication pour le constater (8,5 million x 200 x 12 = 20,4 milliard). Elle aurait pu indiquer qu’en face de cette mesure des recettes allaient être mobilisées pour en atténuer le coût mais il est absurde de nier l’évidence quand elle est aussi criante. De même, Marine Le Pen propose d’instaurer une taxe de 3% sur les produits et services importés. C’est peut-être une bonne idée mais on ne peut nier que cela renchérira le coût de ces produits et services et que ce sont donc les consommateurs français entreprises ou particuliers qui payeront.

Examinons d’abord le côté dépenses. Voici les mesures principales proposées par le FN et leur coût sur 5 ans en milliards d’euros :

  • Justice : création de 40.000 places de prison 8,5
  • Défense : nouveau porte-avion (est-ce vraiment utile ?) et accroissement des effectifs 3,5
  • Anciens combattants : est-ce le problème n°1 de la France ? 4,5
  • Sécurité : embauche de policiers et renforcement des équipements de la police 8,5
  • Recherche : aucune explication (cela fait bien dans le paysage…) 32,0
  • Revalorisation des allocations familiales pour les français 10,0
  • Revenu parental (80% du SMIC pendant 3 ans à partir du 2ème enfant) 40,0
  • Augmentation des salaires inférieurs à 1,4 SMIC de 200 euros mensuels: 100,0
  • Aménagement du territoire : aucune explication 16,0
  • Santé : aucune explication 15,0
  • Divers : aucune explication 12,0

Au total ce sont ainsi des dépenses d’environ 250 milliards que Marine Le Pen se propose d’engager sur 5 ans. Ces dépenses peuvent être contestées et certaines restent bien floues mais elles sont réelles.

Voyons maintenant le côté recette du programme du FN.

La première mesure, la plus symbolique, concerne les économies liées à la politique de préférence nationale censée rapportée 41 milliards sur 5 ans. Ces économies viendraient selon le FN des sources suivantes :

  • 17 milliards : suppression des allocations familiales aux parents non-européens
  • 9 milliards : priorité aux Français en matière d'emploi à compétences égales
  • 5 milliards : suppression du regroupement familial
  • 5 milliards : réduction du nombre de demandeurs d'asile admis
  • 5 milliards : expulsion après un an d'inactivité des étrangers récemment entrés.

On peut approuver certaines de ces mesures, mais il est clair que les économies associées sont au mieux massivement surévaluées et au pire totalement imaginaires. En fait, la seule mesure consistant à expulser systématiquement toutes les personnes qui entrent ou se maintiennent illégalement sur le territoire coûterait près de 6 milliards d’euros.

Lutter contre l’immigration illégale et réduire le flux des entrants est une nécessité mais cela a un coût. Les économies à attendre de ce domaine sont dérisoires.

Marine Le Pen envisage ensuite de taxer de 3% les importations de biens et services, ce qui rapporterait à l’en croire 74 milliards sur 5 ans. Admettons que ce chiffre soit correct mais il faut bien réaliser, comme l’a souligné à juste titre Anne-Sophie Lapix, que ce sont les français – entreprises ou particuliers - qui paieront. C’est juste un impôt de plus.

Marine Le Pen compte également sur la lutte contre la fraude fiscale, qui rapporterait 40 milliards d'euros. Comment compte-elle parvenir à ce résultat ? Mystère. Elle évalue ensuite à 20 milliards d'euros les gains potentiels venant de la lutte contre la fraude sociale. Le récent rapport de la Cour des Comptes évalue l’ampleur de la fraude sociale à un chiffre nettement inférieur (1,7 milliard). Marine Le Pen prévoit de supprimer les prestations sociales pour les justiciables d'une peine d'un an ou plus et pour les récidivistes ce qui lui rapporterait 1,3 milliard. Enfin, Marine Le Pen compte économiser 6,4 milliard d'euros en réduisant la délinquance. Elle ne dit pas d’où viennent ces économies. Toutes ces mesures sont utiles – qui peut être pour la fraude fiscale ou la délinquance – mais les économies à en attendre sont faibles. Le chiffrage proposé par Marine Le Pen est une pure utopie.

Mais la mesure phare du programme de Marine Le Pen reste la sortie miracle de l’euro qui rapporterait grâce à un tour de passe-passe que seule Marine connaît 88 milliards d’euros.

