Différence entre la prière et la prosternation

Avant de démarrer il est à savoir que je différencie les animaux dont nous faisons tous partis dont les bestiaux qui par maladresse designe souvent les animaux autre que l'espèce humaine.

Ne pensez vous pas que la prosternation, qui differemment de la prière qui est l'acte de demander, alors que se prosterner, se fixer en avant, pour se soumettre comme chez les bestiaux souvent prédateurs carnivores, ne fait pas des muslumans, ou tout autre croyant se prosternant pour prier, complices de l'expansion des comportement bestiaux allant de pair avec la violence et la souffrance inconsciente que peuvent se faire subir ceux-ci entre eux par leur comportement.

Car en fait, après reflexion, chez les musulmans la salat qui est obligatoire et n'est pas qu'une simple prière, est une prière par la soumission s'illustrant par la prosternation.

Qu'en pensez-vous ?

Préfériez-vous arriver devant Dieu ou qui que ce soit d'autre, avec soumission risquant violence de sédition et punition ou bien alors préfériez-vous vous avancer avec paix renforçant la sérénité et qui ne peut qu'apporter le bonheur dans une relation ?

Il y a d'autre prosternation que la prière et elle n'est pas que pour la soumission. L'adoration et le respect font partie de la prosternation, dans certain pays on le fait pour le chef de l'etat, dans les monarchie aussi, certain se prosterne devant l'art, devant des héros, il y a même des geek qui le font devant leur nouveaux PC :D

Edit : évidement que plein de chose ressembles a la religion juive puisque les principales religions monothéistes en sont issus, d’ailleurs dans le titre de la vidéo, ce ne serait pas plutôt l'inverse ? que les autre prière ressembleraient à celles des juifs ? en plus certain disent que ce n'est pas une prière juive :gurp:

edit2 :

super les commentaires de youtube ...

nous disons que la notre est mieux pour la bonne raison que la priere des juifs ne sert a rien et n'ai pas agrée par dieu, la seule religion agrée par dieu c'est l'islam voir la sourate imran

pas de juif sur terre = plus de guerre (sur terre)

La prière des musulmans et de loin plus ++++ classe, en plus ça ne se ressemble pas vraiment, pour les juifs c'est un peu du n'importe quoi, bref j'en dirais pas plus. juste un message aux juifs, reconvertissez vous à l'islam, c mieux croyez moi.

Il y a d'autre prosternation que la prière et elle n'est pas que pour la

soumission. L'adoration et le respect font partie de la prosternation, dans

certain pays on le fait pour le chef de l'etat, dans les monarchie aussi,

certain se prosterne devant l'art, devant des héros, il y a même des geek qui le

font devant leur nouveaux PC

des muslumans, ou tout autre croyant se prosternant pour prier

Cela ne change en rien la proximité de ce comportement avec celui des bêtes.

Et après en quoi les bêtes seraient-elles moins proches de ton Dieu que nous humains pauvres primates à peine plus évolués ?

Les animaux font ça par hiérarchie et par respect dans une optique de survie de l’espèce, la prière est plus dans une optique personnel

Et après en quoi les bêtes seraient-elles moins proches de ton Dieu que nous humains pauvres primates à peine plus évolués ?

je pense qu'il vas te dire que dieu a crée l'homme à sont image, que nous ne somme pas des primate mais des êtres supérieurs bla bla bla

Et après en quoi les bêtes seraient-elles moins proches de ton

Dieu que nous humains pauvres primates à peine plus évolués ?

D'un je n'ai pas dis que tous les humains étaient primates après rien ne t'empêche d'être une bête mais ce que je n'apprecie pas c'est leur violence et même leur intolerence, comme par exemple chez les muslmans, pour être croyant en Dieu soit musulman, il faut faire la prière cela fait partie des cinq piliers de l'islam, qui s'approprie Dieu et sa soi disant parole d'absolue vérité dans le coran communautarisant les uns et marginalisant les autres. C'est comme ci je m'appropriait le ciel en général bleu sur notre planète et que je decide qu'il soit dit rouge que cela soit pertinant ou non.

ET qu'est ce qui te dit que ce n'est pas vrai ? que le seul vrai Dieu n'est pas le leur ? que leurs écritures n'est pas la véritable parole de Dieu ?

ET qu'est ce qui te dit que ce n'est pas vrai ? que le seul

vrai Dieu n'est pas le leur ? que leurs écritures n'est pas la véritable parole

de Dieu ?

Parceque je ne suis pas assez bête pour prendre comme argent comptant les paroles d'un homme parti mediter sur une montagne revenu avec la seul idée en tête d'endoctriner ses congénéres pour en faire ses disciples qui le vénérent en étant leur gourou qui prone la prosternation vu comme soumission et comme une moyen de relation avec un être doué d'une soi disant grande intelligence qui souvent différencie l'humain de la bête et qui pourrait croire un halluciné sans n'avoir jamais vu d'ange Gabriel ou de Dieu mais seulement des paroles rapportées et voilà ou cela à mené Mahomet au sommet du pouvoir puisqu'il avait compris qu'avec les masses il fallait gérer comme avec des bêtes.

Et puis

Préfériez-vous arriver devant Dieu ou qui que ce soit d'autre, avec

soumission risquant violence de sédition et punition ou bien alors

préfériez-vous vous avancer avec paix renforçant la sérénité et qui ne peut

qu'apporter le bonheur dans une relation ?

