Augmentation du prix du tabac

le cancer est un facteur, certains y sont favorables et d'autres non ..

Le cancer n'est qu'une des conséquences du tabagisme et c'est loin d'être la seule.

ma famille est fumeuse, il semblerait que nous n'ayons rien .. et ceux depuis plusieurs générations ..

j'en connais d'autres dans le même cas .. en fait je ne connais tres peu de gens touchés proportionnellement au nombre de fumeur ..

Grand bien t'en fasse. La mienne aussi est très "fumeuse" et j'en ai déjà enterré plusieurs et il m'en reste (mon père) paralysé suite à un AVC dû au tabagisme. Comme quoi, moi j'en connais bien plus qui sont touchés dans leur santé à cause du tabac que de personnes qui n'ont rien eu.

Et je ne parle même pas des soucis que j'ai eu étant gamin et même ado à cause du tabagisme de mon père.

.. n'importe quoi .. decidemment, parmis tous, SAVANNIA tu ne serais pas issue d'une phylosophie americaine par hasard ?

parce que je trouve tes analyses enfantine en faite ..

C'est toi qui dis ça ?

Ne serait ce pas d'avantage le fait que je te contredise quant à ton affirmation que la mort due au tabac est un mensonge ?

Mais forcément , tu ne peux admettre que commencer à fumer est aussi une certaine forme de faiblesse ....

autant j'aime etre contrarié quand c'est intéréssent, autant comme je dis si ce n'est faire la stupide et retourner mon argumentaire, tu n'a pas apporté quoi que ce soit ..

je vais donc t'ignorer personnellement .

J'aime quand c'est constructif ..

Pas quand une mazo éssaie de m'expliquer qu'elle fume et aime payer des taxes inutilement ..

Grand bien t'en fasse. La mienne aussi est très "fumeuse" et j'en ai déjà enterré plusieurs et il m'en reste (mon père) paralysé suite à un AVC dû au tabagisme. Comme quoi, moi j'en connais bien plus qui sont touchés dans leur santé à cause du tabac que de personnes qui n'ont rien eu.

Et je ne parle même pas des soucis que j'ai eu étant gamin et même ado à cause du tabagisme de mon père.

donc tu reconnais être sensible à ça des le depart ..

c'est pour ca que je parle de savoir s'analyser en adulte ..

Chacun à le droit à son autonomie de choix sans avoir à être taxé sans raison ..

La taxation est superieur au cout des malades depuis bien, bien longtemps ..

cela n'explique en rien la hausse ..

Ma logique se veut d'etre libre de ses choix en équilibre avec l'économie .. donc je n'ai pas tord de raler sur la taxe

Je suis extremement logique sur le point economique ne t'en fait pas ..

Je ne demande qu'à te croire mais il va falloir que tu fournisses des sources pour me convaincre et contredire cette étude - qui date de 2005 mais à mon sens, 2005 ça ne fait pas "bien, bien longtemps" (source) :

D'après une étude effectuée en 2005 pour l'Observatoire des drogues et des toxicomanies, l'OFDT, le tabagisme représente des dépenses pour la société de l'ordre de 3% du PIB( produit intérieur brut)

Les dépenses concernent notamment les soins médicaux et la prévention.

Chaque fumeur dépense en moyenne 1000 euros chaque année. ( chiffre INSEE 2005)

L'ensemble des fumeurs coûte 772 euros par habitant et par an.

Qui plus est, je faisais référence à ta logique consistant à ne pas t'inquiéter de ta santé sous prétexte que tes poumons sont sains jusqu'à présent.

sauf que comme tu le dis ça ne regarde que moi

Pas exactement. Tout le monde cotise pour traiter ton éventuel futur cancer...

Cela dit, mon intervention avait juste pour but de souligner à quel point ta logique est absurde à mon sens.

En partant de ce principe là, on cotise pour les cirrhoses des autres, les cancers du colon, les infarctus, les handicaps suite aux accidents de la route, etc...Super moyen comme argument.

Sauf que je ne remets pas en cause la cotisation pour la sécurité sociale, je ne fais que déplorer l'argent dépensé à traiter des maladies évitables - qu'il s'agisse de cancers des poumons dus au tabagisme ou aux cirrhoses du foie imputables à la consommation d'alcool.

Vous parlez de ça comme d'une épidémie, mais il n' y a quand même pas un mort à chaque coin de rue ..

