Peut-on être homosexuel et musulman?

non,ont peu pas ,si ont croit au coran ou aux hadiths,"si vous voyez des gens commettre le pécher de loth,tuez les,l'actif comme le passif "

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Alors, soit, à 15 ans tu as une attirance pour les hommes.

Peur de la femme, idolâtrie de quelques garçons dans ton entourage, narcissisme, fantasmes... peu importe la raison.

Mais quelle niaiserie, quelle ignorance!!! On arrive au 21e siècle et des ignorants sont encore capables de penser que l'homosexualité n'est que l'effet de la peur de la femme, de l'"idolatrie de quelques garçons", lol...

Alors pourquoi sont-ils homosexuels ?

Qu'est-ce qui motive ce choix ?

- n'être intéressé que par sa nature. T'as beau faire la fifille tu n'en restes pas moins un homme.

- ne pas avoir envie de connaitre la femme pour savoir si il n'y a pas un blocage psychologique. C'est de la peur.

Je te rappelle qu'elle parlait d'un ado de 15 ans...

Tu n'as toujours pas compris que ce n'est pas un "choix"?? T'es vraiment grave là quand même...

Je pense aussi que ce n'est pas un choix,on née ainsi ,meme si je trouve personnellement que c'est un soucis.. mais alors,ça crédite mes propos sur les religions notamment l'islam,Si ce n'est pas un choix ,Dieu dans son infinie savoir et miséricorde ,n'aurais t'il pas rectifier le tir ? ainsi donc,si Dieu dans l'islam (ou autre) condamne à l'enfer l'homosexuelle en pensant que cela est un choix ,alors il n'est pas Dieu ,j'en conclu donc que les religions sont fausse .

et donc,je croit en Dieu mais pas aux poubelles littéraire que l'ont lui attribue .

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Bon mes excuses aux musulmans, je veux pas parler à leur place.

Dans la Bible il est utilisé deux fois le mot "abominable".

L'une pour des consommations de nourritures (rampants surtout, escargots, vers de terre...), et l'autre pour l'homosexualité.

Si je suis croyant, et que je mange tous les jours des vers de terre. J'adore ça, admettons, je vais en chercher tous les jours, je vais dans des magasins de pêche pour y trouver des vers, des bons petits vers bien croquants, je suis accro.Pâtes aux vers, riz aux vers. Sauce rampante.

Tous les jours j'aurais ça sur le coeur, bien que j'aime. Je devrais demander pardon au Seigneur, tous les jours.

Est-ce que je suis heureux ?

je me passe de vers de terre, c'est dur, et pis ça va contre ma nature.

J'apprends à connaitre d'autres saveurs, que je trouve exquises, un bon poulet rôti, une cuisse de dinde :D, ou autres.

Au début, c'est bizarre, ça ne me dis rien, c'est fade, presque répulsif.

Et petit à petit....

J'apprends ensuite combien il était dégueulasse et indigne d'un être humain de bouffer des vers.

Qui est le plus heureux ?

Remplace "manger des vers" par "être hétéro" et "un bon poulet rôti" par "être homo" et tu comprendras le peu d'intérêt de ta recette...

En fait la vraie question c'est : en quoi être homo est "abominable"?La bible le dit mais n'explique pas pourquoi.

Donc si on est croyant on y croit, point, mais ça n'est plus justifié que ça...Ou bien on est non-croyant et on a une bonne explication de pourquoi la bible dit ça si on considère que la bible a été écrite par des hétéros machistes de base faisant aussi peu de cas de la femme que de l'homo et en général de tout ce qui sort d'une certaine norme sociale..

Des homosexuels musulmans, ça existe ... Mais c'est un grave péché dans la religion

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Je pense aussi que ce n'est pas un choix,on née ainsi ,meme si je trouve personnellement que c'est un soucis.. mais alors,ça crédite mes propos sur les religions notamment l'islam,Si ce n'est pas un choix ,Dieu dans son infinie savoir et miséricorde ,n'aurais t'il pas rectifier le tir ? ainsi donc,si Dieu dans l'islam (ou autre) condamne à l'enfer l'homosexuelle en pensant que cela est un choix ,alors il n'est pas Dieu ,j'en conclu donc que les religions sont fausse .

et donc,je croit en Dieu mais pas aux poubelles littéraire que l'ont lui attribue .

Excellent raisonnement. L'ignorance des croyants concernant les causes de l'homosexualité est une bonne raison de penser que leur livre saint, qui n'y connait rien, ne vient certainement pas d'un Dieu omniscient..

