La Miviludes veut erradiquer la scientologie

je me rappelle un truc dingue raconté dans une des revues sciento. en amérique le gars arrête sa voiture sur le parking et il entre dans un magasin de meubles tenu par une vague connaissance. le gars en question est assis sur une chaise il est devenu un légume. il bouge pas l'esprit ailleurs sa femme qui tient le magasin à sa place explique qu'il a eu un accident et qu'il est dans cet état-là depuis.

Le sciento s'agenouille près du gars et il commence à faire son cinéma, de la pratique sciento je ne sais pas ce que c'est. une de leurs procédures. il entre en contact avec l'entité spirituelle qu'est une personne selon leur théorie. Le légume réagit tout de suite ça répond. En une minute le gars est sorti de sa torpeur. il se lève , sert la main du sciento et sort. La femme du gars pleure. elle voit ce qui vient de se passer. le sciento regagne sa voiture et se demande pourquoi il s'est arrêté là. il n'avait rien à y faire. il s'est arrêté jsute pour faire ce qu'il vient de faire. il monte en voiture et retourne à ses affaires. j'adore ce genre de truc( véridique jen 'en doute pas fuel4 life et c'est b ien pour ça que les trous du cul qui nous gouvernent ne le supportent pas.

fiable la source?

La scientologie est-elle forcément plus dangereuse qu'une grande religion monothéiste ??

Ça m'énerve sérieusement cette mauvaise foi qui veut que quand on parle des religions principales c'est de l'intolérance et quand on parle des sectes, c'est pour notre sécurité.....

Cependant, je ne nie pas que certains groupuscules comme le Temple Solaire soient dangereux....

Mais admettons que demain matin, je veuille fonder ma propre église. Et que si des gens s'y intéressent, ils me versent des dons pour bâtir le premier temple et écrire le premier livre .....

On dira : ah, c'est une nouvelle secte ! Sauf que toutes les religions ont commencé comme ça.

la posssibilité de guérir quelqu'un instantanément c'est proscrit dans notre culture médicale. On doit pas aller voir les charlatans qui nous promettent la lune mais prendre rendez-vous dans un service hospitalier. A moins d'être givré.

Sauf que le phénomêne dont on sait bien qu'il existe ( rarissimement ) est validé dans notre culture. A Lourdes on admet que des gens à bout de malheur rappliquent pour demander une aide céleste dont on répète qu'elle n'existe pas. Avec des résultats qu'on admet tout en disant que c'est impossible.

Les scientos disent qu'on est un être spirituel dégradé qui doit aller vers sa restauration (je parle pas de la cantine) et qu'il y a des expériences chez eux qui établisssent cette réalité.

ceci dit quand un mec se suicide chez eux la restauration laisse à désirer.

Active111 : ton prosélytisme pro-scientologue commence à devenir envahissant, tu parles des scientos comme s'ils étaient des anges capables de guérir n'importe quelle maladie instantanément, et ensuite, quand on te montre par des chiffres et des études sérieuses, que la scientologie est une bande d'escrocs qui arnaquent les personnes faibles psychologiquement, tu n'y crois pas, mais quand il s'agit de croire à des soi-disant faiseurs de miracles, là oui tu gobes tout. C'est assez illogique et paradoxal je trouve.

De plus, il n'y a pas besoin d'être scientologue pour canaliser de l'énergie ou favoriser une guérison spirituelle. Si les scientologues étaient de si belles personnes, ils auraient déjà gratuitement offert au monde entier les clés qui permettent d'accomplir de telles prouesses. Mais non : il faut acheter les livres de leur gourou, pour des sommes astronomiques, pour espérer avoir des bribes de réponses, qui ne seront bien entendu uniquement accessibles qu'en achetant l'ensemble de son "oeuvres" : et sans aucune garantie que ce soit vrai en plus !

Voila un mécanisme d'escrocs qui implique qu'il soit tout à fait logique d'appeler la scientologie une secte dangereuse.

le miracle est rarissime chez eux mais il existe. A travers des mecs qui ont un moment de génie.

par ailleurs les gens ordinaires sont bousculés par leurs méthodes et poussés à bout.

c'est un truc complexe comme les systèmes qui nous gouvernent et nous maltraitent.

je ne fais pas de prosélytisme je réponds à la question posée. Eradication ou pas. fermeture forcée de Lourdes ou pas ?

