Aller au contenu

Algérie . Crime de Guerre

Noter ce sujet


BM7

Messages recommandés

Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

asuma,il faut pas entrer dans le jeu de missi.tic,par ce que je vois qu'elle à réussie de dévier completement le sujet,le débat n'est pas sur l'histoire d'algérie mais sur les génocides commis par la france cololiale contre le peuple algérien ,alors revenant au sujet,

en septembre 1957 la Commission de sauvegarde des droits et des libertés individuelles avait constaté dans un rapport accablant que la torture était une pratique quasiment institutionnalisée en Algérie.

Donc c'est bien se que je dis depuis le début, vous voulez faire de la propagande, pas de l'Histoire.

Et je me répète, si vous parlez des massacres commis par les Français (se que je n'ai jamais nié), il faut aussi parler des crimes commis par le FLN contre le peuple algériens et français.

Ben si , un harki est un traître à son pays , d'autres n'ont pas fait ce choix et se sont battus contre les français , ils se sont durement battus

Je ne repprocherai JAMAIS à des mecs de se battre pour leur pays et sa liberté , il y faut du courage

:smile2:

C'est idiot de dire cela quand on sait que justement l'Algérie n'est pas un pays à cette époque mais une province française : donc comment un Harkis peut-il être un traitre à son pays quand il se bat au côté de son armée ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Dès que certains disent des vérités pour toi c'est de la propagande, tu n'as pas autre chose pour argumenter que propagande alors que tu n'arrêtes pas de parler du FLN depuis le début, n'est ce pas de la propagande alors que c'est HS.

Et bien sûr que les Harkis sont des traîtres à leur pays.

Modifié par samira123
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Sauf que la France avait envahi l'Algérie.

Faux !

Dès que certains disent des vérités pour toi c'est de la propagande.

Non, parce que ce que raconte certains ce sont des conneries. Mais bon, me dire que je fais de la propagande quand on fait soit même de la propagande est assez paradoxal je trouve.

Mais ceux qui font de la propagande c'est bien vous et vos potes, tout simplement parce que vous voulez que l'on parle des crimes de l'armée française, mais vous refusez de parlez des crimes du FLN dont certain, ici même sur ce forum les considère comme des héros alors qu'ils ont massacrés des villages entiers dont la population était algérienne, ils ont commis des attentats contre des civils....

Et puis, si certains pense que je fais de la propagande, qu'il le démontre.

Et bien sûr que les Harkis sont des traîtres à leur pays.

Comment on peut être traitre d'un pays qui n'existe pas ?

Modifié par Miss.Tic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que la France avait envahi l'Algérie.

Et pourquoi elle l'avais envahie ?

la raison de base,avant les ressources (bien que les ressources prirent le pas rapidement) c'est de mettre fin aux attaques des barbaresques qui eux,piller tout les navires commerciaux et mettais en esclavage les équipages,ils faisait aussi des raids en Islande pour rapté les autochtones ,enfin,il demander des rançons.. Cervantès le vécu lui même ..

La période barbaresque c'est des millions de victime dont 1 million d'esclave européen .. (j’attends les excuses de l’Algérie ? )

des millions de victimes dont 1 million d'esclave européen!!!!sincerment chimeria en relisant ça tu na pas dit,opppppppp j éxagérer là:gurp: ,concernant la phrase entre(),selon miss.tic l'algérie n'éxistait pas à l'époque,donc aller chercher à qui demander les excuses.

meme si je considére ça HS,je dois apporté des clarification:

Lors de la Révolution française Alger reconnaît la proclamation de la République tandis que les autres pays d’Europe se coalisent contre le régime français. Les financiers du dey d’Alger accordent même de gros crédits à la France et fournissent d’importantes quantités de blé. Cette aide ne sera jamais ni honorée ni remboursée.En 1827, au cours de négociations à propos de fournitures de blé faites jadis au Directoire, le dey s’est senti offensé / insulté par le non remboursement des créances accordées à la France et s’emporta jusqu’à frapper l’ambassadeur français de son chasse-mouches.ce qui a provoquer la prise d'alger en 1830

