Racisme dans la police

Pourquoi ne suis-je pas étonné?

Pour les anarchistes, pétris de luttes de classes, la police est du coté des patrons. Ce sont des alliés ou des serviteurs de la classe ennemie. Il faut donc les abattre, détruire la police, puisqu'elle est garante du pouvoir en place et de l'ordre. Et quel meilleur moyen pour taper sur les policiers que de les dénoncer comme "racistes"? Bon, il y a aussi "fascistes", mais il est déjà utilisé (CRS=SS). Il faut du nouveau, donc on leur trouve du racisme.

toi qui aime lire , je te conseille :

-http://quefaitlapoli...net/?page_id=90

-"BAVURES, ordre public, désordre privé"" de maurice RAJSFUS édit. l' esprit frappeur ( normal ! ce livre parle des bavures policières !)

- les silences de la police de jean luc EINAUDI et maurice RAJFUS même édit.

Qu'il y ai des actes de racisme dans la force publique est évident. Et ils sont à condamner.

Mon parrain (colonel dans la Gendarmerie) ( ha !!! c 'est beau l' esprit de famille !)me disait qu'il y avait le même pourcentage de cons dans la Police et la Gendarmerie que dans la population française. Que des conneries soit commises par les agents de la force publique est inévitable. Mais de là à condamner toute l'Institution, "faut pas pousser mémé dans les orties", comme dirait ma grand-mère.

Quand au rapport d'Amnesty International, pardonnez-moi l'expression, mais je crache dessus. Quand on voit le nombre de procès intentés aux policiers aujourd'hui, je m'étonne de les voir décrits comme "au dessus des lois". On a quand même intentés un procès aux policiers qui ont poursuivis les deux crétins qui sont ensuite allés se planqués dans un transformateur éléctrique et qui en sont morts! ha ces gauchos d' Amnesty !!

Messieurs les classistes, vous ne cessez de dénoncer la haine du "FHaine" et des racistes et fascistes qui le composent. Vous êtes extrêmement mal placés pour le faire: vous prônez votre propre haine: celle de la classe des patrons,

On ne choisit pas sa famille, sa couleur, son origine ! on choisi d' exploiter les autres, d' être fasciste , nazi, adhérent au fn etc..... tu comprends pas la différence !! bien sur ! je t' ai déjà expliquer que la lutte des classe est une réalité de chacun de nos jours ! tu as beau nié (quelle prétention ! ) même mes profs d' éco dont un avait été élève de raymond BARRE, reconnaisaient l' existence des classes sociales et de leurs luttes !

et de ceux qui les suivent comme la Police. Pour vous, il faut les abattre, voir les exterminer. Au nom d'une lutte des classes, vous promouvez la haine et la violence.

tiens !!! tu peux me trouver où et quand j' ai (ainsi que mes camarades ici sur le forum) j' ai écrit cela ??

Mais peut-être que parce que cela vient de vous, c'est une haine convenable, hein?

Concernant le lien que vous avez mis, je ne met en doute sa partialité. Surtout vu la façon dont il traite des affaires et dont il use de l'Histoire. Et en particulier de l'épisode de la manifestation d'octobre 1961, où ce sont encore les policiers qui sont mis en cause. Alors qu'il se pourrait parfaitement que ce soit le FLN qui ai assassiné la plupart de ceux qui furent retrouvés dans la scène, et ce pour faire peser sur la Police l'accusation de bavure et de meurtres. De plus, le nom même et les images utilisées sont évocatrice. Et me rappele les types qui ont montés "COP WATCH".

Votre second commentaire (ha !!! c 'est beau l' esprit de famille !) est-il a sa place ici? Quel est son but, à part dire que comme j'ai de la famille dans la Gendarmerie, je soutien forcément les forces de l'ordre et que je préfèrerais planquer des bavures plutôt que de voir la justice rendue (ce qui serait oublier ou rayer la suite de l'anecdote)? Ce n'était pas ça?

Dans ce cas, pourquoi une telle remarque?

"ha ces gauchos d' Amnesty !!" Où ai-je jamais dit que Amnesty International était une association affiliée à la Gauche? Contrairement à vous, j'exprime rarement mes idées par non-dits forts visibles et sous-entendus.

