La décadence morale : quel remède ?

1) en tant que nation nous sommes non seulement sans religion ,mais nous ne reconnaissons pas Dieu( au moins philosophiquement .)

2)la morale a un fondement religieux ,métaphysique.((exemple la vie de l'homme est sacré ,d'ou l'interdit absolu du meurtre à tout stade de la vie humaine)

3)notre nation ,donc, se révèle impuissante a avoir un socle commun et immuable de morale (exemple en quelques décennies ,les changements en matière de considération de l'avortement ,l'euthanasie ,l'homosexualité ,la patrie etc..;

Une morale qui bouge ,qui se cherche ,n'est pas une vraie morale ..

4)La nation ne peut donc éduquer moralement la jeunesse ,d'une façon cohérente .

Elle avait, pour cette raison , supprimé l'enseignement de la morale ,à l'école;;

5) Ainsi l'immoralité appelle l'immoralité plus grande et les mesures en matière de moeurs (étymologiquement c'est la même racine que morale ) qui auraient révolté le peuple il y a 30 ans ,sont acceptées à présent .

Nous sommes ainsi entrés en décadence morale .

6) La décadence morale apporte avec soi tous les maux dont souffre notre société .(inutile de les lister ? )

ALORS ...............QUEL REMEDE ?????

j'aurais bien un remède pour les gens qui pensent comme ca:

Rester bien enfermé chez vous. ne sortez SURTOUT pas! en aucun pretexte!

le monde immoral qui est dehors est trop "dangereux" pour vous.

vous vivrez mieux ainsi dans votre bulle.

garanti à 100%!

Modifié le 13 janvier 2012 par femzi

baillousque : 2)la morale a un fondement religieux ,métaphysique.

genesiis : Pas obligatoirement. Le "vivre ensemble" comporte en soit sa morale. Le remède est donc que nous prenions conscience que nous vivons ensemble.

Interessant comme point de vue, il suggère donc qu'à un moment donné dans notre histoire, notre société a été vertueuse, morale ..... Tu peux citer quand cette société vertueuse et morale aurait existé ailleurs que dans la bible.

Modifié le 13 janvier 2012 par Fuel4Life

Bonjour,

Quel remède? ou quels remèdes?

D'abord décider fermement, doucement, en soi-même et profondément, d'être heureux, le plus indépendamment des autres et de ce qui nous est proposé de partout come solution à nos vies

Ne pas cultiver la haine, la rancune, les ressassements, les jugements multiples donnés en pâture, la mauvaise humeur, la colère, les disputes

Rêver à ce qui nous est donné gratuitement, c'est-à-dire par dame nature

Avoir pour but essentiel d'être heureux

Avec un bon sens et une bonne volonté minimum, c'est possible

Bonne journée :)

j'aurais bien un remède pour les gens qui pensent comme ca:

Rester bien enfermé chez vous. ne sortez SURTOUT pas! en aucun pretexte!

le monde immoral qui est dehors est trop "dangereux" pour vous.

vous vivrez mieux ainsi dans votre bulle.

garanti à 100%!

1)tu n'acquiesces pas à mon constat:tu le trouves faux (ou excessif

2)donc, je ne vois pas la réalité comme elle est .

3)donc c'est moi qui suis malade et tu me proposes ton remède"restes chez toi "

C'est certes logique ....mais comment vivre et travailler ? faire reconnaître ma maladie et toucher une pension?

baillousque : 2)la morale a un fondement religieux ,métaphysique.

genesiis : Pas obligatoirement. Le "vivre ensemble" comporte en soit sa morale. Le remède est donc que nous prenions conscience que nous vivons ensemble.

en désaccord ;

La morale se fonde sur une métaphysique.

Sinon j'attends une argumentation rationnelle de ne pas tuer mon prochain ,dans le cas ou le meutre de mon prochain est sans danger et de plus avantageux pour moi .

Bonjour,

Quel remède? ou quels remèdes?

D'abord décider fermement, doucement, en soi-même et profondément, d'être heureux, le plus indépendamment des autres et de ce qui nous est proposé de partout come solution à nos vies

Ne pas cultiver la haine, la rancune, les ressassements, les jugements multiples donnés en pâture, la mauvaise humeur, la colère, les disputes

Rêver à ce qui nous est donné gratuitement, c'est-à-dire par dame nature

Avoir pour but essentiel d'être heureux

Avec un bon sens et une bonne volonté minimum, c'est possible

Bonne journée :)

Bonjour Caminde ,

ces conseils sont bons en effet .

Et nous nous DEVONS de les suivre .,et à notre niveau n'être pas des vecteurs du mal .

