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Les phénomènes d'influence au sein des forums

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Fuel4Life

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Membre, ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée, 53ans Posté(e)
Amazones Membre 13 439 messages
53ans‚ ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée,
Posté(e)

@Amazone,

Nous faisons tous parti d'un groupe, en signant la charte, nous acceptons les règlements et donc le fonctionnement de ce forum. Mais tu sais très bien qu'il y a des sous-groupes, c'est normal vu la taille de ce forum. Dès le moment où il y a groupe il y a jeu d'influence propre à ce groupe.

Biensur, vu de ce sens là, tu fais parti d'un mode opérateur mais à toi, à savoir où est ta place et l'influence n'est généré que par toi même et non par les groupes en question.

Là, déjà dans ce topic, nous fesons partis d'un groupe donnant de son opinion mais cela ne veut pas dire que l'influence s'y trouve. Nous répondons, nous suggérons mais nous n'utilisons pas le charisme d'autrui pour en mettre un silence ou une non certitude de soi.

Je n'en suis pas si sure. Nous pensons toujours être libre de notre façon d'être, cela nous rassure, mais le regard de l'autre, son opinion sur nous, joue un rôle, nous influence, que ce soit sur un forum, au boulot, au sein de notre groupe de potes, ou au sein de notre famille. Personne n'est complètement libre de ça. Par conséquent, le groupe qu'il soit virtuel, professionnel, amical ou familial conditionne nos choix et notre fonctionnement.

Ca me fait plaisir de pouvoir y mettre une converse à cela ;) mais je ne suis pas d'accord avec les propos suggérés , nous sommes libre de notre façon d'etre, si cela n'était pas le cas, tu ne pourrais y mettre tes mots ou de tes idées mais plus ceux dont tu stipules pour te faire reconnaitre ou aimés. Tu es libre de venir et de partir à ton créer, ou tout simplement de te supprimer à cela. Personne ne te retient car nous sommes que de simple suggection, aprés à toi, à vouloir y mettre une réalité en y consacrant plus de ton temps ou de vouloir la connaitre de plus de détails..

Pour ma part, peu m'importe l'opinion, que l'on fait de moi, le plus important c'est surtout l'opinion que j'ai de moi même et que l'on invoque pour y mettre un dialogue et non une prison de mots où simple l'importance d'être ce que l'on est aux yeux des autres ne serait que présente et non, ce l'enrichissement de l'étre en question.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

te sens-tu "pas libre"?

(hormis le respect des CGU)

@ Fuel4life

Modifié par Nightwish
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ici par exemple, j'aime beaucoup les +1 et les -1 qui s'apparentent pour moi aux jugements des sous-groupes. Ces petits points ne viennent pas donner un avis sur ce qui est dit, mais sanctionner ou féliciter le comportement d'un forumeur, par rapport à son attitude vis à vis du groupe dominant sur le topic.

Le + ou le - est mis en fonction de l'appréciation d'un post. De plus, personne (en dehors surement de l'administrateur) n'est en mesure de savoir qui a mis un + ou un -.

Il me semble que les modérateurs le savent, c'est en tout cas ce qui a été annoncé il y a un temps par l'administration du forum.

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il est vrai qu'il est plus difficile de critiquer un forumeur que l'on apprécie vraiment qu'un que l'on ne peut pas saquer. Mais bon, j'essaye quand même de rester le plus neutre dans ces cas-là. Dernièrement, je n'ai pas répondu à un post à cause de cela, car j'ai pas voulu semer la zizanie. :sleep:

Oui, nous faisons tous cela, mais dans ce cas, on est bien d'accord, ce choix de ne pas semer la zizanie, c'est bien pour maintenir le groupe soudé.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

non, pas forcément

et en tout cas pas uniquement si c'est le cas

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Membre, ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée, 53ans Posté(e)
Amazones Membre 13 439 messages
53ans‚ ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée,
Posté(e)