Votre quatrième commentaire, en plus de faire un bel amalgame (placer sur le même plan les patrons, les adhérents du FN ainsi que les fascistes et les nazis) ne sert vraiment à rien et montre une nouvelle fois que vous avez vraiment l'esprit endoctriné par votre lutte des classes.

Pour vous, un patron ne peut rien imaginer d'autre que d'exploiter un ouvrier et tout faire pour empêcher son émancipation. Vous ne voyez de délivrance que lorsque les ouvriers se seront délivrés des patrons (qui sont forcement d'horribles personnages).

Je vous ai déjà dit que je ne croyais pas en votre lutte des classes. Ne voir le monde sous un angle d'opposition permanent est une abomination. Patrons contre ouvriers. Laïques contre croyants. Sud contre Nord. Pays pauvres contre pays riches.

Selon vous, je ne fais que nier cette lutte des classes? Et parce que vos profs d'écos la reconnaîtrait, vous auriez raison? Arguments ad hominem. C'est pas parce que mon frère se balance du haut d'une falaise qu'il faut que je l'imite.

Vous me l'avez expliqué? Bonne blague. Vous avez voulu m'imposer son existence. Et moi je refuse de voir le monde de cette façon. Et j'ai expliqué pourquoi: la lutte des classes n'amène que lutte, haine et violence.

Ce qui m'amène à votre dernier commentaire. Qui est de mauvaise foi. Vous n'êtes pas assez stupide pour vous déclarer aussi ouvertement. Mais votre idéologie et votre vision des choses y mènent sans détours. La notion même de lutte des classes est violente et haineuse. Le mot lutte appartenant au vocabulaire guerrier. Et le mot classes amène une division (proche du racisme, d'ailleurs) de la société: eux et nous. Eux, ils sont les oppresseurs. Il faut les combattre pour s'émanciper. Pas de compromis, pas de trèves, pas de négociations. La lutte ne finira qu'avec leur anéantissement total (ou le nôtre). Et votre façon de parler des patrons (et de les comparer aux nazis, aux fascistes, etc...) montre à quel point vous les appréciez, hein! Vous prônez la haine de la classe adverse et son anéantissement par la violence.

Surtout que vous nous avez rabachés que vous ne croyiez pas aux éléctions, que vous refusiez la comédie de l'Assemblée et du gouvernement, etc... Si vous ne voulez parvenir à vos buts par des moyens légaux, je me demande bien ce qu'il reste... Voyons voir... Bah, la violence, la révolution.

D'ailleurs, vos propres écrits sont remplis de violence, et votre façon de s'exprimer est loin de transpirer le calme et la tranquillité.

Et vous nous avez écrits suffisamment de fois que la Police était un truc de patron, de sauvegarde de la classe dominante pour que l'on imagine sans trop de peine ce qu'il en adviendrait dans une "lutte des classes" où vous triompheriez.

D'ailleurs, je me demande bien (dans une hypothétique victoire de vos semblables dans une toute aussi hypothétique lutte des classes) ce que vous feriez quand vous seriez au pouvoir. Puisque la Police est un instrument de sauvegarde de la classe dominante, vous allez sans doute en établir une à votre image, non? Du même genre que la Tchéka et ses successeurs?

c' est simple : je t' emmerde !!!!! j' en ai marre d' un sale gosse comme toi !!! nier l' existence de la guerre de classe malgré mes nombreuses explications sur d' autres question ne signifie pas qu' elle n' existe pas !

pour le reste, ce n'est que de la littérature de petit bourgeois !

je t' ai demandé de prendre au moins le temps de lire différents trucs sur l' anarchie avant de la ramenez comme un petit bourgeois si fort de ses lectures !!!

je t' emmerde et voilà !!

Finalement c'est simple la méthode "Miss Tic" : éliminer tous les faits qui ne cadrent pas avec ses préjugés pour ensuite dire qu'il n'y a aucune preuve.

Là, c'est vous qui me prenez pour un imbécile. Je ne vois pas comment vous pouvez tirer de telle conclusion seulement en relevant l'incohérence de transporteur et la votre.

Car si un forumeur avait fait la même chose que vous ; c'est à dire de prendre des dizaines de cas particulier contre les Français issus de l'immigration pour en conclure que tout les noirs et les arabes sont des délinquants, vous n'auriez pas hésitez une seconde pour dire qu'il ne faut pas faire de généralisation, et vous l'auriez, au final, traité de raciste.