Cependant sont ils suffisants pour enrayer la décadence .,qui comme une marée envahit tout ?

(Pour celui qui est immergé dans le mal ,la volonté est atteinte ,et ne recherche que plus de mal encore et son'idéal de bonheur est le plaisir de la drogue ,l'argent ,le pouvoir ou le sexe ....et non le bonheur des autres et des pauvres )..;

Interessant comme point de vue, il suggère donc qu'à un moment donné dans notre histoire, notre société a été vertueuse, morale ..... Tu peux citer quand cette société vertueuse et morale aurait existé ailleurs que dans la bible.

En effet si je parle de décadence c'est que je juge que les siècles passés ,(en toute conscience de leur maux propres!) étaient plus sains ,plus vivants ,plus dans le droit chemin .

Il suffit de connaître un peu notre histoire ,et d'être sensible au génie artistique de nos opéras ,symphonies ,ballets ,architectes ,peintres graveurs ,poetes ,écrivains ,etc ...

Le génie français était la référence de bon gout ,la langue française parlée par les nobles russes etc..

Cependant si tu ne ressens pas personnellement cette supériorité culturelle des siècles passés inutile de débattre avec moi :nous ne pourrons être d'accord sur la décadence actuelle .

Je parle ici de décadence culturelle plus facile à "prouver " ,et comme englobant la décadence morale.

Je pense que tu as tout à fait raison. Le monde irait beaucoup mieux si on revenait aux anciennes valeurs.

Les femmes resteraient à la maison pour occuper leur rôle ancestral et naturel qui est de s'occuper de la maison, des enfants, et de rendre la vie la plus belle et agréable possible à leur mari / père / frère quand ceux ci reviennent du travail, et ce, afin qu'ils n'aient plus rien à penser une fois dans le havre de paix familial.

Il faudrait punir dûment les comportements déviants et les relations sexuelles hors mariage afin de réorienter les mœurs vers des comportements plus sains et naturels. Bien entendu, l'avortement et le divorce serait interdits, les conjoints comprendraient alors la vrai valeur du serment prêté devant le maire / prêtre / imam / rabbin , et tous les enfants de Dieu pourraient ainsi profiter des larges moyens de leurs parents. Il n'y aurait de toute façon plus besoin de promouvoir la contraception dans un monde où toutes les choses seraient à leur place.

Je propose d'ailleurs de brûler les sodomites en place publique , et de lapider les femmes adultères après leur avoir rasé la tête.

Afin de restaurer la paix sociale, les femmes ( toujours elles ) devraient respecter un code vestimentaire stricte. Je pense que le retour à l'uniforme à l'école serait de bon aloi à ce propos, mais seulement si les jupes des filles passent en dessous du genoux. Il faut être logique : si nous demandons des efforts aux gens pour se contenter du missionnaire en période d'ovulation de madame, il s'agirait de ne pas trop attiser les passions.

Et puis j'irais plus loin : il est de notre devoir de respecter nos parents. Dans leur grande sagesse, ils savent ce qui est bon pour nous. Les parents devraient être ceux qui choisissent pour leurs enfants le conjoint adéquat, le plus tôt possible, toujours pour éviter les dérives au moment délicat de l'adolescence. Un bon mariage vaut bien mieux que des relations multiples, déstabilisantes, immorales et dangereuses pour nos enfants.

Toujours dans le soucis de protéger l'âme des enfants, et maintenir les adultes dans une rigueur morale propre et saine, il faudrait proscrire tout accès à la pornographie, et même à l'érotisme ( brûlons toutes les copies d'Angélique Marquise des Anges disponibles, ainsi que les versions papier ). Cela sous entend qu'il sera nécessaire de mettre en place un filtre d'état sur Internet, en s'inspirant de l'efficace modèle Chinois à ce sujet.

On est sérieux là ? :gurp:

C'est pas un fake ?

C'est pas un gag de Laurent Gerra ?

Bonjour Caminde ,

ces conseils sont bons en effet .

Et nous nous DEVONS de les suivre .,et à notre niveau n'être pas des vecteurs du mal .

Cependant sont ils suffisants pour enrayer la décadence .,qui comme une marée envahit tout ?

(Pour celui qui est immergé dans le mal ,la volonté est atteinte ,et ne recherche que plus de mal encore et son'idéal de bonheur est le plaisir de la drogue ,l'argent ,le pouvoir ou le sexe ....et non le bonheur des autres et des pauvres )..;

Bonjour Baillousque,

Bien entendu, je ne parle pas à la place des personnes torturées par d'autres ni à la place de ceux qui n'ont rien ou beaucoup trop insuffisamment pour pouvoir subvenir à leurs besoins vitaux

Je suis bien d'accord, nous ne devons pas être les vecteurs du mal, ou plutôt, si possible, tout en restant modestes sur notre propre pouvoir individuel, d'être les vecteurs du combat contre le mal, ce qui paraît toujours être le pot de terre contre le pot de fer.

