Aller au contenu

Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

Noter ce sujet


Invité lobotomie_

Messages recommandés

Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Et bien si ne t'en déplaise! Sur ce sujet je suis la représentation féminine, bien plus que toi d'ailleurs!

Sinon, arrête ta fanfare! marine ne passera pas au second tour!

Peu importe ce qui se passe, je vote pour elle premier et second tour quoi qu'il arrive.:France:

Modifié par ivo marin
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Quoiqu'il arrive? Tu auras donc un bulletin à son nom dans ta poche pour voter au second tour?

Mais là c'est du fanatisme et le fanatisme est un réel problème et source de violence!

Donc oui, résolument je lutterai contre vous car vous avez perdu la raison!

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Alors là aussi c'est une vision fausse de la réalité!

Les femmes qui prennent la décision d'avorter seule le font parce qu'elles sont seule et dans le cas où elles sont en couple, elles interrogent leur partenaire et il prend part à la décision.

Bien sûr il y a sûrement des exceptions mais, comme le mot l'indique, cela ne doit pas légitimer un discourt généraliste.

Tu te contredis fondamentalement en disant ça après :

Mais c'est très facile pour vous, ça ne vous arrivera jamais!

Mais tu sais pourquoi aucune femme ne condamne? Parce que chaque femme est confrontée au choix au moins une fois dans sa vie et nombreuses sont celles qui se disaient contre et qui finalement y ont eu recours!

Si c'était une décision qui était généralement prise de concert de manière concertée, et égalitaire avec un homme, tu ne dirais pas : "chaque femme est concernée par ce choix" et dirais plutot chaque couple est concerné par ce choix. Ca montre bien que toi aussi, tu es dans l'idée que le corps et ce qu'il s'y passe appartient à la femme, c'est ce principe de base qui petit à petit a déresponsabilisé les hommes en matière de contraception et d'assumer la grossesse. Faut pas maudire les conséquences en défendant les causes.

Il y a aussi des cas où la femme veut cette enfant et c'est son mari ou concubin qui n'en veut pas et lui fait un chantage affectif : l'avortement ou le célibat/divorce.

Et ces cas là sont bien plus nombreux qu'on ne croit!

En général une femme qui découvre sa grossesse et qui est en couple prend toujours cette nouvelle de façon positive, parce que les femmes ont ça en elle qu'elle veulent porter la vie et la donner.

Combien sont tombées de haut en recevant dans la figure une réponse négative de leur conjoint face à cette nouvelle?

Ce scénario est malheureusement loin d'être exceptionnel!

Des réactions du style :

"Tu prends pas la pillule?", "Je veux pas d'enfant, je pensais que c'était clair!", "Tu pouvais pas faire attention?"

C'est de cette auto-déresponsabilisation là que je parle! La même qui fait que ivo marin est capable de dire des conneries!

Bah pour moi l'avortement devrait concerner autant l'homme que la femme encore une fois, c'est une dérive idéologique de considérer que c'est le problème de la femme et que l'homme n'a qu'a se laver les mains de tout cela.

Et bien si ne t'en déplaise! Sur ce sujet je suis la représentation féminine, bien plus que toi d'ailleurs!

Encore une fois tu fais de la question de l'avortement uen question féminine sauf que ca concerne les hommes autant que les femmes, puis après tu te plains de la déresponsabilisation des hommes sur ces questions de contraceptions, grossesses non prévues ou désirées, etc. Faut être cohérente.

Mais qu'il se rassure : tout cela n'est que fumisterie, ses convictions sont toujours au goût du jour au front ! Pas besoin de marquer ses "différences" et aller contre nature.

Ca n'est pas un argument, pour pouvoir dire ça il faut montrer en quoi ce qu'elle défend dans son programme et ses conviction sont des fumisteries, ce que personne n'a encore fait malgré le même mantra seriné quotidiennement.

Modifié par Constantinople
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Quoiqu'il arrive? Tu auras donc un bulletin à son nom dans ta poche pour voter au second tour?

Mais là c'est du fanatisme et le fanatisme est un réel problème et source de violence!

Donc oui, résolument je lutterai contre vous car vous avez perdu la raison!

Oui, quoi qu'il arrive je vote pour elle ! J'aurai pas un bulletin dans ma poche, car je ne me cache pas de voter Front Nation ou Le Pen.

Voter, du fanatisme dis-tu ? L'avortement est dix mille fois plus dangereux, et dix mille fois plus violent !