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Lors de la Révolution française Alger reconnaît la proclamation de la République tandis que les autres pays d’Europe se coalisent contre le régime français. Les financiers du dey d’Alger accordent même de gros crédits à la France et fournissent d’importantes quantités de blé. Cette aide ne sera jamais ni honorée ni remboursée.En 1827, au cours de négociations à propos de fournitures de blé faites jadis au Directoire, le dey s’est senti offensé / insulté par le non remboursement des créances accordées à la France et s’emporta jusqu’à frapper l’ambassadeur français de son chasse-mouches.ce qui a provoquer la prise d'alger en 1830

Ceci est exacte sauf pour la fin, car le motif de la campagne que Charles X ordonne contre la Régence est l'incessante guerre de courses pratiqué par les barbaresques. C'est donc plus économiques, que la réparation d'une simple tape.

Modifié par Miss.Tic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

asuma,il faut pas entrer dans le jeu de missi.tic,par ce que je vois qu'elle à réussie de dévier completement le sujet,le débat n'est pas sur l'histoire d'algérie mais sur les génocides commis par la france cololiale contre le peuple algérien ,alors revenant au sujet,

en septembre 1957 la Commission de sauvegarde des droits et des libertés individuelles avait constaté dans un rapport accablant que la torture était une pratique quasiment institutionnalisée en Algérie.

Donc c'est bien se que je dis depuis le début, vous voulez faire de la propagande, pas de l'Histoire.

Et je me répète, si vous parlez des massacres commis par les Français (se que je n'ai jamais nié), il faut aussi parler des crimes commis par le FLN contre le peuple algériens et français.

Ben si , un harki est un traître à son pays , d'autres n'ont pas fait ce choix et se sont battus contre les français , ils se sont durement battus

Je ne repprocherai JAMAIS à des mecs de se battre pour leur pays et sa liberté , il y faut du courage

:smile2:

C'est idiot de dire cela quand on sait que justement l'Algérie n'est pas un pays à cette époque mais une province française : donc comment un Harkis peut-il être un traitre à son pays quand il se bat au côté de son armée ?

ok miss, les harkis ne sont pas des traitres psq il se bat au coté de son armée,dons ce cas c'est les gens pros FLN qui sont des traitres psq il se bat contre son armé?????!!!!!!et puis tu utilise la phrase "peuple algérien" or pour toi l'algérie n'éxistait pas,té pas en contradiction là!!!!!!!!!:gurp:

Lors de la Révolution française Alger reconnaît la proclamation de la République tandis que les autres pays d’Europe se coalisent contre le régime français. Les financiers du dey d’Alger accordent même de gros crédits à la France et fournissent d’importantes quantités de blé. Cette aide ne sera jamais ni honorée ni remboursée.En 1827, au cours de négociations à propos de fournitures de blé faites jadis au Directoire, le dey s’est senti offensé / insulté par le non remboursement des créances accordées à la France et s’emporta jusqu’à frapper l’ambassadeur français de son chasse-mouches.ce qui a provoquer la prise d'alger en 1830

Ceci est exacte sauf pour la fin, car le motif de la campagne que Charles X ordonne contre la Régence est l'incessante guerre de courses pratiqué par les barbaresques. C'est donc plus économiques, que la réparation d'une simple tape.

puisque ceci est éxacte pourquoi tu l'à pas citer?tu a honte de dire que l'algérie a reconnait la proclamation de la république?tu a honte de dire que l'algérie accorde de gros crédit à la france?
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

ok miss, les harkis ne sont pas des traitres psq il se bat au coté de son armée,dons ce cas c'est les gens pros FLN qui sont des traitres psq il se bat contre son armé?

Du point de vue de l'état français, c'était des terroristes. Du point de vue des Algériens pro-FLN, cux sont des libérateurs. Du point de vue des victimes (Harkis et civils) du FLN et de leur famille, ceux sont des assassins.

et puis tu utilise la phrase "peuple algérien" or pour toi l'algérie n'éxistait pas,té pas en contradiction là!!!!!!!!!:gurp:

Là , vous mélangez tout. Un peuple n'a pas besoin d'un état pour exister.

puisque ceci est éxacte pourquoi tu l'à pas citer?tu a honte de dire que l'algérie a reconnait la proclamation de la république?tu a honte de dire que l'algérie accorde de gros crédit à la france?