En retournant au franc (un euro = un franc), les « économistes » frontistes prévoient de monétiser la dette. En fabriquant 100 milliards de francs par an, ils espèrent un retour à l'équilibre budgétaire en 2018. Monétiser à petite échelle peut parfois être un moyen de rembourser la dette, mais sortir de l’euro serait une catastrophe. L’ampleur de la création monétaire proposée par Marine Le Pen conduirait à une inflation massive et à une dévaluation de la monnaie nationale d’au moins 30%. Ce serait un massacre pour les épargnants, et une fuite immédiate des capitaux.

Au total, le programme de Marine Le Pen, s’il était mis en œuvre, conduirait à un triplement du déficit public, de 5% à 15% du PIB, et à un gonflement de la dette autour de 130% du PIB. Inflation, fuite des capitaux, rupture avec l'ensemble des partenaires commerciaux de la France : ce serait un désastre pour l’économie française, condamnée à un destin grec..

http://www.politicsinside.fr/actu-politique/16-01-2012/anne-sophie-lapix-leve-le-voile-sur-les-faiblesses-du-programme-de-marine-le-pen/elysee-2012/3323

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

.....(...)....Une culture bretonne réfractaire au FN

Pour lui, l’héritage et la tradition culturelle bretonne jouent un rôle plus important dans la faiblesse frontiste :

« La Bretagne, région de marins, a gardé une certaine identité régionale, qui repose sur l’ouverture au monde. La Bretagne est une région de très forte émigration et a été dans le passé victime de stéréotypes et de discriminations. »

L’activité des femmes, historiquement plus élevée en Bretagne qu’ailleurs, est une des « raisons historiques » de cette faiblesse :

« Jusqu’à présent, le vote FN était un vote plutôt masculin, de retraités, de personnes isolées, dans une région où la solidarité familiale jouait un grand rôle. »

Erik Neveu pointe pour sa part le rôle de l’héritage catholique très fort dans la région :

« Une explication peut être dans une influence catholique persistante, très structurante. Dans la génération aînée, beaucoup ont été marqués par la tradition chrétienne et catholique, avec sa tradition de tolérance et d’ouverture aux autres.

De nombreux élus locaux de gauche – avec Le Drian, le président du conseil régional – comme de droite, par exemple
– ont été influencés par cette idéologie. »

...(...)....

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

a Transporteur :

Je comprends que ca heurte ta logique de Parti de Gauchiste pret à débourser des milliards sans aller nulle part, mais il faut comprendre que ce programme a un principe et une logique :

Récupérer le droit souverain des frontières, humaines et économiques, et s'en servir pour relancer la croissance française.

Un programme de recettes et de dépenses ne se calculent pas de maniere comptable et mthématique, car en se retirant du jeu du libre échangisme, M lepen bouleverserait les règles.

Elle pourrait par exemple dévaluer sa monnaie, puisque c'est la France qui recupererait le droit d'en fabriquer. Elle pourrait également moduler ses taxes effectivement, une partie du cout de la vie augmenterait dans un premier temps, mais l'objectif étant de fabriquer en France, a terme, si ça marche, le pouvoir d'achat y gagnerait, aidé par une monnaie dévaluée qui nous rendrait compétitifs face a nos voisins qui actuellement nous assassinent.

Enfin le regroupement familial a un cout exorbitant et ça c'est aussi stupide de le nier. Sur les 200 000 entrants, seule une petite minorité est une immigration de travail. Par ailleurs pour lutter contre une immigration illégale, essayar (la plupart du temps sans succés grâces à nos juges) d'expulser coute cher, certe, mais parce que notre systeme social est tres avantageux pour l'immigration reguliere mais aussi irrégulière.

En rendant ce système beaucoup moins attractif, et en traquant les entreprises abusant de la masse salariale sans papier, les chiffres baisseront d'eux même pour un cout beaucoup moins elevé que cela, avec plus d'efficacité.

C'est vrai qu'elle a tendance a rendre trop angélique une sortie de l'euro et des traités européens. Mais sur le fond, elle a raison, et surtout l'alternative, continuer sur la meme lancée, nous mènera tout droit a la catastrophe.

Regardez enfin en face ce qui se passe a coté de chez nous. L'espagne qui a des dépenses publiques et un endettement public beaucoup beaucoup moins élevé que le notre a été contraint a des réductions effroyables et très brutales (20 % de réductions de salaire par exemple)

Au nom de quoi croyez vous qu'on en rechaperait si on reste dans les même traités européens qu'eux ?

Certe la France est un pays particulier parce que si on tombe, c'est le glas de l'Europe. Ca nous a bien servi jusqu'à présent. Mais il faut quand même réaliser qu'aujourd'hui, l’Allemagne et beaucoup de pays européens se préparent à la fin de cette Europe. D'une maniére ou d'une autre, ce systeme va prendre fin...Autant s'y preparer et s'armer dés maintenant.