J'ai toute ma tête personnelement, et pour la lutte je doute que vous puissiez nous tenir tête avec de tels arguments.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Considérez vous que le partie de Marine Lepen est un parti Républicain

Ce matin la radio RMC a soumis cette question aux auditeurs et 72 % ont répondus oui !

Curieux ce qu'auraientt été vos réponses, j'avais crée ce matin un topic mais le modérateur à jugé de le suprimé ? prétextant qu'il y a assez de topics à ce sujet.

Modifié par papy75
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

En faites en France, nous n'avons jamais été réellement dans une république.

La République est un but à atteindre, c'est comme la Justice, l'égalité, la Fraternité. On a beau cité ces mots, nous savons très bien qu'ils sont impossible à atteindre. C'est un rêve qu'on veut atteindre.

Au cas contraire cela voudrais dire que nous vivons dans une société parfaite.

En France nous pouvons parler de République Monarchique, ou de Monarchie Républicaine. Ceux qui se disent républicains savent très bien qu'ils sont pour un idéal qui ne peut être atteint, mais qui peut être souhaité et c'est parfaitement légitime.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Esclave de ses appétits...., 41ans Posté(e)
Patobeur Membre 1 570 messages
41ans‚ Esclave de ses appétits....,
Posté(e)

En France nous pouvons parler de République Monarchique, ou de Monarchie Républicaine. Ceux qui se disent républicains savent très bien qu'ils sont pour un idéal qui ne peut être atteint, mais qui peut être souhaité et c'est parfaitement légitime.

Tu peux développer ça stp?

Je me suis penché sur ta phrase mais je ne vois pas ou est la monarchie en France...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Considérez vous que le partie de Marine Lepen est un parti Républicain

Ce matin la radio RMC a soumis cette question aux auditeurs et 72 % ont répondus oui !

Curieux ce qu'auraientt été vos réponses, j'avais crée ce matin un topic mais le modérateur à jugé de le suprimé ? prétextant qu'il y a assez de topics à ce sujet.

ces auditeurs connaissent ils les lois françaises ????

le fn dès sa création et au cours de son histoire a été hors la loi :

l'histoire de nombreux fondateurs du fn correspond à cet article :

L’article 1-4° de la loi de 1936 vise les associations ou groupements de fait " dont l’activité tendrait à faire échec aux mesures concernant le rétablissement de la légalité républicaine ". L’article 1-5, quant à lui, vise ceux " qui auraient pour but, soit de rassembler des individus ayant fait l’objet de condamnation du chef de collaboration avec l’ennemi, soit d’exalter cette collaboration ". Ces ajouts résultent respectivement d’une ordonnance du 30 décembre 1944 et d’une loi du 5 janvier 1951. Ce sont également des textes de circonstance, mais ils doivent être considérés, selon le Conseil d’Etat, comme encore applicables.

exemple le DPS du fn correspond à cet article :

G - Enfin, les conditions relatives à l’existence d’un groupe de combat ou d’une milice privée.

L’article 1-2° de la loi de 1936 vise les associations ou groupements de fait qui " en dehors des sociétés de préparation au service militaire agréées par le gouvernement, des sociétés d’éducation physique et de sport, présenteraient, par leur forme et leur organisation militaire, le caractère de groupes de combat ou de milices privées ". Plusieurs critères sont pris en compte. La difficulté réside dans l’utilisation qui est faite de ces différents critères, d’autant plus que la loi ne définit pas les notions de " groupes de combat ou de milices privées ". En outre, les décisions du Conseil d’Etat sont relativement sibyllines en ce qui concerne l’appréciation des motifs retenus. C’est essentiellement dans des conclusions de commissaires du gouvernement que l’on peut trouver une explication de ces motifs, ce qui veut dire que l’analyse est très factuelle.

Nous envisagerons rapidement la question, telle que posée en jurisprudence, et qui n’est probablement pas étrangère au sujet qui intéresse votre Commission, des liens qui peuvent exister entre un groupement susceptible d’être considéré comme paramilitaire et un parti politique.

http://www.rajf.org/spip.php?article38

c 'est juste un exemple !!!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Considérez vous que le partie de Marine Lepen est un parti Républicain

Ce matin la radio RMC a soumis cette question aux auditeurs et 72 % ont répondus oui !