On ne compte plus les sujets sur l'Islam,la délinquance,les musulmans pétris de généralisations alors ne me faites pas pleuré quand on ouvre un sujet pour traiter de la derive raciste qui monte dans la police.

Vous appelez ça une généralisation j'appelle ça un fait et les exemples que je donne sont là pour les éttayer je ne vais quand même pas donner des liens prouvant que la police n'est pas raciste vu que le sujet est justement les constat que le racisme prend de plus en plus de place au sein de la police.

Vous vous amusez a dire que je fais des généralisations pour éviter de répondre au sujet,celà vous gène qu'on s'attaque a la police et aux militaires.

Pourquoi seraient ils exempt de critiques dans la mesure ou on ce lache allégrement sur la délinquance en usant de toutes sorte de racoucis.

Pour étre clair et éviter que je me re re re répette et que vous fassiez de même NON je ne généralise pas je sais que bon nombre de policiers ne sont pas racistes et ont des conditions de travail difficiles,comme je sais que nous avons un besoin crutial de policiers pour assurer notre sécurité.

Je m'alarme juste de cette monté de racisme et je m'intéroge donc évitez les procés d'intention et répondez aux sujet de topiq si celà vous intéresse sans quoi passez votre chemin.

Vous vous amusez a dire que je fais des généralisations pour éviter de répondre au sujet,celà vous gène qu'on s'attaque a la police et aux militaires.

Ah parce que vous croyez que ça m'amuse de voir des gens qui ne connaissent absolument rien aux institutions policières et militaires les critiquer ainsi ?

Il se trouve que j'ai servi dans l'armée, et je n'ai jamais vu un seul militaire proférer aucune allusion raciste, mieux même, bon nombre de les camarades était soit noirs (surtout d'Outre-mers) et maghrébins ( dont des musulmans pratiquant), alors venir nous sortir le petit couplet que les militaires sont des fachos me fait bien marrer. Surtout quand on sait que dans les EVAT, les Français issu de l'immigration sont très nombreux.

Vous appelez ça une généralisation j'appelle ça un fait et les exemples que je donne sont là pour les éttayer je ne vais quand même pas donner des liens prouvant que la police n'est pas raciste vu que le sujet est justement les constat que le racisme prend de plus en plus de place au sein de la police.

Et comme je l'ai déjà mentionné, votre méthode n'est absolument pas crédible car il est aussi facile de faire la même chose mais pour un autre type de population : au hasard, les jeunes délinquants des quartiers difficile.

Je rassemble des cas particuliers de violences gratuites commises par des personnes avec des noms à consonnance africains et je dis que tout les noirs et les arabes sont des délinquants.

Vous voyez, c'est simple en faites votre méthode. Mais le problème c'est que l'on ne peut pas faire de généralité à partir de cas particulier et marginaux.

Vous vous amusez a dire que je fais des généralisations pour éviter de répondre au sujet,celà vous gène qu'on s'attaque a la police et aux militaires.

Je suis en plein dans votre sujet. Et je dis que vous faites des généralisations là ou on ne peut pas le faire.

Pourquoi seraient ils exempt de critiques dans la mesure ou on ce lache allégrement sur la délinquance en usant de toutes sorte de racoucis.

Qui parle d'exemption de critique ?

NON je ne généralise pas je sais que bon nombre de policiers ne sont pas racistes et ont des conditions de travail difficiles,comme je sais que nous avons un besoin crutial de policiers pour assurer notre sécurité.

Si, vous généralisez.

Peut-être que vous vous dites ne pas généraliser, mais le titre que vous avez choisis, vos lien, et votre idéologie indique tout le contraire.

Faire de l'idéologie sur un sujet aussi sensible c'est de la bêtise.

Je m'alarme juste de cette monté de racisme et je m'intéroge donc évitez les procés d'intention et répondez aux sujet de topiq si celà vous intéresse sans quoi passez votre chemin.

Et vous vous voyez de la montée du racisme dans la police ?

Comment faites vous pour la quantifié sans que vous soyez influencé par votre idéologie ?