Je pense que tu as tout à fait raison. Le monde irait beaucoup mieux si on revenait aux anciennes valeurs.

Les femmes resteraient à la maison pour occuper leur rôle ancestral et naturel qui est de s'occuper de la maison, des enfants, et de rendre la vie la plus belle et agréable possible à leur mari / père / frère quand ceux ci reviennent du travail, et ce, afin qu'ils n'aient plus rien à penser une fois dans le havre de paix familial.

Il faudrait punir dûment les comportements déviants et les relations sexuelles hors mariage afin de réorienter les mœurs vers des comportements plus sains et naturels. Bien entendu, l'avortement et le divorce serait interdits, les conjoints comprendraient alors la vrai valeur du serment prêté devant le maire / prêtre / imam / rabbin , et tous les enfants de Dieu pourraient ainsi profiter des larges moyens de leurs parents. Il n'y aurait de toute façon plus besoin de promouvoir la contraception dans un monde où toutes les choses seraient à leur place.

Je propose d'ailleurs de brûler les sodomites en place publique , et de lapider les femmes adultères après leur avoir rasé la tête.

Afin de restaurer la paix sociale, les femmes ( toujours elles ) devraient respecter un code vestimentaire stricte. Je pense que le retour à l'uniforme à l'école serait de bon aloi à ce propos, mais seulement si les jupes des filles passent en dessous du genoux. Il faut être logique : si nous demandons des efforts aux gens pour se contenter du missionnaire en période d'ovulation de madame, il s'agirait de ne pas trop attiser les passions.

Et puis j'irais plus loin : il est de notre devoir de respecter nos parents. Dans leur grande sagesse, ils savent ce qui est bon pour nous. Les parents devraient être ceux qui choisissent pour leurs enfants le conjoint adéquat, le plus tôt possible, toujours pour éviter les dérives au moment délicat de l'adolescence. Un bon mariage vaut bien mieux que des relations multiples, déstabilisantes, immorales et dangereuses pour nos enfants.

Toujours dans le soucis de protéger l'âme des enfants, et maintenir les adultes dans une rigueur morale propre et saine, il faudrait proscrire tout accès à la pornographie, et même à l'érotisme ( brûlons toutes les copies d'Angélique Marquise des Anges disponibles, ainsi que les versions papier ). Cela sous entend qu'il sera nécessaire de mettre en place un filtre d'état sur Internet, en s'inspirant de l'efficace modèle Chinois à ce sujet.

Le problème est : qu'est-ce qui défini la différence entre le bien et le mal ?

Des critères individuels ou ceux d'une société toute entière après concertation ?

Pour certains, qu'une femme montre son visage c'est le mal.

Pour d'autres retirer les crucifix des salles de classes c'est le mal.

Pour d'autres encore qu'une société civilisée laisse une partie de sa population dans la misère c'est mal.

Le manichéïsme est un concept qui ne permet aucune nuance, peut-on en dire qu'il est antinomique avec la reflexion ?

Modifié le 13 janvier 2012 par Bran ruz

Je pense que tu as tout à fait raison. Le monde irait beaucoup mieux si on revenait aux anciennes valeurs.

Les femmes resteraient à la maison pour occuper leur rôle ancestral et naturel qui est de s'occuper de la maison, des enfants, et de rendre la vie la plus belle et agréable possible à leur mari / père / frère quand ceux ci reviennent du travail, et ce, afin qu'ils n'aient plus rien à penser une fois dans le havre de paix familial.

Il faudrait punir dûment les comportements déviants et les relations sexuelles hors mariage afin de réorienter les mœurs vers des comportements plus sains et naturels. Bien entendu, l'avortement et le divorce serait interdits, les conjoints comprendraient alors la vrai valeur du serment prêté devant le maire / prêtre / imam / rabbin , et tous les enfants de Dieu pourraient ainsi profiter des larges moyens de leurs parents. Il n'y aurait de toute façon plus besoin de promouvoir la contraception dans un monde où toutes les choses seraient à leur place.

Je propose d'ailleurs de brûler les sodomites en place publique , et de lapider les femmes adultères après leur avoir rasé la tête.

