Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

C'est vous qui ne comprenez rien. Il n'y a pas beaucoup de pays dans le monde qui nous surclasse en terme de droits accordés aux immigrés, en terme de conditions de naturalisation, et en terme de taux d'immigration,

Désolé mais c'est faux.

Source

Le reste aussi probablement d'ailleurs mais comme c'est totalement subjectif...

[modifier] Acquisitions de la nationalité française selon l'origine géographique

'200020052009% Total 2009Europe (hors CEI)22 08518 07214 75310.9Union européenne (UE à 15)14 94811 7008 8666.5NEM de l'UE2 9312 3061 8041.3Autre Europe4 2164 0664 0833.0CEI1 1812 1084 7043.5CEI d'Europe1 0001 5354 4543.3CEI d'Asie1815732500.2Asie27 94126 28619 49414.4Sud-Est asiatique7 2654 0692 4751.8Asie orientale1 1391 2801 6221.2Asie méridionale4 2464 4363 6602.7Autre Asie15 29116 50111 7378.6Afrique84 18298 45385 14462.7Maghreb68 18575 22456 02441.2Afrique subsaharienne10 62215 62422 21416.4Autre Afrique5 3757 6056 9065.1Amérique5 6686 3526 6774.9Amérique du Nord1 0488547470.5Amérique Centrale & du Sud4 6205 4985 9304.4Océanie871271080.1Non ventilés & apatrides8 8823 2454 9623.7Ensemble150 026154 643135 842100

56000 encore tous les ans ! Pourquoi autant ?

Désolé mais c'est illisible.

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Sans en refaire ici l’historique, le FN est né de la capacité de Jean-Marie Le Pen à regrouper toutes les extrêmes-droites jusque là dispersées, y compris les plus incompatibles entre elles : les catholiques traditionalistes et les « païens », les monarchistes et les anti-monarchistes, les antisémites et les pro-sionistes, etc. ; une part importante en était constituée, à l’époque, par les nostalgiques du régime de Vichy et de la collaboration, tous ceux pour lesquels l’Histoire s’était arrêtée à la « divine surprise » de la défaite de 1940, dont Jean-Marie Le Pen lui-même, et le FN conservera sans doute toujours ce marqueur génétique constitué par les jeux de mots d’Almanach Vermot (« Duraffour-crématoire »), les sketches désopilants de Dieudonné, une vision racialiste et ethnique des Nations, et d’autres transgressions infantiles comme les citations de Brasillach que les amateurs de poésie du monde entier nous envient.

Mais, à mesure que le temps passe, il emportera avec lui ces vestiges du passé ; et ce « meurtre du père » qu’est la dédiabolisation entreprise par Marine Le Pen n’est qu’une mise à jour qui se serait produite tôt ou tard de toutes façons, et qui sera illustrée par le jour, inévitable, où l’on trouvera des Français juifs ou membres des « minorités visibles » dans ses organes de direction.

Et le FN apparaîtra alors pour ce qu’il est aujourd’hui : la composante la plus idéologiquement réactionnaire de la droite française, que rien ne différencie plus de la « Droite populaire » de l’ UMP, un équivalent des autres partis populistes qui émergent dans toute l’Europe ou des Tea Parties du Parti républicain des Etats-Unis, intégré comme eux dans un grand parti de droite où il devra composer avec ses courants plus progressistes : et c’est en tant que tel qu’il devra être combattu sans concessions par ses adversaires idéologiques, aussi bien lorsqu’il sera au pouvoir que dans l’opposition, et par des méthodes exclusivement politiques et électorales classiques, en abandonnant ces approches psychanalytiques condescendantes et compassionnelles qui n’ont pas leur place en politique et qui ont largement fait la preuve de leur inefficacité.

http://www.marianne2.fr/Et-si-l-electorat-du-FN-avait-vote-en-toute-connaissance-de-cause_a217269.html

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Un rappel : le FN annonce qu'il présentera un candidat dans chacune des 453 circonscriptions. C'est aussi un enjeu financier décisif pour le Front National ( dont les comptes étaient jusqu'à présent dans le rouge) : chaque voix obtenue lui rapportera 1, 63 €, pendant 5 ans

http://raslfront-isere.blog4ever.com/blog/lire-article-557584-9281181-1er_mai_de_la_solidarite_et_antifasciste__contre_u.html

Désolé mais c'est faux.

Non c'est vrai : parce qu'un solde migratoire ce n'est pas l'immigration mais une moyenne entre les départs et les arrivées.

Ah parce que seules comptent les arrivées ?

On voit bien toute la finesse de l'analyse à la MLP là !

Bah, je parlais d'immigration, de condition de naturalisation et vous me dites que j'ai tort en déviant sur le solde migratoire. On peut tout à fait en parler également d'ailleurs, mais toujours est il que la jolie carte que vous avez posté ne contredit en aucun point de mon message.

