Cette grosse qui remue me révulse

Sauf que tout le monde ne s'accepte pas tel qu'il est. D'ou le fait que "grosse" soit devenu une insulte..

Maigre aussi dans ce cas là

Justement, US_Eyes. Ne plus utiliser des mots qui sont simplement neutre, descriptifs, parce qu'on pourrait en vexer certains, c'est ce que j'appelle du politiquement correct, c'est rendre tabous certains mots, c'est ce qui me déplaît.

On ne peut pas dire que certains mots sont neutres. Je n'ai jamais entendue dire d'une personne "elle est grosse" sans qu'il y ait une connotation péjorative derrière.

En prime, "grosse" ou "maigre" , c'est assez variable comme perception. Même si je disais que "grosse=obèse" , ça n'aurait pas la même signification pour moi que pour d'autres. Obésité médicale ? Obésité perçue ? A partir de quelle taille de pantalon ?

Grosse, je ne l'utiliserais pas pour qualifier quelqu'un d'autre tant que ça résonnera comme une insulte.

Monica Bellucci n'est pas ronde, elle a une poitrine généreuse et des hanches marquées...tout comme Laeticia Casta. Toutes deux ont été mannequins, fonction improbable ( à part mannequin estampillé "grande taille" bien sûr ) pour une femme réellement "ronde" ( une femme avec des hanches, des fesses, du ventre etc.)

"Ronde" pour moi c'est clair : cela qualifie les femmes en surpoids léger ou plus important. "Rond" est un terme neutre voire positif selon certaines perceptions ( on associe le rond à la femme, la mère, la douceur etc. )

"Grosse" on l'utilise pour "grosse vache", "grosse Bertha" , "Gros tas" et j'en passe...nope , franchement je l'utiliserais pas. Pas pour être politiquement correcte, mais parce que quand je parle aux gens, ou quand je parle des gens, mon but n'est pas de les blesser inutilement. Peut être parce que dans le fond, je m'en fous de leur tour de taille.

Voici pour vous y retrouver : http://www.aly-abbar...sification.html

Le terme gros n'est pas employé mais quand on dit de quelqu'un qu'il est gros, il est moins gros qu'obèse qui veut dire très gros. Pour moi, gros c'est en surpoids, après c'est obèse.

Les ronds sont à mon sens dans la fourchette de la norme mais avec un IMC des plus élevés, disons à partir de 22/23 mais sans dépasser 24.9

Dans la norme nous avons des minces, des moyens et des ronds.

C'est vrai qu'avec le politiquement correct, on cherche à modifier le sens du mot rond plus flatteur, que les gros veulent s'approprier. Pourtant, il y a 10 ans, tout le monde s'accordait pour dire que Laetitia Casta était ronde. Rondes ce n'est pas grosses mais pulpeuses et elles peuvent très bien être mannequins même s'il n'y en a pas beaucoup... Monica Bellucci est ronde, pulpeuse si vous voulez...

Moi, personnellement quand je veux dire que quelqu'un est gros, comme nous perdons notre liberté d'expression, je dis en surpoids et ça passe.

Je la trouve superbe la fille de la publicité ,préférez vous Charlie NUNE l'actrice qui joue le rôle de Eve dans plus belle la vie

elle fait du 70 A et a les joues creusées comme celle d'une anorexique

Si ses mots manquent de tact, j'estime que banaliser l'obésité et en faire un atout de beauté est une hypocrisie capitaliste envers les naïfs dépressifs qui se jettent dans ce piège promotionnel médiatique.

Quoiqu'il en soit, que monsieur préfère les nanas rondes, fines, blacks, rousse ou avec des petits genous, on s'en fiche.

Je ne vois pas pourquoi on devrait soudain, faire un stand innovation à ces femmes sous pretexte qu'elles sont rondes.

Honnêtement, ce besoin de montrer un pourcentage de nana grosse à la télé ou, tout aussi à la mode, en faire des chanteuses, ca me gonfle.

Ca me fait penser aux pourcentages de remises qu'on offre aux communes s'ils acceptent des logements sociaux.

Un genre de "tiens lagardère , si tu me fou une grosse pour 9 top model sur tes chaines, je te diminue tes impots".

Et les gens trop naïf à se jeter la dessus comme une avancée... Laissez moi rire .

Pourquoi on n'a pas droit simplement des femmes standards... Ni top model, ni grosse... Juste des femmes qui sont là parce qu'elles ont les compétences pour...