Il est vrai qu'il est plus difficile de critiquer un forumeur que l'on apprécie vraiment qu'un que l'on ne peut pas saquer. Mais bon, j'essaye quand même de rester le plus neutre dans ces cas-là. Dernièrement, je n'ai pas répondu à un post à cause de cela, car j'ai pas voulu semer la zizanie. :sleep:

Bonjour Grenadine,

Il n'est pas difficile de vouloir mettre de ses opinions, meme si cela concerne un forumeur où l'appréciation est faite. Il est surtout nécessaire de trouver les bons mots pour ne pas engendrer une discorde ou un malentendu, car tous mots à sont importances. Mais, je trouve, qu'il est meme vital de dire ce que l'on pense, non de peur d'y mettre une zizanie mais que les échanges ne sont pas forcement de points égales. Aprés à l'autre personne, à savoir la valeur dont tu fais preuve.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

te sens-tu "pas libre"?

(hormis le respect des CGU)

L'interprétation des CGU reste très subjective. Pour avoir modéré ailleurs, j'ai pu constater qu'il existe plusieurs manières de les interpréter.

Il y a les modérateurs interventionnistes, qui vont "corriger" le moindre écart en interprétant les CGU de manière très restrictive (voire en étendant très largement leur champ d'application), et les modérateurs plus libéraux, avec une interprétation stricte des CGU, refusant d'intervenir quand les CGU ne le demandent pas explicitement.

Voici un exemple de règle à l'interprétation subjective (je l'ai prise sur Forumfr, mais des équivalents existent dans d'autres forums) : ForumFr n'étant pas la vitrine d'un parti politique ou d'une religion particulière, nous n'accepterons aucune propagande.

Un sujet pro-Mélenchon ou faisant la pub pour un de ses discours est-il de la propagande ?

Un sujet pro-catholique est-il de la propagande ? Un sujet pro-Moon est-il de la propagande ?

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@Amazone,

Nous faisons tous parti d'un groupe, en signant la charte, nous acceptons les règlements et donc le fonctionnement de ce forum. Mais tu sais très bien qu'il y a des sous-groupes, c'est normal vu la taille de ce forum. Dès le moment où il y a groupe il y a jeu d'influence propre à ce groupe.

Biensur, vu de ce sens là, tu fais parti d'un mode opérateur mais à toi, à savoir où est ta place et l'influence n'est généré que par toi même et non par les groupes en question.

Là, déjà dans ce topic, nous fesons partis d'un groupe donnant de son opinion mais cela ne veut pas dire que l'influence s'y trouve. Nous répondons, nous suggérons mais nous n'utilisons pas le charisme d'autrui pour en mettre un silence ou une non certitude de soi.

Je n'en suis pas si sure. Nous pensons toujours être libre de notre façon d'être, cela nous rassure, mais le regard de l'autre, son opinion sur nous, joue un rôle, nous influence, que ce soit sur un forum, au boulot, au sein de notre groupe de potes, ou au sein de notre famille. Personne n'est complètement libre de ça. Par conséquent, le groupe qu'il soit virtuel, professionnel, amical ou familial conditionne nos choix et notre fonctionnement.

Ca me fait plaisir de pouvoir y mettre une converse à cela ;) mais je ne suis pas d'accord avec les propos suggérés , nous sommes libre de notre façon d'etre, si cela n'était pas le cas, tu ne pourrais y mettre tes mots ou de tes idées mais plus ceux dont tu stipules pour te faire reconnaitre ou aimés. Tu es libre de venir et de partir à ton créer, ou tout simplement de te supprimer à cela. Personne ne te retient car nous sommes que de simple suggection, aprés à toi, à vouloir y mettre une réalité en y consacrant plus de ton temps ou de vouloir la connaitre de plus de détails..

Pour ma part, peu m'importe l'opinion, que l'on fait de moi, le plus important c'est surtout l'opinion que j'ai de moi même et que l'on invoque pour y mettre un dialogue et non une prison de mots où simple l'importance d'être ce que l'on est aux yeux des autres ne serait que présente et non, ce l'enrichissement de l'étre en question.