 Ceux qui prétendent que cette prière ne sera pas exhaussée par dieu sont dans un égarement aveugle. Dieu ne regarde pas l'habit, mais l'intérieur. Islam, Judaisme, bouddhisme, ... ce qui compte c'est l'humanité de chacun. Tous ceux qui font preuve d'animosité envers les autres sont dans une injustice qui mène le monde à une catastrophe imminente. 

Ceux qui prétendent que cette prière ne sera pas exhaussée par dieu sont

dans un égarement aveugle. Dieu ne regarde pas l'habit, mais l'intérieur. Islam,

Judaisme, bouddhisme, ... ce qui compte c'est l'humanité de chacun. Tous ceux

qui font preuve d'animosité envers les autres sont dans une injustice qui mène

le monde à une catastrophe imminente

Le problème n'est pas de prier mais de faire croire qu'en obligatoirement se prosternant la prière serait exaucée.

Cela, si je puis me le permettre, laisse le décider par dieu. Moi je ne vois que de la piété et de l'humilité.

Ceux qui prétendent que cette prière ne sera pas exhaussée par dieu sont dans un égarement aveugle. Dieu ne regarde pas l'habit, mais l'intérieur. Islam, Judaisme, bouddhisme, ... ce qui compte c'est l'humanité de chacun. Tous ceux qui font preuve d'animosité envers les autres sont dans une injustice qui mène le monde à une catastrophe imminente.

enfin bien dit frelser, la je commencé a desesperer

Fixer un endroit ou l'on prie est un signe d'humilité.

A la maison ou dans le Lieu approprié.

Il y a aussi un état d'esprit pour prier.

Ne pas prier quand on est triste ou en colère, ça fait écran. Pas évident d'arriver tranquille à chaque prière.

Il est bien dans le judaïsme de passer au Mikveh dans ce cas là (bain rituel).

La prière rentre dans un processus collectif.

Pourquoi créer de la cacophonie, au lieu d'être à l'unisson ?

Pour être à l'unisson, il faut des règles (rites).

Accomplir la prière comme il le faut, c'est un signe d'humilité devant Dieu.

La prière nécessite de toutes façons une bonne préparation avant.

Propre (bain rituel, ablutions etc...), et conscients de lui parler, nous, quart de larves de moustiques que nous sommes par rapport à Lui.

Cela, si je puis me le permettre, laisse le décider par dieu.

Moi je ne vois que de la piété et de l'humilité.

L'effet placebo c'est souvent la solution des prières mais si on a même plus la possibilité de se dire qu'une prière pourrait s'exauser seulement par une prière mais par prosternation obligatoire alors je trouve que c'est comme cracher dans la soupe de son voisin. Alors moi je ne me gêne pas pour en faire autant en disant que peut être certains y voit de l'humilité moi j'observe la nature et les animaux sauvages soit les bêtes et je ne les vois pas être humble mais dominés et soumis lors de ce genre de compotement comme imposé par la dictature du plus fort. Alors que j'aurai preféré qu'une demande reste une demande soit une prière sans être passer par une humiliation obligatoire, instaurer par un prophète avide de pouvoir, entre Dieu et ses croyants.

Merci de ton intervention Immanouèl. Merci Chelsea.

Ce qui m'a toujours surpris c'est que beaucoup ne comprennent pas que certaines personnes s'agenouillent pour s'éléver spirituellement et voient ça comme un acte dégradant alors que c'est tout le contraire.

Simple avis d'un athée...

Salut la communauté...

Âgé de 66ans, il me remonte en mémoire un séance de catéchisme des années 60.....

Vé...Vé....

Le prêtre qui nous instruisait dans ce domaine, un jour, voulant nous inculquer la notion de modestie, a pris pour exemple....

.....Un pharisien entra dans un temple, drapé d'une toge de soie, brodée d'or....et dit en prière.....:

Voila Jésus...Je fais exactement ce que tu dit.....

Je donne a manger aux pauvres.....des pièces aux aveugles.....je traite mes esclaves dignement....je fais pénitence quant il le faut....Bresf Jésus, je suis a la lettre tes préceptes...Lors de mon trépas, je ne vois aucune raisons pour ne pas me recevoir dans ta demeure céleste....

Au même moment, un pauvre mec entra dans le temple, se cachât dernier un pilier....et dit en prière....:

Jésus, je ne suis pas digne de te parler....Je ne suis qu'un pauvre pécheur....Pas capable de respecter tes préceptes...je n'en pas les moyens.....Lors de mon trépas, serais-je reçu dans ta maison céleste...?

Alors là, question de prêtre....Laquelle de ces deux prières a été entendue....?

Cela, si je puis me le permettre, laisse le décider par dieu.

Moi je ne vois que de la piété et de l'humilité.

L'effet placebo c'est souvent la solution des prières mais si on a même plus la possibilité de se dire qu'une prière pourrait s'exauser seulement par une prière mais par prosternation obligatoire alors je trouve que c'est comme cracher dans la soupe de son voisin. Alors moi je ne me gêne pas pour en faire autant en disant que peut être certains y voit de l'humilité moi j'observe la nature et les animaux sauvages soit les bêtes et je ne les vois pas être humble mais dominés et soumis lors de ce genre de compotement comme imposé par la dictature du plus fort. Alors que j'aurai preféré qu'une demande reste une demande soit une prière sans être passer par une humiliation obligatoire, instaurer par un prophète avide de pouvoir, entre Dieu et ses croyants.

Il y a une prière du matin, une en mileu de journée et une en soirée avant de se coucher. Les musulmans prient cinq fois par jour. Là où tu vois une contrainte, eux voient un moment privilégié. Si tu crois en dieu, et que te prosterner devant lui te semble une honte, que tu reffuse de le faire, alors on n'a pas le même dieu.