Des homosexuels musulmans, ça existe ... Mais c'est un grave péché dans la religion

fan club ?

Modifié le 20 janvier 2012 par MoiToad

:)

Je pense aussi que ce n'est pas un choix,on née ainsi ,meme si je trouve personnellement que c'est un soucis.. mais alors,ça crédite mes propos sur les religions notamment l'islam,Si ce n'est pas un choix ,Dieu dans son infinie savoir et miséricorde ,n'aurais t'il pas rectifier le tir ? ainsi donc,si Dieu dans l'islam (ou autre) condamne à l'enfer l'homosexuelle en pensant que cela est un choix ,alors il n'est pas Dieu ,j'en conclu donc que les religions sont fausse .

et donc,je croit en Dieu mais pas aux poubelles littéraire que l'ont lui attribue .

enfin une analyse qui va dans un sens censé ..

Pour répondre,

dieu dans la religion et comme dans toutes les spiritualités qualifie le sex comme le plus bas des vices, énergies, chakras .. comme étant un besoin animal profond, ceux dont l'homme doit se détacher pour évoluer dans ses besoins et se rattacher à sa conscience ou dieu en fonction des angles de vues.

En fait je pense que l'interprétation religieuse ( qui se veut trés "droite" ) en oublient la gauche, peut se résumer à cette formule :

" Celui qui va à l'encontre des regles naturelles, suit le besoin de son vice .."

Car nous pouvons aimer d'une grande amitié qui dépasse celle de l'amour sans avoir besoin d'appartenir sexuellement à son partenaire ..

Ce qui est condamné dans la religion, ce n'est pas d'aimer, mais de jouer du vice sexuel

Dans la spiritualié courante, par exemple, il y a a gauche la femme, au milieu l'hermaphrodite et à droite l'homme.

donc je pense que la droiture religieuse est incomplete, car elle batit son état d'esprit sur une positivité absolue, alors que nous sommes équilibré sous toutes les valeurs ..

Bien que pour évoluer la voie de droite est une voie plus dogmatique et moins logistique, elle est plus catégorique et assure en un certain sens la conformité cosmique, mais en réalité, elle a besoin de la gauche pour prendre conscience de son évolution et ainsi aller de l'avant .. chose que veut abstraire la religion ..

Seulement est ce le but d'être en positivité absolue, ou est ce le but d'être équilibré ?

c'est la que l'opinion diverge et que nous devrions chercher une paix en acceptant les différences idéologiques sans vouloir les combattre ..

Modifié le 20 janvier 2012 par MoiToad

Mohammad Mezziane en fait une analyse anthropologique et historienne dans un de ses travaux scientifiques, Sodomie et masculinité chez les juristes musulmans du IXe au XIe siècle. Arabica 55 (2008) 276-306. Koninklijke Brill NV, Leiden, 2008. En fait, l'homosexualité est prohibée, mais cela n'affecte pas l'islamité et aucune peine n'est envisagée dans le Coran ou par le Prophète, puisque le cas ne s'est jamais présenté de son vivant. Il n'existe pas un seul hadith authentique qui envisage une peine ou une ingérence qui fasse consensus. Ce n'est pas non plus un péché majeur, puisque la sodomisation n'a pas été interdite (lire article svp) au même titre que la fornication. Seulement la tradition arabe postérieure à Muhammad a voulu que cela soit chatié. 

Modifié le 20 janvier 2012 par Frelser

Modifié le 20 janvier 2012 par pere_vert

Mohammad Mezziane en fait une analyse anthropologique et historienne dans un de ses travaux scientifiques, Sodomie et masculinité chez les juristes musulmans du IXe au XIe siècle. Arabica 55 (2008) 276-306. Koninklijke Brill NV, Leiden, 2008. En fait, l'homosexualité est prohibée, mais cela n'affecte pas l'islamité et aucune peine n'est envisagée dans le Coran ou par le Prophète, puisque le cas ne s'est jamais présenté de son vivant. Il n'existe pas un seul hadith authentique qui envisage une peine ou une ingérence qui fasse consensus. Ce n'est pas non plus un péché majeur, puisque la sodomisation n'a pas été interdite (lire article svp) au même titre que la fornication. Seulement la tradition arabe postérieure à Muhammad a voulu que cela soit chatié.