Curieux ce qu'auraientt été vos réponses, j'avais crée ce matin un topic mais le modérateur à jugé de le suprimé ? prétextant qu'il y a assez de topics à ce sujet.

ces auditeurs connaissent ils les lois françaises ????

le fn dès sa création et au cours de son histoire a été hors la loi :

l'histoire de nombreux fondateurs du fn correspond à cet article :

L’article 1-4° de la loi de 1936 vise les associations ou groupements de fait " dont l’activité tendrait à faire échec aux mesures concernant le rétablissement de la légalité républicaine ". L’article 1-5, quant à lui, vise ceux " qui auraient pour but, soit de rassembler des individus ayant fait l’objet de condamnation du chef de collaboration avec l’ennemi, soit d’exalter cette collaboration ". Ces ajouts résultent respectivement d’une ordonnance du 30 décembre 1944 et d’une loi du 5 janvier 1951. Ce sont également des textes de circonstance, mais ils doivent être considérés, selon le Conseil d’Etat, comme encore applicables.

exemple le DPS du fn correspond à cet article :

G - Enfin, les conditions relatives à l’existence d’un groupe de combat ou d’une milice privée.

L’article 1-2° de la loi de 1936 vise les associations ou groupements de fait qui " en dehors des sociétés de préparation au service militaire agréées par le gouvernement, des sociétés d’éducation physique et de sport, présenteraient, par leur forme et leur organisation militaire, le caractère de groupes de combat ou de milices privées ". Plusieurs critères sont pris en compte. La difficulté réside dans l’utilisation qui est faite de ces différents critères, d’autant plus que la loi ne définit pas les notions de " groupes de combat ou de milices privées ". En outre, les décisions du Conseil d’Etat sont relativement sibyllines en ce qui concerne l’appréciation des motifs retenus. C’est essentiellement dans des conclusions de commissaires du gouvernement que l’on peut trouver une explication de ces motifs, ce qui veut dire que l’analyse est très factuelle.

Nous envisagerons rapidement la question, telle que posée en jurisprudence, et qui n’est probablement pas étrangère au sujet qui intéresse votre Commission, des liens qui peuvent exister entre un groupement susceptible d’être considéré comme paramilitaire et un parti politique.

http://www.rajf.org/spip.php?article38

c 'est juste un exemple !!!

Faux ton exemple ! cette loi est Relative aux Milices ?un parti politique n'est pas une milice :smile2:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je suis effaré de voir l'abnégation des militants du FHaine il a été prouvé et re prouvé que ce parti n'avait pas changé et encore il y en a qui y crois c'est tellement naïf que cela en devient touchant.

Seul les raciste,xénophobes et Islamophobes ont raison de voter pour cette PME familiale les autres franchement je ne comprend pas. :gurp:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Rien prouvé du tout, tu passes ton temps à traquer des faits épars que tu montes en épingle, le programme et les idées de M lepen sont exposées clairement, réagis dessus au lieu d'aller fouiller les poubelles parce qu'aucune ne sent la rose dans aucune parti politique. Faudra expliquer à tous les français d'origines étrangeres, comme on dit, qui votent fn qu'ils sont racistes, xenophobes, et à tous les musulmans qui votent fn, qu'ils sont islamphobe.

Remarque tu me diras, y'a bien des ouvriers et des anti liberaux qui votent Front de gauche hein, personne n'est à l'abris de la stupidité.

Modifié par Constantinople
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Mais j'ai déjà décortiqué son programme et ses propositions a maintes fois fait un tour sur les sujets du FHaine.:sleep:

Les preuves fleurisses dernièrement la journaliste infiltré au FHaine qui dévoile que ce parti n'a en rien changé et dont le FHaine ne portera pas plainte tant cette journalistes a des preuves concrètes.

Les doubles discours sur la laïcité,la retraite,l'économie etc..... .

Les mensonges servent de paramètres variables aux frontistes. Faisant mine d’oublier leur servitude au capital, MLP se trouve des affinités avec les couches populaires en France. Pour les séduire, elle promet de revenir au départ à la retraite à 60 ans, effaçant la référence à la retraite à 65 ans du site internet du parti. Une étude détaillée du programme économique du Front national- publié en 1984- montre que «l’essentiel du volume est consacré à la défense des libertés économiques : apologie de l’entreprise privée, de son chef (le patron) et du profit, considérés comme des «moteurs de l’économie». A l’inverse, l’impôt est stigmatisé, la suppression de l’impôt sur le revenu est proposée, au nom de l’économie de l’offre.

Et que dire de la manipulation de chiffres bidons sorti d'études partiellement dévoilés.

Bref on pourrais en re faire des pages entière tant il est facile a démontrer que cette PME Familiale bourgeoise est une vulgaire attrape gogo.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

si tu veux faire de la critique, fais le sur le terrain des idées, dis en quoi tu n'es pas d'accord et pourquoi, sinon c'est juste de la diabolisation inutile et irrationnelle. Je te parle du programme actuel, de M lepen hein.