Parce que cela n'a rien à voir avec l'Algérie peut-être, mais plutôt avec la Régence d'Alger qui était soumis à l'Empire ottoman.

Modifié par Miss.Tic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Sauf que la France avait envahi l'Algérie.

Et pourquoi elle l'avais envahie ?

la raison de base,avant les ressources (bien que les ressources prirent le pas rapidement) c'est de mettre fin aux attaques des barbaresques qui eux,piller tout les navires commerciaux et mettais en esclavage les équipages,ils faisait aussi des raids en Islande pour rapté les autochtones ,enfin,il demander des rançons.. Cervantès le vécu lui même ..

La période barbaresque c'est des millions de victime dont 1 million d'esclave européen .. (j’attends les excuses de l’Algérie ? )

des millions de victimes dont 1 million d'esclave européen!!!!sincerment chimeria en relisant ça tu na pas dit,opppppppp j éxagérer là:gurp: ,concernant la phrase entre(),selon miss.tic l'algérie n'éxistait pas à l'époque,donc aller chercher à qui demander les excuses.

meme si je considére ça HS,je dois apporté des clarification:

Lors de la Révolution française Alger reconnaît la proclamation de la République tandis que les autres pays d’Europe se coalisent contre le régime français. Les financiers du dey d’Alger accordent même de gros crédits à la France et fournissent d’importantes quantités de blé. Cette aide ne sera jamais ni honorée ni remboursée.En 1827, au cours de négociations à propos de fournitures de blé faites jadis au Directoire, le dey s’est senti offensé / insulté par le non remboursement des créances accordées à la France et s’emporta jusqu’à frapper l’ambassadeur français de son chasse-mouches.ce qui a provoquer la prise d'alger en 1830

Non je n'exagère pas c'est historique tu as à chercher sur le web ,mais ont peut aller plus loin avec l'esclavage des noirs par les noirs ou de l'esclavage des noirs par les arabes bien avant qu'un "blanc" ne foule l’Afrique ...

Ce que tu dis est vrai mais le non remboursement était du aussi aux attaques multiple des barbaresques qui ont débuté bien avant la colonisation ,tes ancêtres ont fait vivre un calvaire à des générations de civile et de marin mais c'est de l'histoire ancienne et je ne te reprocherais jamais ce que tes ancêtres ont fait parce que tu n' y était pas et moi non plus ,ne doit t'ont pas plutôt avancer vous et nous ? plutôt que d’être revanchard ?

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité _Ben_
Invités, Posté(e)
Invité _Ben_
Invité _Ben_ Invités 0 message
Posté(e)

Ce que tu dis est vrai mais le non remboursement était du aussi aux attaques multiple des barbaresques qui ont débuté bien avant la colonisation ,tes ancêtres ont fait vivre un calvaire à des générations de civile et de marin mais c'est de l'histoire ancienne et je ne te reprocherais jamais ce que tes ancêtres ont fait parce que tu n' y était pas et moi non plus ,ne doit t'ont pas plutôt avancer vous et nous ? plutôt que d’être revanchard ?

mais les Algériens ne cherchent et ne veulent pas une revanche contre le peuple français !!!

ce sont des conflits politiques POINT

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

http://www.herodote....these.php?ID=12

on y parle bien d'esclaves blancs, plus d'un million....

citation:

On évalue à plus d'un million le nombre d'habitants enlevés en Europe occidentale entre le XVIe et le XVIIIe siècle, au temps de François 1er, Louis XIV et Louis XV.

Modifié par Invité
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ok miss, les harkis ne sont pas des traitres psq il se bat au coté de son armée,dons ce cas c'est les gens pros FLN qui sont des traitres psq il se bat contre son armé?