Je répondais à votre post.

Maintenant que vous avez le nez sur votre erreur vous jouez les casuistes.

La France n'est pas l'un des pays où l'immigration est la plus forte.

Le reste c'est de la littérature.

Vous n'avez toujours pas compris la différence entre solde migratoire et un taux d'immigration. Un pays peut par exemple parfaitement avoir une immigration très forte et un solde migratoire négatif. Vous ne répondiez donc à mon post uniquement dans votre tête.

Ne dis pas cela alors que t'as écrit que le solde migratoire était "une moyenne", alors que c'est une différence :p

Taquinerie mise à part, les projections de l'INSEE sur les 40 ans à venir font de ce solde migratoire le seul facteur de renouvellement des générations en France... Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je constate hien ^^"

Moi j'aimerai bien savoir qu'est ce qui te fait croire en une source plus que l'autre? qu'elle est la crédibilité de l'Insee ? qui,veut dire :

"institue national de statistique et des études économique "

Les statistiques ne sont pas une source viable ,ont la encore vu avec les érections présidentiel et l'économie n'est pas une science exacte ,de plus,l'insee est un organisme d'état et quand ont sais ce que le gouvernement est et les soupçons ici et là d'affaire des plus crasse,ont peu avoir des doutes ..

Je ne dit pas que l'insee à tord ou raison dans ces "études" je dit simplement que prendre systématiquement comme argent comptant ce que dit un organisme en disant " je constate" alors que tu ne constate rien ,c'est malsain .

La France n'est pas l'un des pays où l'immigration est la plus forte. Le reste c'est de la littérature.

1) Le problème de l'immigration ne repose pas que sur des chiffres brut (encore et toujours les mêmes comptes d'apothicaires, face à la réalité de nos cités, les chiffres ne veulent pas dire grand chose.)

2) "La France n'est pas l'un des pays où l'immigration est la plus forte": ça ne veut strictement rien dire. C'est quoi, selon vous, les pays ou l'immigration est la plus forte ? quelle est la limite entre une immigration forte, et une immigration non forte ?

3) la carte date de 2003

Les statistiques ne sont pas une source viable ,ont la encore vu avec les érections présidentiel et l'économie n'est pas une science exacte ,de plus,l'insee est un organisme d'état et quand ont sais ce que le gouvernement est et les soupçons ici et là d'affaire des plus crasse,ont peu avoir des doutes ..

:smile2:

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""En apparence seulement. Il n’était qu’à tendre l’oreille pour comprendre qu’au fil de la campagne, un écart s’est creusé entre l’ambition de la présidente du Front national et sa base militante. Loin des discours économiques et sociaux sur la souffrance des oubliés, la sortie de l’euro et l’abandon du permis à points, les militants entendent rappeler quels sont leurs véritables mots d’ordres. « On est chez nous ! », « Français réveille-toi, tu es ici chez toi ! », « Ni kebab, ni burger, oui au jambon beurre », « l’islam hors d’Europe », « communistes assassins, au goulag », « Ni droite ni gauche, Front national ». Rien de plus, à part l’éternel « Marine Présidente ! » En clair, tout ce que Marine Le Pen a tenté de faire oublier au cours de sa campagne lui est rappelé avec vigueur. Et ce n’est pas la première fois : lors de son dernier meeting de campagne au Zénith, les 2000 personnes présentes s’étaient chargées du petit cours de rattrapage. """

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http://www.marianne2.fr/Marine-Le-Pen-une-acrobate-tiraillee-entre-le-FN-et-ses-electeurs_a217250.html

Ne dis pas cela alors que t'as écrit que le solde migratoire était "une moyenne", alors que c'est une différence

Si vous voulez, ma langue à fourché, milles excuses.

Taquinerie mise à part, les projections de l'INSEE sur les 40 ans à venir font de ce solde migratoire le seul facteur de renouvellement des générations en France... Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je constate hien ^^

Ce qu'il faudrait se poser comme question, c'est qui est ce qui part, qui est ce qui vient ? Quels emplois sont concernés ? a t'on trouvé un modèle d’intégration ou de vivre ensemble qui permet d’intégrer les masses de nouveaux entrant ?

On sait trés bien que la majorité des entrants concerne les emplois non qualifiés pour lesquels souvent un immigré est prêt à accepter toutes les mauvaises conditions de travail. Cela les fait directement entrer en concurrence avec les travailleurs français des classes populaires, souvent non ou mal diplômés, déjà en prise au chômage, aux mauvaises paies, aux emplois précaire, qui souffrent déjà énormément de la mondialisation...Rajoutons en donc une couche, alors qu'on subit déja un décrochage depuis 20 ans, et qu'on sait que ses enfants prennent probablement le meme cheminn..