Idem pour la musique... Pourquoi donner un ticket à une nana parce qu'elle a été choisi pour faire la part sociale des médias français alors qu'on sait pertinemment que l'ordre à la base c'était "il faut que tu me trouves une grosse et qu'elle fasse un tube."

C'est uniquement pour rassurer la mégère et offrir un pass à la bouffe de merde de continuer d'être vendue car l'effet obèse qu'il entraine est toléré par les ptits moutons qui auront bien bu leur dose de lavage de cerveau.

Ca me gonfle qu'on se moque d'un gros, mais ca me gonfle aussi qu'on en fasse son apologie.

A la limite je préfère la moquerie à l'hypocrisie, dans le seul but de vous tirer votre pognon.

Bref...

elle fait du 70 A et a les joues creusées comme celle d'une anorexique

Ca aussi c'est bien méchant par exemple ...

Je pense bien que ça a été souligné,

mais je le re souligne:

pourquoi titrer "cette grosse" et non "cette femme"?

Si ses mots manquent de tact, j'estime que banaliser l'obésité et en faire un atout de beauté est une hypocrisie capitaliste envers les naïfs dépressifs qui se jettent dans ce piège promotionnel médiatique.

Quoiqu'il en soit, que monsieur préfère les nanas rondes, fines, blacks, rousse ou avec des petits genous, on s'en fiche.

Je ne vois pas pourquoi on devrait soudain, faire un stand innovation à ces femmes sous pretexte qu'elles sont rondes.

Honnêtement, ce besoin de montrer un pourcentage de nana grosse à la télé ou, tout aussi à la mode, en faire des chanteuses, ca me gonfle.

Ca me fait penser aux pourcentages de remises qu'on offre aux communes s'ils acceptent des logements sociaux.

Un genre de "tiens lagardère , si tu me fou une grosse pour 9 top model sur tes chaines, je te diminue tes impots".

Et les gens trop naïf à se jeter la dessus comme une avancée... Laissez moi rire .

Pourquoi on n'a pas droit simplement des femmes standards... Ni top model, ni grosse... Juste des femmes qui sont là parce qu'elles ont les compétences pour...

Idem pour la musique... Pourquoi donner un ticket à une nana parce qu'elle a été choisi pour faire la part sociale des médias français alors qu'on sait pertinemment que l'ordre à la base c'était "il faut que tu me trouves une grosse et qu'elle fasse un tube."

C'est uniquement pour rassurer la mégère et offrir un pass à la bouffe de merde de continuer d'être vendue car l'effet obèse qu'il entraine est toléré par les ptits moutons qui auront bien bu leur dose de lavage de cerveau.

Ca me gonfle qu'on se moque d'un gros, mais ca me gonfle aussi qu'on en fasse son apologie.

A la limite je préfère la moquerie à l'hypocrisie, dans le seul but de vous tirer votre pognon.

Bref...

Je ne comprends pas bien ton propos.

Il n'est nullement question de mettre en avant un genre plutôt qu'un autre justement...de dire "oui on peut être en surpoids et belle/talentueuse/competente quand même". Les termes que tu emploies sont une dévalorisation en soi ... ce serait du social que de montrer des "grosses" à la télé.

On sait très bien qu'on ne mettra jamais une femme ronde dans une pub alimentaire parce que ça ne fait pas vendre. Idem pour les fringues.

La pub Dove avec des femmes ayant des rondeurs a fait beaucoup parler à propos de la marque mais elle n'a pas fait décoller les ventes.

Bref, l'argumentaire ne tient pas.

Effectivement, il peut y avoir un effet de projection de personnes qui ont besoin de se rassurer, et alors ? Peut être que ce qu'elles voient les rassure justement. Moi, j'ai surtout vu beaucoup d'émissions dernièrement qui présentaient le by pass ou l'anneau gastriques comme des sauveurs providentiels et la seule solution pour se sentir mieux et avoir une vie plus saine ( lobby de la chirurgie esthétique ? ). Ou alors , faut que la nana aille se faire mettre toute nue dans la rue pour se trouver belle ( ??? ) Exit la pudeur.

Pourquoi ne pas réagir le plus simplement du monde ? Y'a des femmes, y'en a des belles, y'en a des moins belles , y'a des goûts , des couleurs, des personnalités, des talents, des compétences différentes. Le problème soulevé ici c'est l'uniformisation du modèle esthétique et surtout la dévalorisation totale et la destruction publique de certains genres. C'est juste inacceptable. Personne ne demande la piécette mais un peu moins de violence et d'agressivité gratuite, un peu plus de réflexion serait de bon ton.

