Croyance = Stupidité ?

je préfère lire science et Avenir excellent revue scientifique

pour le cerveau et pour la compréhension du monde qui nous entoure!

la bible c'est bien pour les gens dont le comportement est irrationnel,illogique,aberrant,

puisque s'est écris par des hommes qui veulent contrôlé les masses irrationnelles

et combien de fois a été écris réécris cette pseudo bible ? par qui?

nous somme en 2012 l'homme n'a pas encore réussi a sortir du carcan dogmatique des

religions,heureusement que les progrès scientifiques nous montre le chemin de la lumière! et non pas de l'obscurantisme moyenâgeux des religions! croire n'est pas stupide! mais croire en la théologie est stupide!

Je me demande ce qui se passerait si on créait un sujet "Incroyance = Stupidité ?" ?

Non, se serait plutôt : "Incroyance = Rationalité".

C'est le genre de thèse qu'il faut développer....surtout lorsqu'elle sous entend que croyance = stupidité....

Diriez vous, face à une croyante de cet acabit, que croyance=stupidité ?

zara tu es surprenant :smile2: dans ton comportement ambivalent je te connais pas bien ,hélas que par tés réponses a certain topic et a tes créations de topic !qui par ailleurs m'interpelle concernant ta croyance :D est tu athée ou agnostique ou croyant ?

c'est bizarre elle n'est pas rouquine?

Je me demande ce qui se passerait si on créait un sujet "Incroyance = Stupidité ?" ?

exactement la même chose puisqu'on est en groupe restreint et que peut de nouvelles personne parle dans ce genre de sujet

Oui, je pense que ça ferait doublon, déjà. Juste que les camps seraient inversés. :)

Est-ce si choquant qu'une personne puisse penser que ne pas croire est stupide ? Ou que croire est stupide ? Ou que telle ou telle idée est stupide ? Ou non ?

Ce n'est pas une discussion facile mais c'est une discussion. Bien sûr que des gens vont se sentir visés mais ils ont le droit de réponse. Si personne ne veut entendre la position de l'autre et que ça devient la foire aux insultes, ça m'inciterait à dire que discuter est stupide. En tant que non croyant, je ne partage pas du tout la position de Miss.Tic, par exemple, ou d'autres qui se contente d'une caricature du croyant abruti - s'imaginant qu'il n'y a pas d'équivalent non-croyant.

Je me demande ce qui se passerait si on créait un sujet "Incroyance = Stupidité ?" ?

ben pas grand chose puisque l'incroyant est rationnel il pense avec son cerveau qui n'est pas conditionner

contrairement aux croyant qu'il est !!:smile2:

L'incroyant est rationnel ? Connais-tu des humains qui vivent rationnellement ? Tout le monde est pétri de croyances. Que les religieux les aient ordonnées en écrits, préceptes, dogmes, communautés, ça ne change pas le fait que les non-croyants aient le monopole du rationnel. On peut croire et être très rationnel au quotidien. Je connais des gens comme ça.

Le fait que la science n'ai pas réponse à tout et que les certitudes d'un jour vont bouger à cause des découvertes de demain devrait nous ouvrir les yeux sur notre irrationalité perpétuelle.

Finalement, la croyance n'est ni stupide, ni intelligente. Elle est. C'est ce que l'ont fait de tout ça et comment on argumente qui va décider. Certains croyants sont des scientifiques, et ils ont une manière très fine de définir leur acte de croyance : le doute et le champ qu'il laisse à l'imagination.

Je me demande ce qui se passerait si on créait un sujet "Incroyance = Stupidité ?" ?

exactement la même chose puisqu'on est en groupe restreint et que peut de nouvelles personne parle dans ce genre de sujet

Oui, je pense que ça ferait doublon, déjà. Juste que les camps seraient inversés. :)

Est-ce si choquant qu'une personne puisse penser que ne pas croire est stupide ? Ou que croire est stupide ? Ou que telle ou telle idée est stupide ? Ou non ?

Est-ce si choquant qu'une personne puisse penser qu'être juif est stupide ?

Oseriez-vous lui dire que "croyance=stupidité" ?

Oui, je peux discuter avec lui de la croyance s'il le souhaite mais ma position n'étant pas celle de l'auteur du sujet, ça sera plutôt facile. Il va bien sûr me répondre que la croyance est un acte d'élévation spirituelle, voire intellectuelle et il y a surement des points où l'on constatera que la croyance peut être instrument de la stupidité.

Je suis totalement contre le chantage qui interdit de discuter du fondement de la croyance sous prétexte que cela insulterait des croyants. C'est unilatéral si on laisse des croyants mépriser ou être condescendants envers ceux qui ne croient pas - et c'est assez souvent le cas.

Par contre, tu mélanges deux choses : le fait d'être juif et le fait de croire. Être juif, ce n'est pas qu'une croyance mais aussi un héritage culturel. C'est pour ça que demander "être juif = stupidité ?" est inepte. Ce serait comme "être d'origine bretonne = stupidité ?"

Par contre, tu mélanges deux choses : le fait d'être juif et le fait de croire. Être juif, ce n'est pas qu'une croyance mais aussi un héritage culturel. C'est pour ça que demander "être juif = stupidité ?" est inepte.

Une croyance pourrait être stupide mais pas un héritage culturel ?

Pourtant, la croyance fait partie de l'héritage culturel.