D'accord, puisque tu parles de ton expérience personnelle, je me permets cette question. Tu n'es pas obligée d'y répondre mais d'y réfléchir honnetement. Prenons le meilleur de tes amis sur ta liste d'amis du forum (restons dans le cadre du forum) et que cet ami vienne critiquer avec force d'arguments un sujet qui te tient à coeur, que tu défends. Tu ne le vivras pas mal, tu ne te sentiras pas jugée, un peu trahie, tu ne chercheras pas à comprendre pourquoi il a agit ainsi ?

Si ta réponse est non, c'est que tu fais partie comme californication des forumeurs "électrons libres".

Si c'est oui, c'est bien que la notion d'appartenance au groupe joue un rôle dans ton fonctionnement sur le forum.

Enfin il s'agit de mon avis ;)

non, pas forcément

et en tout cas pas uniquement si c'est le cas

Tu peux développer cet argument ?

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

Je suis d'accord que la tolérance aux écarts est variable, sinon autant mettre des robots comme modérateurs...

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 669 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

L'influence ...

Les groupes ...

Ca me rappelle certaines interventions vues sur ce forum, et sur d'autres ...

Vous prenez un sujet quelconque, polémique c'est mieux ça va plus vite ... :p

Un individu qui poste un propos.

Le clan d'en face dont un des membres "éminents" se trouve alors offusqué.

Démarrage au quart de tour.

Le ton monte.

La tension se créée ...

Entrent en jeu l'entourage "proche" du leader, le groupe s'acharnant sur la pauvre individu qui tente de parer les coups ...

Le jeu ne prend fin qu'une fois qu'une fois le groupe rassasié, la victime à terre ou le topic modéré ...

Une sorte de transposition aux discussions virtuelles de l'effet de meute ...

Le plus comique est qu'une fois la meute lâchée sur la victime, le chef de meute reste en général en retrait, laissant la sale besogne à ses compagnons ...

Il y a parfois le cas inverse, celui où le "chef" du groupe se met en avant, mort le premier, et finalement reste devant pendant que la meute garde une certaine distance.

Qu'est-ce qui influence les membres, les pousse à agir de la sorte ?

L'aura naturelle d'un membre autour duquel certains se retrouvent ?

Sa capacité à leur offrir ce qu'ils attendent ?

Le partage de valeurs communes ?

Un talent certain à la manipulation ?

Un peu de tout ça ou carrément autre chose ?

Un forum de discussion est un endroit comme un autre.

Les gens n'ont aucune raison de se comporter ici mieux que dans la réalité.

L'écran offre même une protection difficile à trouver dans le monde réel.

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'influence ...

Les groupes ...

Ca me rappelle certaines interventions vues sur ce forum, et sur d'autres ...

Vous prenez un sujet quelconque, polémique c'est mieux ça va plus vite ... :p

Un individu qui poste un propos.

Le clan d'en face dont un des membres "éminents" se trouve alors offusqué.

Démarrage au quart de tour.

Le ton monte.

La tension se créée ...

Entrent en jeu l'entourage "proche" du leader, le groupe s'acharnant sur la pauvre individu qui tente de parer les coups ...

Le jeu ne prend fin qu'une fois qu'une fois le groupe rassasié, la victime à terre ou le topic modéré ...

Une sorte de transposition aux discussions virtuelles de l'effet de meute ...

Le plus comique est qu'une fois la meute lâchée sur la victime, le chef de meute reste en général en retrait, laissant la sale besogne à ses compagnons ...

Il y a parfois le cas inverse, celui où le "chef" du groupe se met en avant, mort le premier, et finalement reste devant pendant que la meute garde une certaine distance.

Qu'est-ce qui influence les membres, les pousse à agir de la sorte ?

L'aura naturelle d'un membre autour duquel certains se retrouvent ?