Y'a des tas de choses criticables dans ses idées et ses propositions, alors vas y, mais ce procés de bonne conscience des gentils sur les vilains, ca devient reellement insupportable.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Mais les idées je les combats comme le programme je viens de te donner un petit exemple a l'instant,la diabolisation a sa raison ce parti n'a jamais changé tu le constatera sur les discours de MLP et de son papa qui éssai de jouer sur tous les tableaux,tu le constatera en épluchant les gens qui sont aux manettes comme Arnautu et St Just qui ont des tas de casseroles pas très raccords avec le soit disant nouveau FHaine.

Des exemples concrets je peut en donner en vois tu en voilà.

Je ne critique jamais sans preuves de ce que j'avance.:sleep:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Les questions de JLM a MLP ont été très claire pourtant et soulevaient de vrais réponses.

Les idées je t'ai donné un exemple sur la retraite mais donne les idées sur les qu'elles tu veux débattre et je me ferais un plaisir de te démontrer l’extrême démagogie de ce parti.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le front de gauche n'est pas pour la retraite a 60 ans ? laisse moi rire.

Sinon, tu dis en permanence que le fn dis n'importe quoi, il suffit pas de le dire il faut encore démontrer sur quel sujet, et pourquoi, et accepter la contradiction derriere si il y en a une, ca s'apelle la démocratie.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Tu sais lire ou pas je t'en ai donné l’exemple avec la retraite :gurp:

Un autre exemple allé je suis généreux:

Le revenu parental:

les femmes à la maison avec les enfants

Mais ce dispositif serait créé selon elle « dès que les finances publiques » le permettront. MLP dit permettre à chaque « parent » de « choisir » d’arrêter son activité professionnelle pour s’occuper de ses enfants. Pour cela ce parent disposerait d’une allocation équivalente à 80% du SMIC, pendant trois ans, à partir du deuxième enfant. 80% du SMIC net cela représente 878€ par mois. A comparer. Car le seuil de pauvreté pour une personne seule avec deux enfants est de 1 526€, et de 2000€ pour un couple avec deux enfants. Voilà ce que propose réellement Marine Le Pen : une allocation inférieure au seuil de pauvreté !Comme incitation au retour à la maison il y a mieux !:sleep:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Mais j'ai déjà décortiqué son programme et ses propositions a maintes fois fait un tour sur les sujets du FHaine.:sleep:

Les preuves fleurisses dernièrement la journaliste infiltré au FHaine qui dévoile que ce parti n'a en rien changé et dont le FHaine ne portera pas plainte tant cette journalistes a des preuves concrètes.

Les doubles discours sur la laïcité,la retraite,l'économie etc..... .

Les mensonges servent de paramètres variables aux frontistes. Faisant mine d’oublier leur servitude au capital, MLP se trouve des affinités avec les couches populaires en France. Pour les séduire, elle promet de revenir au départ à la retraite à 60 ans, effaçant la référence à la retraite à 65 ans du site internet du parti. Une étude détaillée du programme économique du Front national- publié en 1984- montre que «l’essentiel du volume est consacré à la défense des libertés économiques : apologie de l’entreprise privée, de son chef (le patron) et du profit, considérés comme des «moteurs de l’économie». A l’inverse, l’impôt est stigmatisé, la suppression de l’impôt sur le revenu est proposée, au nom de l’économie de l’offre.

Et que dire de la manipulation de chiffres bidons sorti d'études partiellement dévoilés.

Bref on pourrais en re faire des pages entière tant il est facile a démontrer que cette PME Familiale bourgeoise est une vulgaire attrape gogo.

En 1984, dans ce cas là tu permettras, dans la même logique, qu'on fasse une "rétrospective" du candidat Mélanchon ? (Maastricht à tout prix, monnaie commune à tout prix, maçonnerie père et fils, soutien indéfectible au grands pontes de centre-gauche -gauche caviar-, etc...).

Procédé malhonnête.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Les questions de JLM a MLP ont été très claire pourtant et soulevaient de vrais réponses.

Les idées je t'ai donné un exemple sur la retraite mais donne les idées sur les qu'elles tu veux débattre et je me ferais un plaisir de te démontrer l’extrême démagogie de ce parti.

:smile2: En matière démagogie le FN na pas le monopole je crois je pourais donner la médaille d'or : à N Sarkosie et la médaille d'argent à F Hollande , la médaille de Bronze le FN :dev:

Modifié par papy75
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×