Afin de restaurer la paix sociale, les femmes ( toujours elles ) devraient respecter un code vestimentaire stricte. Je pense que le retour à l'uniforme à l'école serait de bon aloi à ce propos, mais seulement si les jupes des filles passent en dessous du genoux. Il faut être logique : si nous demandons des efforts aux gens pour se contenter du missionnaire en période d'ovulation de madame, il s'agirait de ne pas trop attiser les passions.

Et puis j'irais plus loin : il est de notre devoir de respecter nos parents. Dans leur grande sagesse, ils savent ce qui est bon pour nous. Les parents devraient être ceux qui choisissent pour leurs enfants le conjoint adéquat, le plus tôt possible, toujours pour éviter les dérives au moment délicat de l'adolescence. Un bon mariage vaut bien mieux que des relations multiples, déstabilisantes, immorales et dangereuses pour nos enfants.

Toujours dans le soucis de protéger l'âme des enfants, et maintenir les adultes dans une rigueur morale propre et saine, il faudrait proscrire tout accès à la pornographie, et même à l'érotisme ( brûlons toutes les copies d'Angélique Marquise des Anges disponibles, ainsi que les versions papier ). Cela sous entend qu'il sera nécessaire de mettre en place un filtre d'état sur Internet, en s'inspirant de l'efficace modèle Chinois à ce sujet.

Ta réponse est sur le mode de l'ironie.

Ainsi une réponse de ma part est impossible ,car

est ce que TOUT ce que tu dis doit être pris au 2 ième degré ou bien certaines pensées sont elles réellement les tiennes ?

Si tu veux dialoguer ,sors du mode ironique et je répondrai volontiers .

Modifié le 13 janvier 2012 par baillousque

Le mode ironique est ma réponse. Je ne peux pas répondre sérieusement à ce sujet, c'est au dessus de mes forces.

Je reviens juste sur le point 2), en digressant un peu donc puisqu'il passe a priori pour un détail dans le sujet du topic, mais il pourrait éventuellement rendre plus compréhensible que certains perçoivent une "déchéance morale" dans une société, en espérant de la bonne foi sur cette question intéressante et en passant outre le fait que baillousque demande une argumentation rationnelle pour une affirmation contraire à ses convictions, alors que lui-même n'apporte rien concernant la sienne.

"La morale se fonde sur une métaphysique"

En quoi est-il plus plausible (car ici on ne pourra pas aller plus loin je pense) que la morale ait un fondement métaphysique plutôt que celui de la question des intérêts mutuels à la base de la formation de la société comme Genesis l'a déjà évoqué ? La religion, la métaphysique, n'est-elle pas le produit d'une société, donc postérieure à la formation de celle-ci (qui pour se former a donc dû mettre une morale au point) ?

Sinon j'attends une argumentation rationnelle de ne pas tuer mon prochain ,dans le cas ou le meutre de mon prochain est sans danger et de plus avantageux pour moi ."

Il y a d'innombrables exemples montrant qu'un homme peut tuer son prochain gratuitement, sans l'ombre d'un remords.

Mais l'empathie joue un rôle certain dans le respect d'autrui, et elle n'a pas de fondements métaphysiques, c'est une sorte d'instinct, plus ou moins travaillé par la suite selon les individus.

Ceci-dit je ne vois vraiment pas en quoi le fait de respecter une morale (ici de ne pas tuer son prochain quand bien même j'en tirerait un avantage) corroborerait un fondement métaphysique à celle-ci.

Modifié le 13 janvier 2012 par hum

la morale a un fondement religieux ,métaphysique.((exemple la vie de l'homme est sacré ,d'ou l'interdit absolu du meurtre à tout stade de la vie humaine)

Non, c'est complètement faux.

La morale, ce sont les règles du vivre ensemble. La religion les a récupérées parce qu'elle en a besoin.

C'est bien la religion qui a besoin de morale et non l'inverse.

Je ne vole pas et je ne tue pas, ça n'a rien à voir avec les dieux.

notre nation ,donc, se révèle impuissante a avoir un socle commun et immuable de morale (exemple en quelques décennies ,les changements en matière de considération de l'avortement ,l'euthanasie ,l'homosexualité ,la patrie etc..;

Une morale qui bouge ,qui se cherche ,n'est pas une vraie morale ..

La société évolue, la morale aussi, et c'est pas plus mal. On serait des sauvages si on appliquait encore les "recommandations" du Lévitique.

Avant, l'esclavage était d'usage, aujourd'hui, il est interdit quasiment partout, voilà bien un exemple de l'avantage de cette "morale qui se cherche".

La nation ne peut donc éduquer moralement la jeunesse ,d'une façon cohérente .

Elle avait, pour cette raison , supprimé l'enseignement de la morale ,à l'école;;

Et les parents, tu n'en parles pas ?