Allâh a dit : {[Et rappelle-leur] Lot, quand il dit à son peuple : "Vous livrez-vous à la turpitude [l'homosexualité] alors que vous voyez clair". Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant. } (27/54-55)

Allâh a dit : {Et Lot, quand il dit à son peuple : "Vraiment, vous commettez la turpitude où nul dans l'univers ne vous a précédés. Aurez-vous commerce charnel avec des mâles ? Pratiquerez-vous le brigandage ? Commettrez-vous le blâmable dans votre assemblée ?"} (29/28-29)

Pour la Sunna, la condamnation de la pédérastie est catégorique:

"Lorsque vous trouvez deux hommes accomplissant le péché de Loth, mettez-les à mort, le passif comme l'actif" (le Prophète Mohamed)

Allâh a dit : {[Et rappelle-leur] Lot, quand il dit à son peuple : "Vous livrez-vous à la turpitude [l'homosexualité] alors que vous voyez clair". Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant. } (27/54-55)

Allâh a dit : {Et Lot, quand il dit à son peuple : "Vraiment, vous commettez la turpitude où nul dans l'univers ne vous a précédés. Aurez-vous commerce charnel avec des mâles ? Pratiquerez-vous le brigandage ? Commettrez-vous le blâmable dans votre assemblée ?"} (29/28-29)

Pour la Sunna, la condamnation de la pédérastie est catégorique:

"Lorsque vous trouvez deux hommes accomplissant le péché de Loth, mettez-les à mort, le passif comme l'actif" (le Prophète Mohamed)

C'est pour cela que je demande de citer des sources universitaires, ton hadith est faible et tardif. Et le verset ne condamne pas l'homosexualité mais le viol des étrangers et d'autres corruptions... Mais je ne m'étonne pas que tu te jètes ainsi à l'aveuglette, tu n'as manifestement pas lu l'article trop compliqué et précis. :p Modifié le 20 janvier 2012 par Frelser

Foutaises : la religion a pour cœur l'humanité et le divin.

Pour que ce soit vrai, il faut que le divin existe. En effet, la religion ne peut pas avoir pour "coeur" un truc qui n'existe pas.

Tu présupposes donc, de manière assez implicite, que le divin existe.

"Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-les-leur, vous aussi, de même ; car c’est là la loi et les prophètes.", Matthieu 7,12 ; 22,39 ; Luc 6,31 ; Luc 10,27.

L'homme qui veut mourir avec sa femme, a-t-il la légitimité de la tuer ?

Puisqu'il lui fait (la tuer) que ce qu'il veut subir (mourir).

1327075541[/url]' post='6963253']

Je pense aussi que ce n'est pas un choix,on née ainsi ,meme si je trouve personnellement que c'est un soucis.. mais alors,ça crédite mes propos sur les religions notamment l'islam,Si ce n'est pas un choix ,Dieu dans son infinie savoir et miséricorde ,n'aurais t'il pas rectifier le tir ? ainsi donc,si Dieu dans l'islam (ou autre) condamne à l'enfer l'homosexuelle en pensant que cela est un choix ,alors il n'est pas Dieu ,j'en conclu donc que les religions sont fausse .

et donc,je croit en Dieu mais pas aux poubelles littéraire que l'ont lui attribue .

On naîtrait homosexuel ?! Ce qui induirait que l'homosexualité est de nature génétique... Jusqu'à preuve du contraire, aucune thèse traitant de l'innéité de l'homosexualité n'a été validée par la communauté scientifique, et à juste titre. C'est une préférence sexuelle, qui naît avec le temps, faite influences peut être aussi, un fait de culture mais certainement pas quelque chose d'inné.On ne naît pas homosexuel.

Pour répondre à la question initiale : on devrait pouvoir être homosexuel et musulman dans un monde parfait... Seulement nous ne sommes pas dans un monde parfait. La religion, quelle qu'elle soit (ou presque) quand elle est appliquée au pied de la lettre, reste implacable, rigide et mériterait d'être appliquée avec plus de souplesse. Elle n'a pas évoluée alors que l'Homme n'a fait que ça. Le grand pas qui a été fait chez nous, fût la séparation de l'Etat et de l'Eglise. À quand pour les musulmans ? (sans doute pas de notre vivant...). Il me semble qu'il est dit déjà dans la Bible que l'homme et la femme doivent céder au plaisir de la chair seulement dans le but d'enfanter et non dans une recherche du plaisir (principe de la fitness en bio, pas le toutouyoutou hein). Je ne doute pas qu'il soit dit quelque chose d'assez similaire dans le Coran. Alors les homosexuel(les) là-dedans Peut-être que c'est possible, chez nous, mais pas là où la religion est loi. Dans ce cas, le croyant (pratiquant?) fait lui même sa propre interprétation du Livre sacré. Peut-on le qualifier alors d'hypocrite ou est-il seulement quelqu'un qui vit avec son temps ? Tout dépend de quel côté on se place.