Ayant beaucoup fréquenté les CRF je serai bien tenté de te dire que rien qu'avec les morts annuels qu'on en remplirait un sacré paquet de coins de rue. Et en ajoutant les paralysés et autres handicapés du tabac on ne doit pas être loin du compte.

.. n'importe quoi .. decidemment, parmis tous, SAVANNIA tu ne serais pas issue d'une phylosophie americaine par hasard ?

parce que je trouve tes analyses enfantine en faite ..

C'est toi qui dis ça ?

Ne serait ce pas d'avantage le fait que je te contredise quant à ton affirmation que la mort due au tabac est un mensonge ?

Mais forcément , tu ne peux admettre que commencer à fumer est aussi une certaine forme de faiblesse ....

autant j'aime etre contrarié quand c'est intéréssent, autant comme je dis si ce n'est faire la stupide et retourner mon argumentaire, tu n'a pas apporté quoi que ce soit ..

je vais donc t'ignorer personnellement .

J'aime quand c'est constructif ..

Pas quand une mazo éssaie de m'expliquer qu'elle fume et aime payer des taxes inutilement ..

Tu es con ou tu le fais exprès ? J'opte pour les deux .

Quand je dis que tu as la lecture sélective , tu n'as pas été foutu de lire ce passage !

Tu as raison , ignores moi , et continues à te croire invincible et surtout à prendre les autres pour des demeurés !

MAIS , ais au moins la décence et la maturité de ne pas avancer que clopes et maladies c'est du pipo !!!!

Et mise à part celle sur le tabac , il y en a d'autres qui te révoltes ou c'est juste celle là ?Non , je dis ça parce que perso' celles qui me révoltent sont plutôt celles du contenu de mon caddy qui contient ce qui est nécessaire à ma vie

Alors on me dira peut être qu'il n'y a pas uniquement devant ce qui est indispensable qu'il faille s'indigner , certes , par contre , personnellement j'admet beaucoup plus facilement que des produits comme le tabac ou l'alcool soient taxés régulièrement plutôt que le pain ( qui n'est qu'un exemple parmi d'autres)

Tu ne veux plus subir cette taxe du tabac , et bien , tu ne fumes plus , c'est simple .

Par ailleurs , je m'en fiche que l'état vise d'avantage les bénéfices qu'il peut tirer de cette taxe plutôt que la santé en elle même , quoi qu'on en dise , des fumeurs ont au moins restreints leur consommation , voire arrêtés de fumer , d'autres n'ont simplement pas commencés .

Ce qui est dingue , c'est qu'il y ait des abrutis pour affirmer que les maladies liées au tabac ne sont que des mensonges

Chacun à le droit à son autonomie de choix sans avoir à être taxé sans raison ..

Moi je dirai que si, parce que contrairement au beurre qui a été pris en exemple précédemment, le tabac est objectivement un poison et ce dès le départ.

Je pense (et là c'est parfaitement subjectif nous sommes bien d'accord) que ce produit tel qu'il existe actuellement est une aberration. Je me répète mais : c'est bardé de poisons et addictif et personne, surtout aucun consommateur ne dit rien !!

Lorsqu'il s'agit de faire la guerre aux anti-fumeurs il y a du monde pour monter aux créneaux, mais pour réclamer aux marchands de tabac de virer toutes les saloperies de composants ou les addictifs il n'y a plus personne. Ce n'est pourtant pas ce qui manque dans une clope :

Personnellement je retrouverai un minimum de respect pour les fumeurs lorsqu'ils se monteront en association pour demander à assainir la composition de ce qu'ils se mettent à la bouche et par extension de ce qu'ils balancent dans l'air et que les non-fumeur n'ont pas demandé à absorber.

He bein, je ne pensais pas qu'actuellement on était encore capable de dire, d'affirmer que le lien de causalité entre le tabac et certaines maladies (cancer, problème cardiaque...) est un mensonge. C'est très fort ^^

Si j'ai bien suivi ton raisonnement MoiToad, tu trouves les taxes et la perpétuelle hausse exagérer car la cigarette est un plaisir pour toi (et pour d'autre, je suis d'accord) et que ce n'est pas forcément "nocif" si on fait attention à son hygiène de vie? Bref, ça t'emmerde (pour parler français^^) de payer cette taxe?