Jusqu'à preuve du contraire, n'importe qui peut aller à Lourdes, ou entrer dans une église, sans avoir à payer un rond. Contrairement à la scientologie :smile2:

les infrastructures importantes de Lourdes ne se sont pas élevées sans un fort budget

Des personnes donnent de l'argent, de leur plein gré, à un mouvement religieux qu'ils estiment bénéfique. Cela n'a rien à voir avec la démarche de la scientologie, qui force ses adeptes à payer pour "passer des niveaux" :smile2: Et en plus, cela ne vient pas du tout contredire ce que j'ai dit, tu pourras toujours entrer dans une église ou aller à Lourdes et même être miraculé sans avoir à payer le moindre centime.

Tu es un démagogue :smile2:

dans les pays catholiques il y a des églises. dans les pays musulmans des mosquées. dans les pays bouddhsites.... on peut toujours gloser sur l'acceptation des uns et des autres à travers les âges pour payer les frais de ces établissements ruineux. le démagogue rigole.

plus de réaction sur ce topic. baissez pas les bras les hé-radis-coeurs.

une anecdote vécue sans énorme rapport. il y a quelques années de ça il y a eu un suicide à la préfecture. Mon ex y travaillait elle rentre le soir toute blanche. La jeune femme qui s'était suicidée s'était balancée du 2e étage du batiment et était allé s'embrocher sur les grilles du parc. l'ambiance dan la préfecture étant détestable - sarkozysme oblige, pardon - plus personnne n'a pu travailler le reste de la journée. Et il a fallu du temps pour décrocher la personne embrochée sur le haut de la grillle. .

pas un mot dan la presse le lendemain, enfin si trois lignes pour signalier l'incident et qu'une personnne ayant des problèmes...etc. .;. Moi j'ai pensé que si l'accident avait eu lieu dans l'église de scientlogie locale qui comporte deux étages ça aurait fait la une des journaux nationaux, car il importe d'obtenir la dissolution de la secte nocive. Qu'on crève au ministère de l'intérieur ça va presque de soi. c'est un non-événement. ou plutôt chacun connait la cruauté de nos vies et que beaucoup sont sacrifiés sans qu'on se formalise. Je ne crois pas à la dangerosité particulière des sectes.

Cet exemple (qui n'a rien à voir avec la scientologie) ne peut pas servir de démonstration menant à la conclusion : je ne crois pas à la dangerosité particulière des sectes.

Déjà, tu n'as pas répondu aux arguments que j'avance, notamment celui-ci : Pourquoi faut-il payer pour avancer en grades chez la scientologie ? Cela ressemble à une carotte : miroiter des miracles, du bonheur, le savoir, en échange d'une course effrainée à la dépense dans des livres qui font monter les "grades", innombrables.

Voici une image qui montre les grades de la scientologie. Réalisez qu'à chaque étape, il faut payer des centaines (voire des milliers?) d'euros !

C'est de la manipulation pure et dure, d'esprits faibles et donc manipulables, dans l'objectif d'obtenir des paiements irrationnels pour des pseudo-savoirs. Qu'on me prouve le contraire ? Active111 ?

Et en bonus, voici une grille des prix exhorbitants :

Conclusion : La scientologie est une secte dangereuse, et de nombreuses personnes témoignent s'être fait arnaquer et avoir dillapider toutes leurs économies dans un système qui au final ne leur a rien apporter. Il est selon moi normal d'informer les gens, afin qu'ils sachent où ils vont : s'ils décident de leur plein gré d'adhérer à ce genre de mouvement, ce sera leur décision. Personnellement, je m'oppose au démentélement d'un culte, mais je m'oppose également à autoriser sans critiquer des pratiques potentiellement abusives et exagérées, dont l'aspect financier semble être central, ce que j'appelle une secte en comparaison à un culte quelconque.

Ton point de vue est simplement détracteur. que les formations sciento ne t'intéressent pas explique que tu te tiennes à l'écart. ça justifie moins ton dénigrement allant de soi.

il y a quantité de gens intéressés par ces formations et pas ruinés pour autant.