Dans 10 ans, vous croyez vraiment qu'en se rappelant que M lepen proposait la sortie de l'euro on pensera qu'elle avait tort ?

Modifié par Constantinople
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

a Transporteur :

Je comprends que ca heurte ta logique de Parti de Gauchiste pret à débourser des milliards sans aller nulle part,

Agression gratuite (pas comme le programme)

mais il faut comprendre que ce programme a un principe et une logique :

Récupérer le droit souverain des frontières, humaines et économiques, et s'en servir pour relancer la croissance française.

Ca c'est une belle phrase mais rien d'autre.

Un programme de recettes et de dépenses ne se calculent pas de maniere comptable et mthématique, car en se retirant du jeu du libre échangisme, M lepen bouleverserait les règles.

Ah ça c'est nouveau ! Vous savez même si on a le pouvoir c'est dûr d'avoir une dérogation aux lois mathématiques.

Elle pourrait par exemple dévaluer sa monnaie, puisque c'est la France qui recupererait le droit d'en fabriquer.

Fabriquer de la monnaie ça porte un nom : l'inflation.

Elle pourrait également moduler ses taxes effectivement, une partie du cout de la vie augmenterait dans un premier temps,

Un certain temps oui

mais l'objectif étant de fabriquer en France, a terme, si ça marche,

SI ça marche ...

le pouvoir d'achat y gagnerait,

Comment ?

aidé par une monnaie dévaluée qui nous rendrait compétitifs face a nos voisins qui actuellement nous assassinent.

Et qui bien sûr ne prendraient aucune mesure protectionniste pour se protéger de vos fabrications faites par des travailleurs payés en monnaie de singe.

C'est beau de rêver.

Enfin le regroupement familial a un cout exorbitant et ça c'est aussi stupide de le nier.

Mais stupide aussi de l’affirmer sans preuve.

Sur les 200 000 entrants,

Par an ? Par mois ? Par siècle ? Chiffre imaginé comme le reste pour effrayer l'électeur.

seule une petite minorité est une immigration de travail.

Prouvez le.

Par ailleurs pour lutter contre une immigration illégale, essayar (la plupart du temps sans succés grâces à nos juges) d'expulser coute cher, certe, mais parce que notre systeme social est tres avantageux pour l'immigration reguliere mais aussi irrégulière.

Aucun rapport entre les deux moitiés de la phrase. En quoi le système social empêche-t-il les expulsions ?

Encore un effet rhétorique sans consistance.

En rendant ce système beaucoup moins attractif,

Comment ? Vous préconisez de supprimer des droits qui n'existent pas (en particulier pour les irréguliers).

et en traquant les entreprises abusant de la masse salariale sans papier, les chiffres baisseront d'eux même pour un cout beaucoup moins elevé que cela, avec plus d'efficacité.

C'est si simple sur le papier ...

C'est vrai qu'elle a tendance a rendre trop angélique une sortie de l'euro et des traités européens.

Inepte plutôt qu'angélique.

Mais sur le fond, elle a raison, et surtout l'alternative, continuer sur la meme lancée, nous mènera tout droit a la catastrophe.

On va se jeter à l'eau pour éviter la pluie. ?

Regardez enfin en face ce qui se passe a coté de chez nous. L'espagne qui a des dépenses publiques et un endettement public beaucoup beaucoup moins élevé que le notre a été contraint a des réductions effroyables et très brutales (20 % de réductions de salaire par exemple)

Comparaison inepte : la structure économique et industrielle de l'Espagne est différente de la nôtre.

Au nom de quoi croyez vous qu'on en rechaperait si on reste dans les même traités européens qu'eux ?

On non de quoi la situation espagnole s'appliquerait-elle à la France ?

Certe la France est un pays particulier parce que si on tombe, c'est le glas de l'Europe.

Ca va les chevilles ?

Ca nous a bien servi jusqu'à présent. Mais il faut quand même réaliser qu'aujourd'hui, l’Allemagne et beaucoup de pays européens se préparent à la fin de cette Europe.

Vous avez vos entrées à la chancellerie ? MDR.

D'une maniére ou d'une autre, ce systeme va prendre fin...Autant s'y preparer et s'armer dés maintenant.

Ca c'est ce que vous dites et répétez. Mais la répétition n'est pas un argument.

Dans 10 ans, vous croyez vraiment qu'en se rappelant que M lepen proposait la sortie de l'euro on pensera qu'elle avait tort ?

Dans dix ans personne ne se rappellera qu'elle a proposé cette ânerie. Surtout pas elle.

Modifié par Dinosaure marin
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