Que tu sois capable d'arrêter tout seul, que tu fasses attention à ton hygiène de vie ect... ça ne t'immunise pas contre les méfaits du tabacs (qui est très loin d'être de la "simple" herbe, même dans le tabac à rouler tu as des additifs en tout genre). Surtout, ça ne protège pas forcément les autres et encore moins les jeunes qui ,même si tu défends le fait qu'ils sont pas bêtes et savent très bien que la cigarette peut être nocif, se laisse facilement avoir (effet de groupe, de mode, mimétisme...) et qui ne rendent pas forcément compte des conséquences à long terme.

De même l'argument comme quoi tu n'as pas d'antécédent familiaux, que ton grand-père de 83 ans fumant depuis ses 14ans et qu'il soit en bonne santé ect... n'excuse en rien le fait de taxer la cigarette. Dans mon entourage aussi j'ai des fumeurs depuis longtemps qui sont en excellente santé et alors? Si on extrapole un peu, on peut dire tout et n’importe quoi à partir de ce raisonnement (on peut faire pareil pour l'alcool ect...)

Voilà mon avis là dessus :) Si tu as d'autre arguments je suis curieux.

lol le tabac la nouvelle lèpre du siecle lol

qu'est ce qui faut pas entendre ..

ce standardisme de mode ridicule .. fautes d'arguments ..

En sommes tu as fais ce topique si je comprends bien pour te rassurer et entendre que du bien du tabac mais surtout pas du mal hihi navré de te décevoir .

non j'avais envi de tirer mon coup de gueule papy ..

c'est quand même triste qu'on en arrive à se demander comment il va falloir faire pour continuer à fumer sans passer par la taxe si ca continue ainsi ..

Créer un marché noir de cigarette ? ( ça rappel à personne les années d'interdiction inutiles d'alcool en amerique ? ) c'est ca qu'il va pourtant arriver .. c'est un peu bete je trouve, et finalement ça ne regle rien ..

Voilà mon avis là dessus :) Si tu as d'autre arguments je suis curieux.

je comprend cette conception sans probleme .. mais chaque fumeur n'est pas un mort garanti .. la généralisation ne mene à rien dans l'autre sens non plus ..

Personnellement je retrouverai un minimum de respect pour les fumeurs lorsqu'ils se monteront en association pour demander à assainir la composition de ce qu'ils se mettent à la bouche et par extension de ce qu'ils balancent dans l'air et que les non-fumeur n'ont pas demandé à absorber.

il devient trés difficile d'en faire profiter les autres, si ce n'est au sein des familles, dans quel cas c'est un manque ethique de la personne fumeuse, si elle l'impose au sein de son foyer .. mais on ne va pas non plus s'immiser au sein de la structure familiale ..

He bein, je ne pensais pas qu'actuellement on était encore capable de dire, d'affirmer que le lien de causalité entre le tabac et certaines maladies (cancer, problème cardiaque...) est un mensonge. C'est très fort ^^

tout autant que de dire que chaque fumeur est un homme mort ou futur malade ..

il devient trés difficile d'en faire profiter les autres, si ce n'est au sein des familles, dans quel cas c'est un manque ethique de la personne fumeuse, si elle l'impose au sein de son foyer .. mais on ne va pas non plus s'immiser au sein de la structure familiale ..

Excuse moi mais là tu sembles partir du principe que le fumeur est, voire à toujours été, respectueux de son entourage.

De mon expérience personnelle c'est très très loin d'être le cas. Il a fallu attendre les deux dernières décennies, et encore plus la dernière, et surtout une stigmatisation très importante des fumeurs pour qu'enfin ces derniers percutent en masse que leur loisir gène énormément de monde. Tant au niveau olfactif qu'en terme de santé.

Il a fallu en arriver pratiquement à une guerre ouverte entre non-fumeurs et fumeurs pour qu'enfin ces derniers commencent à prendre l'habitude de demander si ils peuvent allumer leur cigarette, mieux encore, prendre l'habitude de sortir pour fumer.

tout autant que de dire que chaque fumeur est un homme mort ou futur malade ..

C'est tout même un facteur de risque énorme et avéré hein.

Sauf que je ne remets pas en cause la cotisation pour la sécurité sociale, je ne fais que déplorer l'argent dépensé à traiter des maladies évitables - qu'il s'agisse de cancers des poumons dus au tabagisme ou aux cirrhoses du foie imputables à la consommation d'alcool.

http://www.oncoprof....Index_pr06a.php

10 milliards d'euro de benefice en 2010 .. donc largement plus aujourd'hui .. même en déduisant les malades, il nous reste un bon chiffre de benefice ..