En passant notons

que hubbard fondateur de cette secte a beaucoup écrit

dont un ouvrage sur les méthodes pour s'enrichir

un des chapitres de ce livre s'appelait : "créez une religion"

nb: quel que soit l'avis que l'on a sur cette secte, qui pour moi est un magnifique "attrape couillons"

objectivement les tarifs sont salés...

la scientologie est une véritable spiritualité. Vous vous poseriez la question de savoir pourquoi vous ne l'identifiez pas ainsi si vous ne viviez pas précisément au sein d"un bain de dénigrement. . la preuve que la scientologie est autre chose que ce qu'on en dit c'est que c'est une culture matérialiste qui en fait le procès. Enfin c'est pas une preuve mais il y a un fort risque d'erreur d'appréciation quan on s'inscrit dans une logique détractrice. .

quant aux prestations chères c'est le consumériste qui se fout du consumérisme. la sciento trouve son point d'ancrage à travers les services, ce que doit faire toute religion moderne. Au moyen âge l'église était gros propriétaire foncier ou n'existait pas .

Active111 : tu continues le prosélytisme, incapable de répondre aux arguments que j'évoque, preuves à l'appuie, de l'escroquerie scientologique :smile2:

Je pense que toutes les personnes qui liront ces lignes comprendront les raisons de ton incapacité à renier que les faits sont là, mais aussi ils comprendront que tu es personnellement impliqué avec la scientologie, et que donc tu n'as pas envie de l'attaquer mais plutôt de la défendre.

J'espère en tout cas que tu ne t'es pas trop fait plumer par les différentes formations !

c'est vrai que j'ai envie de la défendre la scientlogie. mais où est le problème dan un topic qui pose la question de sa dissolution comme une mesure de salubrité publique.

connaissant un peu la ,scientologie, ayant des amis scientlogues, ayant passé des moments intéressant à la lecture des ouvrages, j'ai mon point de vue sur laa question.

je comprens les détracteurs - je déteste le paté en croute - mais mon point de vue est autant recevable que tout autre.

je ne suis pas scientologue n'ai pas l'intention de le devenir, mais je pense qu'il faut respecter ce mouvement qui a des qualités qui ne sont pas apparentes

à cause d'une propagande exacerbée à laquelle vous vous abandonnez en zorros de bazar.

Tu n'es pas plus objectifs que nous, tu ne veux voir que les "bons" cotés des sectes, en gros tu avales goulument leur discours. Et tu te refuses à entendre que comme tout groupe tout n'est pas rose, que ce ne sont pas des saints, et que s'ils sont sous surveillance c'est parce qu'ils commettent des délis (voir des crimes).

si quelqu'un a quelque chose à reprocher à la scientologie je l'écouterais san problème Chaque témoignage est recevable.

ce qui est en cause c'est le niveau de dangerosité justifiant l'interdiction de quelque chose.

me manifestant comme pro-secte je suppose que je suis mal venu d'évoquer la question démocratique.

pas de démocratie pour les ennemis de la démocratie. mais qui en décide ? qui est propriétaire de quoi ? toi parce que tu penses dans le cadre de lapensée dominante ?

je prétends que la question sectaire est l'occasion d'un déficit démocratique qui pose mal le bilan avantages -risques d'un mouvement tel que la sciento.

ce n'est que trop évident par rapport aux pays où ce mouvemetn a des responsabilités publiques amplement appréciées et justifiées.

Tu ne m'as toujours donné aucune preuve que la sciento apporte quoique ce soit de positif. Désolé pour moi, cela reste une secte avec un gourou avide de pouvoir et d'argent.

...qui utilise la manipulation de personnes fragilisées afin de les voler au minimum. Pour moi, rien que ça est dangereux pour la démocratie.

dans nombre de prisons américaines le programme scientlogue est obligatoire avant toute sortie. le programme qui est intéressant et idéalisant est recyclé par la puissance publique e parce qu'elle est confrontée en priorité non pas aux plaintes de quelques personnnes estimant que les prestations sont trop chères - fi !- mais par la dangerosité extraordinairee des mecs qui entrent et sortzent aux prisons avec des mines patibulaires.

il ya un connard qui a abattu deux personnnes au fusil mitrailleur dan une rue de marseillle; la justice américaine ne se demande si la scientologi est ou non une religion - c'est quoi son point de vue sur Jésus chrit peuchère - mais si elle peut quelque chose pour expliquer à ce connard ce que doit être la vie en commun.