Du point de vue de l'état français, c'était des terroristes. Du point de vue des Algériens pro-FLN, cux sont des libérateurs. Du point de vue des victimes (Harkis et civils) du FLN et de leur famille, ceux sont des assassins.

et puis tu utilise la phrase "peuple algérien" or pour toi l'algérie n'éxistait pas,té pas en contradiction là!!!!!!!!!:gurp:

Là , vous mélangez tout. Un peuple n'a pas besoin d'un état pour exister.

puisque ceci est éxacte pourquoi tu l'à pas citer?tu a honte de dire que l'algérie a reconnait la proclamation de la république?tu a honte de dire que l'algérie accorde de gros crédit à la france?

Parce que cela n'a rien à voir avec l'Algérie peut-être, mais plutôt avec la Régence d'Alger qui était soumis à l'Empire ottoman.

de point de vu des algériens la france de 1830-1962 c'est un état envhisseur colonial et terroriste,les moudjahidin sont des héros,des résistants et libérateurs,les harkis sont des traitres.

le peuple à besoin de liberté qu'ila arraché de fort belle maniere,et pour ton information la révolution algérienne est considéré parmi les grandes révolution de libération du 20eme siecle

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

de point de vu des algériens la france de 1830-1962 c'est un état envhisseur colonial et terroriste,les moudjahidin sont des héros,des résistants et libérateurs,les harkis sont des traitres.

Oui enfin, du point de vue de la propagande.

Mais du points de vue des historiens algériens : qu'est-ce qu'il en est ?

Car je doute que TOUT les Algériens considèrent le FLN comme des libérateurs, surtout durant la guerre civile des années 90 et l'afflux de l'immigration algérienne qui fuyait le pays pour l'Europe.

Alors arrêtez votre propagande, et parlez un peut d'histoire.

Modifié par Miss.Tic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 29ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

C'est idiot de dire cela quand on sait que justement l'Algérie n'est pas un pays à cette époque mais une province française : donc comment un Harkis peut-il être un traitre à son pays quand il se bat au côté de son armée ?

Sauf que les Algériens n'on jamais était Français, donc les Harkis on bien trahi le peuple Algérien

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Et n'y a-t-il pas eu, en dehors des atrocités commises par le FLN

Quel rapport ?

Vous n'êtes pas cohérent car :

  • vous admettez que la France et le FLN ont commis des attrocités
  • Vous refusez de condamner ces deux groupes criminels

C'est complètement absurde.

Si deux groupes ont commis des crimes, les deux doivent être jugés et condamnés.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Sauf que les Algériens n'on jamais était Français, donc les Harkis on bien trahi le peuple Algérien

Si, entre 1857 et 1962. Et vu que l'état algérien n'existait pas à cette époque, je vois pas où est la trahison.

Seul la propagande du FLN justifient les massacres de milliers d'hommes, de femmes et d'enfants comme une trahison.

Modifié par Miss.Tic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

nous sommes allé en Algerie pour (coloniser,eux viennent chez nous pour nous coloniser a leur tour)

bientot la France sera une colonie du Maghreb,et on se fera baptiser au sécateur

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:smile2:

C'est idiot de dire cela quand on sait que justement l'Algérie n'est pas un pays à cette époque mais une province française : donc comment un Harkis peut-il être un traitre à son pays quand il se bat au côté de son armée ?

Oui c'était une province française et c'était absurde

Vive la République Algérienne et son indépendance , c'est grâce à des mecs qui se sont battus qu'ils ont pu obtenir leur liberté

Beaucoup sont morts pour avoir voulu être libres , j'ai l'impresion que certains ne comprennent pas ça

Modifié par saint thomas
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

justement, le but de la reconnaissance est de pouvoir oublier.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Oui c'était une province française et c'était absurde

Pour quelle raison ?

Si les puissances européenne ont colonisée le monde entier et déclarée des guerres pour les défendre ou bien en conquérir d'autres c'est qu'il y avait de bonne raison il me semble : territoriale, financière, commerciale, industrielle et humains.

justement, le but de la reconnaissance est de pouvoir oublier.

:plus:

Modifié par Miss.Tic
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×