C'est tout même un facteur de risque énorme et avéré hein.

on parle pas d'héorine .. quel est ce besoin d'éxagerer ?

146.000 nouvelles victimes chaque année

c'est un gros chiffres mais ce n'est pas si important non plus sur 15 à 20 millions de Français fumeurs ( et gros fumeurs, on ne compte même pas les occasionnels ou ceux qui arrete )

Ca nous fait 1 pour 137 gros fumeurs,

1 pour 137 par ans. il faudrait savoir combien ça fait par fumeur tout court, je crois que c'est un sur deux...

non Jay, c'est trop facile de multiplier la somme par l'esperance de vie et la décompter du nombre de fumeurs de l'année ( sans prendre en compte les générations, l'augmentation en temps des populations ect .. )

je dirais même que c'est incalculable de cette maniere la ..

je vais faire le calcul du rapport entre coût des malades et bénéfices des taxes ( au moins ça c'est une valeur sûr ) , mais vous voyez qu'on est quand même loin d'un fléau de masse disposé au cancer à cause de la cigarette ..

Il y a combien de fumeurs, jeunes souvent, en France ?

Vous voulez les supprimer ?

Et les accros au loto, bingo qui grattent et déglinguent leur budget ?

Et les sadiques, les dingues de la route, les névrosés aussi vous les supprimez ?

Il ne coûte peut-être rien à la sécu MoiToad alors que des mamans shootent leurs bambins aux antibiotiques pour un rhume. Je connais.

MoiToad, vous fumez du roulé mais il est plus toxique que la cigarette normale, j'en fume aussi.

Pour le prix, Espagne, Winston 3.80 au lieu de 5.90€

Filtres 1.15 au lieu de 2.50€

Papier 0.90 au lieu de 1.20€

Bref, le fisc français n'abandonnera pas les fumeurs.

non Jay, c'est trop facile de multiplier la somme par l'esperance de vie et la décompter du nombre de fumeurs de l'année

Ah mais j'ai rien décompté, c'est juste ce que j'ai lu, c'est qu' un fumeur sur deux mourrait prématurément des causes du tabac.

P'tain ça craint ... Si vous me le permettez, je vais m'en griller une, ce topic m'a donné envie.

12.518 eu prix estimé pour le suivit de quelqu'un atteind du cancer des poumons

http://www.assureo.f...t-cancer-poumon

12.518 x 146 000 = 1.827.628.000 par an

10 000 000 000 - 1 827 628 000 = 8 milliards 172 millions 372 milles euros de bénéfices en décomptant le cout du fumeur, donc tout bénef à l'état.

Donc pour reprendre le theme du sujet, je suis en droit de fumer pour moins cher merci

Pour en revenir à la taxe, je pense qu'ils prennent du fric où ils le trouvent. Le tabac on peut en acheter partout légalement, en faire importer etc, si y avait vraiment une lutte contre le tabac venant de l'état ça se saurait...

Pour le message au dessus, tu compte que le cancer, il y a toutes les autres morts ET les problème type cardio-vasculaires, les insuffisances respi, bronchites chroniques, etc qu'il faut aussi prendre en charge.

Il y a combien de fumeurs, jeunes souvent, en France ?

Vous voulez les supprimer ?

Et les accros au loto, bingo qui grattent et déglinguent leur budget ?

Et les sadiques, les dingues de la route, les névrosés aussi vous les supprimez ?

Il ne coûte peut-être rien à la sécu MoiToad alors que des mamans shootent leurs bambins aux antibiotiques pour un rhume. Je connais.

MoiToad, vous fumez du roulé mais il est plus toxique que la cigarette normale, j'en fume aussi.

Pour le prix, Espagne, Winston 3.80 au lieu de 5.90€

Filtres 1.15 au lieu de 2.50€

Papier 0.90 au lieu de 1.20€

Bref, le fisc français n'abandonnera pas les fumeurs.

ceci me laisse voir toutes les économies,que j'ai pu réaliser,j'arrive a l'age de la retraite

nous pouvont aisaiment faire un calcul

j'ai une exuse,jeune j'était sportif,et,je n'ai jamais plongé dans ce vice,encore une vintaine d'années,et,je verrait si tout va bien pour moi

Pour en revenir à la taxe, je pense qu'ils prennent du fric où ils le trouvent. Le tabac on peut en acheter partout légalement, en faire importer etc, si y avait vraiment une lutte contre le tabac venant de l'état ça se saurait...

Tu es sûre de toi, là ? Légalement ?