Les chanteuses n'ont pas besoin d'un physique elles ont besoin d'une voix. Dieu sait que j'en peux plus d'entendre Adele à la télé, à la radio et j'en passe ... mais c'est une très bonne chanteuse. Faut juste qu'elle arrête de se mettre avec des types qui la trompent, je supporterais ptêtre plus ses chansons :smile2: M'enfin pas besoin d'être ronde pour me coller une intoxication auditive.

On vit dans un monde où tout est fait pour dénigrer et rabaisser les femmes en surpoids. Une valorisation ponctuelle ne fera de mal à personne et leur fera du bien à elles, si elles en ont besoin pour s'aimer un peu plus. Et d'ailleurs, je suis persuadée que le lâchage de bourrelet est une condition essentielle à un comportement alimentaire plus sain ( je ne parle pas de perdre cinquante kilos, je parle de manger plus sainement, ce qui est une autre question). La fixette sur la bouffe, rien de tel pour grossir ou maigrir à outrance.

Ce que je dis est valable pour toutes les femmes...on a aussi le droit d'être plus mince que la normale ou de ne pas faire un bonnet double E pour être séduisante, plus petite ou grande avec les cheveux bleux orangés.

Si ça c'est du social, je veux bien encore plus de social !

Je ne comprends pas bien ton propos.

Au moins un point sur lequel nous sommes d'accord.

Mode du moment: Etre gentil avec les gens gros.

Pourquoi j'emploie le mot "gros" ? parce que les gens ne se sont jamais ménagés pour me qualifier de "maigre", alors quoi ? Il faut prendre des pincettes et sortir les mots hypocrites "ronds" "généreux" "qui a des formes" et blablabla... et blablabla... Bref... gros quoi...

Ma pensée.

Aujourd'hui on veut faire accepter aux gros leurs formes parce qu'ils continueront de consommer.

Tant dis qu'aller contre ce phénomène. Faire ouvrir les gens sur leur alimentation et leur manque d'activité, responsable pour 80% d'entre eux de leur silhouette, ca incite beaucoup moins a la consommation.

Ma seconde pensée.

Dans les années 70's on avait l'habitude de voir des artistes pour leurs talents. Pas forcément beau... Et pas non plus forcément "gros". Et pas non plus (parce que c'est le truc du moment) "gros beau".

Il y avait des physiques lambda, pas forcément belle gueule, pas forcément corps de rêve.

Janis Joplin , John Lennon, Eric Clapton... pas des gens forcément beaux mais bons.

Pourquoi les maigres n'ont pas droit à leurs chouinage médiatique ?

Pourquoi les gens au visage repoussant n'ont pas le droit à leurs pourcentage de ouinouin aussi ?

Non ! la mode c'est le gros . Pourquoi ? parce que c'est dur ? parce que peut pas lutter contre ?

Non...

Parce que c'est de plus en plus de personnes, de plus en plus de consommateurs, et donc de plus en plus de fric.

Ils sont bien plus victimes que gagnants dans l'affaire. Ils sont exploités et incités à s'enfoncer dans ce mal plutôt que d'entrevoir des solutions pour changer.

Et comme dit, les autres physiques sont aussi mit sur la touche et totalement snobbé par cette politique "aimons les gros" du moment.

Et n'allez pas me faire croire que l'obésité est normale... Dans le déplacement, dans le mouvement, dans le souffle, dans la morphologie, l'être humain n'est pas censé être gros. Alors essayons d'endiguer ce mal plutot que d'inciter ces gens à se complaire dans ce problème.

Et si on essayait d'apprendre aux gens à s'accepter tel qu'ils sont?

Ce qui rend une personne belle, n'est pas ce qu'elle dégage?

Je préfère mille fois une personne charismatique et épanouie que le contraire :)

Je cite seulement des extraits de ton message pour plus de lisibilité.

Si ses mots manquent de tact, j'estime que banaliser l'obésité et en faire un atout de beauté est une hypocrisie [...]

Je ne vois pas pourquoi on devrait soudain, faire un stand innovation à ces femmes sous prétexte qu'elles sont rondes.

[...]

Ca me gonfle qu'on se moque d'un gros, mais ca me gonfle aussi qu'on en fasse son apologie.

Bin... en l'occurrence, cette pub, c'est une pub pour une marque de vêtements grande taille.

La cible, ce sont les grosses dames.