C'est surtout eux qui m'ont appris à être poli, tolérant et à aider les autres sans rien attendre en retour.

ALORS ...............QUEL REMEDE ?????

Déjà, que ceux d'en haut donnent l'exemple.

1) en tant que nation nous sommes non seulement sans religion ,mais nous ne reconnaissons pas Dieu( au moins philosophiquement .)

2)la morale a un fondement religieux ,métaphysique.((exemple la vie de l'homme est sacré ,d'ou l'interdit absolu du meurtre à tout stade de la vie humaine)

Pourquoi mettre religieux et métaphysique au même plan ? Pour pouvoir lier ton 1) et ton 2) ?

Quoi qu'il en soit la morale n'a pas besoin du religieux. La raison suffit.

Tu prends l'exemple du meurtre. Quand la raison ne l’empêche pas, L'empathie s'en occupe,n comme le dit Hum, sauf pour des sociopathes, mais ceux-là ne seraient pas non plus retenu par la morale.

3)notre nation ,donc, se révèle impuissante a avoir un socle commun et immuable de morale (exemple en quelques décennies ,les changements en matière de considération de l'avortement ,l'euthanasie ,l'homosexualité ,la patrie etc..;

Une morale qui bouge ,qui se cherche ,n'est pas une vraie morale ..

Quant donc ont été élaboré les principes dont tu parles ? Nous sommes 7 milliards sur terre maintenant, nous n'étions même pas 2 milliards il y a un siècle. Les conditions de vie évolue, la morale le doit aussi.

Tu es dans l'idée d'un passé moral, cites le stp.

1) en tant que nation nous sommes non seulement sans religion ,mais nous ne reconnaissons pas Dieu( au moins philosophiquement .)

Troll gratuit. Il n'y a pas une journée où même sur ce forum n'est évoqué le sempiternel héritage judéo-chrétien. D'ailleurs, le dogme de cette religion n'enseigne-t-il pas originellement, à l'instar de la politique religieuse constantinienne, que le dieu des chrétiens laisse les hommes libres de croire ou non. Je crois que si =)

2)la morale a un fondement religieux ,métaphysique.((exemple la vie de l'homme est sacré ,d'ou l'interdit absolu du meurtre à tout stade de la vie humaine)

Encore à insinuer que les femmes qui interrompent leur grossesse sont des meurtrières. Sortez de cet obscurantisme.

3)notre nation ,donc, se révèle impuissante a avoir un socle commun et immuable de morale (exemple en quelques décennies ,les changements en matière de considération de l'avortement ,l'euthanasie ,l'homosexualité ,la patrie etc..;

Une morale qui bouge ,qui se cherche ,n'est pas une vraie morale ..

Et qu'est-ce qui te dérange dans ces changements ? Un changement n'est pas néfaste en soi. Alors il faudrait être un peu moins évasif... c'est-à-dire se mouiller un peu en avançant clairement ses opinions =)

4)La nation ne peut donc éduquer moralement la jeunesse ,d'une façon cohérente .

Elle avait, pour cette raison , supprimé l'enseignement de la morale ,à l'école;;

Peut-être que si les parents faisaient leur job... L'école de la République a vocation à instruire de futurs citoyens français, et non des soldats de dieu.

5) Ainsi l'immoralité appelle l'immoralité plus grande et les mesures en matière de moeurs (étymologiquement c'est la même racine que morale ) qui auraient révolté le peuple il y a 30 ans ,sont acceptées à présent .

Nous sommes ainsi entrés en décadence morale .

Tout à fait contestable. Nous sommes certainement moins portés, nous autres français, à la bigoterie façon XIXe siècle, pour sûr. Que penser des moeurs de la pieuse Italie du XIIIe siècle ? De la Rome impériale toute édifiée autour de la concorde civique des dieux ? Allons : piété n'a jamais été garante de bonnes moeurs. L'éducation joue là un rôle clef, fut-elle confiée à l''Eglise ou non : mais nous sommes dans une Républiqué laïque, au grand damne de certains. Qu'on se figure par exemple l'abbaye d'Homblière (02) où les sources concernant Sainte Hunégonde (XIe siècle) révèlent que les moniales furent remplacées par des hommes, en raison de leurs "compromissions" avec les hommes du village.

6) La décadence morale apporte avec soi tous les maux dont souffre notre société .(inutile de les lister ? )

Je crois plutôt que c'est la décadence intellectuelle qui serait à pointer avec meilleure pertinence.

ALORS ...............QUEL REMEDE ?????

A mon humble avis : prendre meilleur diagnosticien, pour commencer =)