Sa capacité à leur offrir ce qu'ils attendent ?

Le partage de valeurs communes ?

Un talent certain à la manipulation ?

Un peu de tout ça ou carrément autre chose ?

Un forum de discussion est un endroit comme un autre.

Les gens n'ont aucune raison de se comporter ici mieux que dans la réalité.

L'écran offre même une protection difficile à trouver dans le monde réel.

:smile2: j'avoue que j'aime beaucoup ta vision, d'autant que tu es modérateur. Mais je suis d'accord avec ta vision de la mise à mort, c'est aussi un peu l'analyse que j'en ai faite.

Qu'est-ce qui influence les membres, les pousse à agir de la sorte ?

De ce que je me souviens du sujet, il me semble que la place de leader est une des raisons et la reconnaissance sociale par le groupe une autre.

L'aura naturelle d'un membre autour duquel certains se retrouvent ?

Tout dépend, comme dans un forum, il y a une autorité légitime, celle officielle et celle qui a constitué le groupe initiale. Ensuite, je dirais qu'il s'agit plus de leader, je pense qu'on retrouve la séduction, la capacité de convaincre, une certaine éloquence et une certaine capacité à analyser les autres et à manipuler. Les leaders sont souvent de fins stratèges.

Sa capacité à leur offrir ce qu'ils attendent ?

oui, s'il analyse bien les membres de son groupe.

Le partage de valeurs communes ?

oui, c'est en général ce qui soude le groupe.

Un talent certain à la manipulation ?

personnellement, j'en suis convaincue, même si cela est peu flatteur pour les autres membres du groupe.

Un peu de tout ça ou carrément autre chose ?

un peu de tout ça et j'ajouterais pour le leader, un certain gout pour le pouvoir.

Un forum de discussion est un endroit comme un autre.

Les gens n'ont aucune raison de se comporter ici mieux que dans la réalité.

L'écran offre même une protection difficile à trouver dans le monde réel.

Oui, je suis même convaincue que certains forumeurs qui ne peuvent se manifester dans leurs groupes sociaux "réels" vont davantage se manifester voir tenter de prendre la tête d'un groupe sur un forum.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

non, pas forcément

et en tout cas pas uniquement si c'est le cas

Tu peux développer cet argument ?

un forumeur a posté qu'il avait collé un "-1" juste parce que tu as l'air d'aimer ça, sans lire le post

On ne peut que supposer, on ne connait pas les personnes, le plus souvent!

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 076 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

[Mode lèche c.. ON]

Qu'est ce que tu parles bien Neph :blush:

[Mode lèche c.. OFF]

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Membre, ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée, 53ans Posté(e)
Amazones Membre 13 439 messages
53ans‚ ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée,
Posté(e)

D'accord, puisque tu parles de ton expérience personnelle, je me permets cette question. Tu n'es pas obligée d'y répondre mais d'y réfléchir honnetement. Prenons le meilleur de tes amis sur ta liste d'amis du forum (restons dans le cadre du forum) et que cet ami vienne critiquer avec force d'arguments un sujet qui te tient à coeur, que tu défends. Tu ne le vivras pas mal, tu ne te sentiras pas jugée, un peu trahie, tu ne chercheras pas à comprendre pourquoi il a agit ainsi ?

Habituellement, quand on me pose une question me concernant, je préfère l'évoquer par mp, mais là, j'ai envi d'y répondre, tu n'y figures que deux choix donc je dois m'y conforter et dont ton charisme me fera ne pas y mettre de mes propres valeurs. Donc, je vais éviter de lire tes réponses oui et non, pour ne mettre uniquement ce que je pense.

L'honnêteter, à toujours était important pour moi et je ne vois pas les choses autrement.

Alors, pour te répondre, non, je ne le vivrais pas mal mais j'irais en discuter avec elle par le biais du privé, on a tous notre façon de penser et à nous, à etre lucide que tout ne nous est pas acquis par simple réflexion. J'aime le non, pour l'enrichir de l'autre et si j'étais obtus par mon opinion, cela voudrait dire que je ne porte pas importance aux mots des autres et à leur façon de penser.