Je trouve stupides les publicités pour de tels vêtements qui mettent en scène des femmes juste rondes, je trouve bien que pour cette pub, la marque ait choisi une femme qui soit réellement en surpoids.

Après, il ne s'agit pas de faire l'apologie de l'obésité : cette femme est grosse, et elle est belle, harmonieuse, est-ce pour autant qu'elle est un modèle idéal en termes de santé, de poids de forme ? Je ne le pense pas.

("C'est uniquement pour rassurer la mégère" => la "mégère" te zute :p)

Il ne s'agit pas non plus de faire une standing ovation, mais simplement de montrer que non, gros ne veut pas dire terne, moche, négligé et mal fagoté (c'est d'ailleurs pour ça que le créneau des vêtements grande taille fonctionne bien). Que même si on n'est pas bien en termes de poids de santé, on peut quand même être bien dans sa peau. Qu'on n'a pas besoin d'attendre d'avoir perdu du poids pour commencer à prendre soin de soi, de son image.

Désolée, mon message est un peu confus, l'idée principale c'est de dire qu'on peut s'élever contre des réaction de type "euuuuuuuurk, c'est ignoble, de voir cette nana danser", sans pour autant élever le surpoids en modèle...

Mode du moment: Etre gentil avec les gens gros.

Tu appelles ça une mode, j'appelle ça une évolution positive de la société. Sans être gentil, être respectueux de l'autre et bienveillant devrait être une norme, pas un cas particulier.

Pourquoi j'emploie le mot "gros" ? parce que les gens ne se sont jamais ménagés pour me qualifier de "maigre", alors quoi ? Il faut prendre des pincettes et sortir les mots hypocrites "ronds" "généreux" "qui a des formes" et blablabla... et blablabla... Bref... gros quoi...

Apparemment ça ne t'a pas plus qu'on te qualifie de "maigre" , ce devrait justifier qu'on étende les qualificatifs manifestement déplaisant à l'ensemble de la population ? Ou l'inverse ?

Ma pensée.

Aujourd'hui on veut faire accepter aux gros leurs formes parce qu'ils continueront de consommer.

Tant dis qu'aller contre ce phénomène. Faire ouvrir les gens sur leur alimentation et leur manque d'activité, responsable pour 80% d'entre eux de leur silhouette, ca incite beaucoup moins a la consommation.

Le pourcentage, il sort d'où ?

Je ne ressens pas l'acceptation des formes comme une norme dans la pensée collective. C'est plutôt que nous ne sommes pas égaux physiquement et qu'il faut surtout à un moment arrêter de harceler les gens. Bien sûr qu'il faut défendre l'idée d'une alimentation saine, mais aussi parallèlement accepter les physiques différents ( tous ). La valorisation des rondeurs est surtout une forme de "revanche" ou "révolte" de la part d'une population qui est associée systématiquement à la laideur, au laissé aller et à l'empiffrement...c'est un discours positif qui propose un autre regard en disant "oui , on peut aussi être pas mal en étant "gros".

L'industrie de l'alimentaire n'a pas besoin de ce genre d'image, ni besoin d'encourager les boulimiques à manger, ils le font automatiquement ... elle cherche plutôt à se donner l'image d'une alimentation saine qui ne porte pas à conséquence si mesurée ( cf : entreprises de la malbouffe, Mc Do et co ... ).

Les grandes marques de vêtements sont rares à proposer des grandes tailles car cela dévalorise leur marque ( hors H&M et encore...c'est du grande taille light) alors qu'il y a un marché ( on préfère "séparer" les genres, façon ghetto du gros quoi )

Les chirurgiens esthétiques ont tout intérêt à ce que les gens se sentent mal dans leur corps, ça fait rentrer davantage de sous.

Je pense que c'est un fait ... il y a plus de gens en surpoids, donc plus de gens sous nos yeux, dans notre entourage, etc. , cela paraît donc plus ou moins "normal" que le regard soit amené à changer sur le sujet. Ca ne signifie pas applaudir des deux mains , mais relativiser et se dire surtout que le jeté de cailloux n'a jamais fait maigrir personne. Ce doit être un choix personnel , un défi personnel, que l'on a ... ou pas. Dans les cas graves, c'est la santé qui fera que la personne sera forcée à maigrir ... là aussi , c'est son corps, c'est à elle de choisir.

Ma seconde pensée.

Dans les années 70's on avait l'habitude de voir des artistes pour leurs talents. Pas forcément beau... Et pas non plus forcément "gros". Et pas non plus (parce que c'est le truc du moment) "gros beau".