En ce qui concerne la sodomie, j'ai cru lire que quelqu'un avait mentionné qu'elle était interdite. J'avais dans l'idée aussi qu'elle l'était, seulement il y a quelques temps, j'ai lu par curiosité, un livre sur l'usage de la sodomie dans la médecine coranique...Assez hilarant, j'avoue. J'ai d'abord cru à un fake, mais non le livre serait pris assez au sérieux. Je reste perplexe donc sur ce dernier point.

Léna-postrof,

On naîtrait homosexuel ?! Ce qui induirait que l'homosexualité est de nature génétique... Jusqu'à preuve du contraire, aucune thèse traitant de l'innéité de l'homosexualité n'a été validée par la communauté scientifique, et à juste titre. C'est une préférence sexuelle, qui naît avec le temps, faite influences peut être aussi, un fait de culture mais certainement pas quelque chose d'inné.On ne naît pas homosexuel.

+1 entièrement d'accord avec ça.

En ce qui concerne la sodomie, j'ai cru lire que quelqu'un avait mentionné qu'elle était interdite. J'avais dans l'idée aussi qu'elle l'était, seulement il y a quelques temps, j'ai lu par curiosité, un livre sur l'usage de la sodomie dans la médecine coranique...Assez hilarant, j'avoue. J'ai d'abord cru à un fake, mais non le livre serait pris assez au sérieux. Je reste perplexe donc sur ce dernier point.

Comme précisé dans l'article donné en lien dans mon post supra, la sodomie n'a été considérée interdite que bien après Muhammad. Bukhari (la source considérée la plus fiable chez les sunnites respectant les hadiths) disait clairement qu'aucun hadith interdisant la sodomie n'était thika et donne le hadith qu'il désigne comme la plus solide (en effet) qui permet la sodomie entre partenaires mariés. La sodomie entre personnes non mariées est considéré comme répréhensible mais pas au même titre que la fornication, étant donné que cela ne risque pas de produire un bébé dont les parents biologiques seraient biaisés socialement (lire article supra svp). Les savant des premières générations ont divergés, parceque les ansar ne pratiquaient pas la sodomie alors que des muhajirun (dont abdullah ibn Umar qui le permettait et soulignait ouvertement son autorisation).  

Modifié le 20 janvier 2012 par Frelser

Hey papy frotteur, tu apprendras que l'identité sexuelle n'a de compte à rendre à personne et que je ne te permets pas, non je ne le permets pas , que tu utilises mon noble avatar pour dire le contraire. :D

Mohammad Mezziane en fait une analyse anthropologique et historienne dans un de ses travaux scientifiques, Sodomie et masculinité chez les juristes musulmans du IXe au XIe siècle. Arabica 55 (2008) 276-306. Koninklijke Brill NV, Leiden, 2008. En fait, l'homosexualité est prohibée, mais cela n'affecte pas l'islamité et aucune peine n'est envisagée dans le Coran ou par le Prophète, puisque le cas ne s'est jamais présenté de son vivant. Il n'existe pas un seul hadith authentique qui envisage une peine ou une ingérence qui fasse consensus. Ce n'est pas non plus un péché majeur, puisque la sodomisation n'a pas été interdite (lire article svp) au même titre que la fornication. Seulement la tradition arabe postérieure à Muhammad a voulu que cela soit chatié.

Allâh a dit : {[Et rappelle-leur] Lot, quand il dit à son peuple : "Vous livrez-vous à la turpitude [l'homosexualité] alors que vous voyez clair". Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant. } (27/54-55)

Allâh a dit : {Et Lot, quand il dit à son peuple : "Vraiment, vous commettez la turpitude où nul dans l'univers ne vous a précédés. Aurez-vous commerce charnel avec des mâles ? Pratiquerez-vous le brigandage ? Commettrez-vous le blâmable dans votre assemblée ?"} (29/28-29)

Pour la Sunna, la condamnation de la pédérastie est catégorique:

"Lorsque vous trouvez deux hommes accomplissant le péché de Loth, mettez-les à mort, le passif comme l'actif" (le Prophète Mohamed)

Tu parles d'inceste là.

A moins que l'inceste soit considéré, comme l'homosexualité, comme une sexualité normale de nos jours...

je savais pas que Loth était condamnable dans l'Islam par contre, merci de l'info.

Désolé, je pensais pas qu'y avait copyright

En fait c'est la tête que j'ai tiré après avoir lu le message de MoiToad