Il est possible que le rapport pourrait s'y compliquer mais pour ma part, le plus important n'est pas d'avoir le dernier mot mais le respect à évoquer à autrui.

Et pour finir, ma device, ne pas se poser de questions, où les faits ne sont d'actualité ;).

Toute personne fait de cette liste un enrichissement :blush:

Maintenant, à toi à y mettre de ton non, mais je risque encore de ne pas étre d'accord :D, c'est ce que fait de moi, ce que je suis :p

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

non, pas forcément

et en tout cas pas uniquement si c'est le cas

Tu peux développer cet argument ?

un forumeur a posté qu'il avait collé un "-1" juste parce que tu as l'air d'aimer ça, sans lire le post

On ne peut que supposer, on ne connait pas les personnes, le plus souvent!

Ah oui, c'est ce que je disais on peut supposer.

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Membre, Posté(e)
Fuel4Life Membre 10 926 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

D'accord, puisque tu parles de ton expérience personnelle, je me permets cette question. Tu n'es pas obligée d'y répondre mais d'y réfléchir honnetement. Prenons le meilleur de tes amis sur ta liste d'amis du forum (restons dans le cadre du forum) et que cet ami vienne critiquer avec force d'arguments un sujet qui te tient à coeur, que tu défends. Tu ne le vivras pas mal, tu ne te sentiras pas jugée, un peu trahie, tu ne chercheras pas à comprendre pourquoi il a agit ainsi ?

Habituellement, quand on me pose une question me concernant, je préfère l'évoquer par mp, mais là, j'ai envi d'y répondre, tu n'y figures que deux choix donc je dois m'y conforter et dont ton charisme me fera ne pas y mettre de mes propres valeurs. Donc, je vais éviter de lire tes réponses oui et non, pour ne mettre uniquement ce que je pense.

L'honnêteter, à toujours était important pour moi et je ne vois pas les choses autrement.

Alors, pour te répondre, non, je ne le vivrais pas mal mais j'irais en discuter avec elle par le biais du privé, on a tous notre façon de penser et à nous, à etre lucide que tout ne nous est pas acquis par simple réflexion. J'aime le non, pour l'enrichir de l'autre et si j'étais obtus par mon opinion, cela voudrait dire que je ne porte pas importance aux mots des autres et à leur façon de penser.

Il est possible que le rapport pourrait s'y compliquer mais pour ma part, le plus important n'est pas d'avoir le dernier mot mais le respect à évoquer à autrui.

Et pour finir, ma device, ne pas se poser de questions, où les faits ne sont d'actualité ;).

Toute personne fait de cette liste un enrichissement :blush:

Maintenant, à toi à y mettre de ton non, mais je risque encore de ne pas étre d'accord :D, c'est ce que fait de moi, ce que je suis :p

Il n'y avait pas forcément ces deux réponses, tu y as répondu ;)

on ne peut que supposer

sauf quand les gens viennent te le dire sur le forum ou en privé ;)

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

là, d'accord, ça change la donne

(en admettant que ce soit sincère :smile2: )

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Le clan d'en face dont un des membres "éminents" se trouve alors offusqué.

Démarrage au quart de tour.

Le ton monte.

La tension se créée ...

Entrent en jeu l'entourage "proche" du leader, le groupe s'acharnant sur la pauvre individu qui tente de parer les coups ...

Le jeu ne prend fin qu'une fois qu'une fois le groupe rassasié, la victime à terre ou le topic modéré ...

C'est sans doute vrai. Mais toutes les "mises à mort" n'entrent pas dans ce schéma de sadisme de groupe. C'est négliger la puissance du masochisme que de ne considérer "le pauvre individu" que comme une victime involontaire de sa pénitence. La jouissance par la souffrance est tout aussi remarquable sur certains topics.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Masochisme

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