Il y avait des physiques lambda, pas forcément belle gueule, pas forcément corps de rêve.

Janis Joplin , John Lennon, Eric Clapton... pas des gens forcément beaux mais bons.

Les années 80's, années de la gagne et du paraître sont passées par là ... puis les années 90's qui ont vu la consécration des "top models" et des "boy's band" ... c'est là que le physique à pris culturellement le pas...bien qu'il y ait de tout temps eu une norme esthétique qui a toujours évolué.

La norme esthétique est plutôt brindillesque chez les artistes à l'heure actuelle , on commence juste à mieux accepter qu'on puisse avoir du talent sans être bien foutue.

Renier le talent de Beth Dido ou d'Adele serait de la pure mauvaise foi : c'est bien leur talent qui les a fait passer au travers des mailles du filet et non pas leur poids.

Prenons Janis Joplin : elle s'en est pris plein la gueule parce qu'elle était considérée comme grosse et moche. Tu penses vraiment qu'elle était à l'abri des moqueries ? Quel talent lui a t il fallu pour que les gens passent outre ? Ca reste pareil aujourd'hui. On n’achète pas le disque d'une nana parce qu'elle est grosse.

Pourquoi les maigres n'ont pas droit à leurs chouinage médiatique ?

Pourquoi les gens au visage repoussant n'ont pas le droit à leurs pourcentage de ouinouin aussi ?

Tu veux faire un concours de chouinerie ?

Je ne parle pas de qui à le plus de legitimité à passer à Tellement vrai mais de foutre la paix aux gens dans l'absolu.

Mais fais confiance à NRJ12 pour te trouver tout type de physique selon la mode du moment

Non ! la mode c'est le gros . Pourquoi ? parce que c'est dur ? parce que peut pas lutter contre ?

Non...

Parce que c'est de plus en plus de personnes, de plus en plus de consommateurs, et donc de plus en plus de fric.

Ils sont bien plus victimes que gagnants dans l'affaire. Ils sont exploités et incités à s'enfoncer dans ce mal plutôt que d'entrevoir des solutions pour changer.

Et comme dit, les autres physiques sont aussi mit sur la touche et totalement snobbé par cette politique "aimons les gros" du moment.

De plus en plus de personnes , de plus en plus de consommateurs, tu as raison sur ce point. L'argent est un nerf de la guerre et il peut parfois forcer les choses. Pas toujours en mal. C'est une question de point de vue.

Quant à inciter les gros à grossir ... la société de consommation n'a pas eu besoin de promotion pour ça. Elle n'a qu'à proposer des produits de plus en plus caloriques et bourrés de saloperies, ils se vendent de toute façon.

Il n'est pas question de valoriser ce qui est néfaste pour la santé, juste de ne pas en prime rajouter le mépris à ça .

Et n'allez pas me faire croire que l'obésité est normale... Dans le déplacement, dans le mouvement, dans le souffle, dans la morphologie, l'être humain n'est pas censé être gros. Alors essayons d'endiguer ce mal plutôt que d'inciter ces gens à se complaire dans ce problème.

Je pense qu'il y a l'éducation d'un côté, l'évolution de la réflexion sur la consommation alimentaire, et le respect de l'autre. On ne parle pas des mêmes sujets.

L'être humain n'est pas censé être beaucoup de choses qu'il est. La normalisation par la force et le rejet n'est absolument pas une solution.

L'acceptation n'est pas l'acclamation.

Cela dit, il y aura toujours des physiques différents, parce que tout n'est pas lié à la surconsommation mais aussi au métabolisme.

Et enfin , oui, on peut être gros et beau.

Je partage l'avis de Grenadine33. Il existe un réelle racisme contre les femmes rondes. Une bande de moutons dégénéré veut imposer ses valeurs aux autres. Il leur a été dit que maigre=beauté et donc ils le répête bêtement, stupidement, sans jamais se remettre en cause.

Aujourd'hui, il est interdit d'insulter une lesbienne, mais la société considère comme normal d'insulter une grosse.

La femme dans la publicité, voilà un bon thème que les féministes devraient aborder.

Ce thème est régulièrement abordé par les féministes dans l'indiférence la plus générale. Exempli gratia, les chiennes de garde font de la veille publicitaire, et décernent de temps en temps le prix de la pub la plus machiste.

Voici l'ancien site : La meute

Et le Nouveau site : Humour de Dogue et Le Macho de l'année.

Mercredi 29 février 2012, il y a eu une conférence sur les publicités sexistes, à Paris, dans le XXIe.