Je suis français donc mon héritage est catholique c'est ça que tu veux dire grenouille?

Je suis totalement contre le chantage qui interdit de discuter du fondement de la croyance sous prétexte que cela insulterait des croyants. C'est unilatéral si on laisse des croyants mépriser ou être condescendants envers ceux qui ne croient pas - et c'est assez souvent le cas.

Pour ma part il ne s’agit pas d’interdire la discussion, au contraire. Cependant je persiste à trouver le titre et l’introduction du sujet insultants et n’invitant pas à la discussion mais à la confrontation.

Le style a son importance :

- La composition télégraphiée de la phrase-titre ;

- l’utilisation de l’équivalence entre deux termes qui invite à en faire des synonymes ;

- l’énoncé sous forme de postulat mathématique : 3 = 3 (?) (<-- honnêtement, le point d'interrogation fait-il vraiment toute la différence?);

et les déductions qui en découlent :

croyance = stupidité => intelligence des croyants < intelligence des non-croyants ;

- la formulation généraliste de cette pensée, qui inclut l’ensemble des croyants dans une catégorie négative de sous-hommes, le tout sans le moindre argument .

Si l’auteur avait présenté son sujet de la sorte : "Pourquoi je pense stupide de croire en dieu + arguments + Qu’en pensez-vous ?" Personnellement ça ne m’aurait pas choquée.

Et il y a autre chose : la présentation généraliste de ce titre l’est aussi pour les non-croyants.

Cette position inclut d’office les non-croyants, comme moi, qui se sentent obligés d’intervenir pour marquer leur différence et leur désapprobation.

L'affrontement athées/croyants est très présent sur ce forum ces derniers temps. Et personnellement, j’en ai assez que l’on parle indirectement à ma place et qu’on laisse se créer de fausses représentations générales, de nouveaux préjugés, il en existe assez comme ça.

Ici, ne pas intervenir en tant que non-croyant laisseraient croire que l’ensemble des non-croyants partageraient cette idée qu’il y aurait une relation entre la croyance en dieu et l’intelligence... ou encore la faculté de raisonner correctement (n'est-ce pas?)

Si MissTic avait présenté sa pensée comme un point de vue personnel argumenté, alors il aurait invité les croyants à la discussion et la contre-argumentation, et il n’aurait pas inclu d’office les non-croyants dans son affirmation généraliste (stupide).

C'est vrais le qualificatif de stupide est inaproprié il faut le reconnaître

Mais étant incroyant aux niveau des religions il me choque pas! moi je je crois en autre chose.ils choque surtout les croyants conditionnés dans leur foi! personnellement je me sens pas visé. Et miss tic

est loin de représenté les incroyants.apparement il aime la confrontation.et il est très difficile d'argumenté sur un sujet qui concerne la spiritualité où la métaphysique. d'ailleurs si ont regarde le nombre d'intervenant ils se dégage une majorité de croyants contre une minorité d'incroyants!

C'est vrais le qualificatif de stupide est inaproprié il faut le reconnaître

J'irais même plus loin, il est injurieux.

personne ne prend en compte un fait. la science aujourd'hui est, forcément, bien plus érudite que jamais. pourtant, les religions à travers le monde, ne sont pas en baisse. même en france, l'un des pays où l'athéisme est bien présent, les religions sont loin de disparaître. et dans toute l'histoire de notre espèce, les religions ont toujours été. les plus grandes dictatures de l'histoire humaine n'ont jamais réussi à éradiquer le phénomène des croyances. pourquoi ?

le fait de croire, ne serait-il pas dû à notre constitution ? cela ne répondrait-il pas à un besoin ?

d'une façon générale l'être humain à un besoin profond de se sentir appartenir à quelque chose de plus grand que lui. c'est un vecteur de passion. des gens croient profondément en certaines religions, d'autres croient dur comme fer en certaines idéologies politiques, d'autres élèvent le patriotisme au rang de la sainteté, et même d'autres font de même en supportant une équipe de football. et j'en passe d'autre.

alors dire que "croyance = stupidité" revient à dire que : humanité = stupidité.

Je trouve Miss.Tic d'une étonnante stupidité. Et vous?

Non il n'est pas stupide, il essai de secouer le croyant en Dieu pour le faire sortir de sa condition de croyant à l'aveuglette car la croyance est en la vérité et la vérité est vérifiable. Comme c'est brutal il préfère utiliser les mots.

Il suffit de réfléchir un peu pour réaliser qu'il raconte n'importe quoi.

Même vous ne pouvez le défendre qu'en affirmant qu'il ne pense pas réellement ce qu'il écrit mais aurait l'intention de "réveiller" les croyants.

J'attends toujours la preuve irréfutable de la stupidité des croyants....

Même vous ne pouvez le défendre qu'en affirmant qu'il ne pense pas réellement ce qu'il écrit mais aurait l'intention de "réveiller" les croyants.

Si il le pense mais c'est une pensée brutale qu'il canalise par des mots et cela prouve qu'il n'est pas aussi stupide que cela à dire que la croyance en Dieu est stupide.

Quand on croit on croit implicitement à la vérité et tant que Dieu n'est pas prouvable cela n'est qu'hypothèse et non une certitude comme la vérité et il stupide de dire que je crois en Dieu sans implicitement penser que l'on croit à une hypothèse et non pas à la vérité certaine.