Résultat : Vote FN, évidemment. C'est facile de dire "critiquer l'immigration c'est raciste, pas beau, l'autre n'est pas un ennemi, etc" quand perso on ne subit pas l’énorme pression de celle ci pour le secteur d'activité où l'on cherche, fonctionnaire, diplômés...Bref le vote PS ou FDG.

Pour moi c'est ça le principal vice de ce phénomène de mondialisation dont l'immigration massive est une des armes : Une partie de la population urbaine de classe moyenne supérieure en profitent, pendant qu'une grosse partie de classe populaire en souffre énormément. Cela créer une France à plusieurs vitesses qui ne vit plus du tout les mêmes réalités.

Ajoutez à cela qu'on vit dans un pays où les gens se séparent de plus en plus drastiquement, selon l'origine, la couleur, la langue, la religion, le niveau de vie, qu'on sombre dans le multiculturalisme et le communautarisme, que le vote même des pauvres s'ethnicise, qu'on a pas le moindre début de modèle de développement, de croissance, ou ne serai ce que des logement particulièrement urbain ou l'on voit une lutte de classe foncière trés apre, mais qu'il ne faut surtout pas en parler sinon on est un facho...Perso quand on m'a parlé de la république et de ses ideaux, ca ne ressemblait pas à cela.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je constate c'est tout...

Ne dis pas cela alors que t'as écrit que le solde migratoire était "une moyenne", alors que c'est une différence :p

Taquinerie mise à part, les projections de l'INSEE sur les 40 ans à venir font de ce solde migratoire le seul facteur de renouvellement des générations en France... Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je constate hien ^^"

Ôte moi d'un doute, l'INSEE, c'est bien ce fabuleux observatoire nationale que le monde entier nous envie et qui avait déclaré le regard clair et la voix ferme que le passage a l'euro n'avait engendré qu'une inflation négligeable hein?

Ôte moi d'un doute, l'INSEE, c'est bien ce fabuleux observatoire nationale que le monde entier nous envie et qui avait déclaré le regard clair et la voix ferme que le passage a l'euro n'avait engendré qu'une inflation négligeable hein?

oui, c'est bien lui. l'INSEE: L’Institut national de la statistique et des études économiques (Insee ou INSEE) est chargé de la production, de l'analyse et de la diffusion des statistiques officielles en France. L'INSEE est une émanation de l'état. Il est de notoriété publique que certaines de ses études n'ont jamais été publiées, sur intervention des politiques au pouvoir.

Une critique

C'est bien sympa de jeter sa petite quenelle comme cela mais là, pour le sérieux, il manque :

1/ la source de ton assertion

2/ la date de la supposée affirmation de l'INSEE

Sinon, l'IPC (qui repose sur les mêmes critères depuis plus de 20 ans) mesure bien que la courbe de l'inflation suit le même accroissement dans les années 90 que dans les années 2000. Source

On notera qu'il s'agit là d'une série longue...

Marine Le Pen déboutée d'une action en diffamation contre le Canard Enchaîné

Marine Le Pen ne gagnera pas son bras de fer face au Canard Enchaîné. Ce mercredi, l'action en diffamation de la présidente du FN a été rejetée selon un jugement du tribunal correctionnel de Paris.

Dans une édition spéciale des "Dossiers du Canard Enchaîné" de juillet 2011, le journal satirique revenait sur l'incident qui aurait eu lieu dans la soirée du 20 février 2003, chez un ancien leader du GUD (Groupe union droit, une organisation étudiante d'extrême droite) dans le XVIe arrondissement de Paris.

Le Canard écrivait que c'était une Marine Le Pen "passablement éméchée" qui avait ouvert la porte aux policiers appelés pour tapage nocturne. Le journal faisait état d'injures à l'encontre des fonctionnaires, attribuées à Marine Le Pen ainsi que la phrase: "il est plus facile de s'en prendre à de bons Français qu'aux bougnoules". Des informations démenties par Marine Le Pen.

Le tribunal reconnaît "la bonne foi" du Canard Enchaîné

Le tribunal a estimé que l'imputation faite à Marine Le Pen "d'avoir grossièrement outragé des policiers et d'avoir employé un terme clairement raciste est bien diffamatoire", mais a retenu la "bonne foi" du Canard Enchaîné.

Les magistrats ont estimé que le Canard disposait "d'une base factuelle sérieuse", soulignant que de précédents écrits relatant ce prétendu incident n'avaient pas fait l'objet de poursuites. Ils rappellent que l'article énonçait clairement le démenti de Marine Le Pen, démontrant ainsi le caractère contradictoire de l'enquête et de l'information.

Le directeur de la publication du Canard a ainsi été relaxé.

Avec