Et puis arrêtez de me prendre pour un idiot, vous savez très bien que je suis dans le sujet, sinon un modo m'aurait déjà épinglé en me disant que je suis HS.

"J'ai mal a la France"- mais qui est responsable de ce mal être?

http://www.fxgpariscaraibe.com/article-controles-policiers-et-minorites-visibles-itw-alex-ursulet-69885945.html

Un témoignage avec un parti prit où on ne lit pas le témoignage de la partie adverse. Un cas en particulier supplémentaire.

"J'ai mal a la France"- mais qui est responsable de ce mal être?

http://www.fxgpariscaraibe.com/article-controles-policiers-et-minorites-visibles-itw-alex-ursulet-69885945.html

C'est bien vrai, on ne naît pas raciste, on le devient, à qui la faute, aux parents, à la société, aux expériences que certains vivent qui ont tendance à vite généraliser, à l'intolérance chez certains qui ne supportent pas la différence...Mais la personnalité de la personne a quand même son influence sur le fait qu'elle devienne raciste ou pas.

Ah parce que vous croyez que ça m'amuse de voir des gens qui ne connaissent absolument rien aux institutions policières et militaires les critiquer ainsi ?

Il se trouve que j'ai servi dans l'armée, et je n'ai jamais vu un seul militaire proférer aucune allusion raciste, mieux même, bon nombre de les camarades était soit noirs (surtout d'Outre-mers) et maghrébins ( dont des musulmans pratiquant), alors venir nous sortir le petit couplet que les militaires sont des fachos me fait bien marrer. Surtout quand on sait que dans les EVAT, les Français issu de l'immigration sont très nombreux.

Tout s'explique je comprend mieux a présent.

Et comme je l'ai déjà mentionné, votre méthode n'est absolument pas crédible car il est aussi facile de faire la même chose mais pour un autre type de population : au hasard, les jeunes délinquants des quartiers difficile.

Je rassemble des cas particuliers de violences gratuites commises par des personnes avec des noms à consonnance africains et je dis que tout les noirs et les arabes sont des délinquants.

Vous voyez, c'est simple en faites votre méthode. Mais le problème c'est que l'on ne peut pas faire de généralité à partir de cas particulier et marginaux.

Ouvrez les yeux les méthodes que vous dénoncez sont monnaie courante sur le forum il suffit de lire,là je constate que quand on parle des policiers ça dérange.

Pour dénoncer un problème je suis bien obligé d'argumenter avec des exemples ne soyez pas stupide,ce que vous appelez généralisation n'est que de l'information.

Je suis bien consceint qu'on ne fait pas de généralités avec des cas isolé et d’ailleurs je n'en fait pas contrairement a ce que vous voulez faire croire.

Je suis en plein dans votre sujet. Et je dis que vous faites des généralisations là ou on ne peut pas le faire.

Vous ne répondez pas au sujet vous ne vous attaquez qu'a mes exemples.

Qui parle d'exemption de critique ?

Vous il n'y a qu'a vous lire vous n'avez pas répondu sur le fond du sujet.

Si, vous généralisez.

Peut-être que vous vous dites ne pas généraliser, mais le titre que vous avez choisis, vos lien, et votre idéologie indique tout le contraire.

Faire de l'idéologie sur un sujet aussi sensible c'est de la bêtise.

Bon ben vous faite un procès d'intention ,mes liens sont des exemples qui éttai mon sujet celà me semble logique,mon idéologie voilà donc le point qui vous rend aussi critique et aussi peu ouvert a la critique,d’ailleurs qu'elle est mon idéologie s'il vous plait ?

Et vous vous voyez de la montée du racisme dans la police ?

Comment faites vous pour la quantifié sans que vous soyez influencé par votre idéologie ?

Votre idéologie a vous semble vous rendre hermétique a la critique,je donne des exemples qui prouve la monté du racisme dans la police je ne l'invente pas.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/05/02/97001-20110502FILWWW00444-crsaffiche-d-hitler-la-cgt-porte-plainte.php

Et puis arrêtez de me prendre pour un idiot, vous savez très bien que je suis dans le sujet, sinon un modo m'aurait déjà épinglé en me disant que je suis HS.

Vous êtes dans la critique du sujet uniquement.

Tout s'explique je comprend mieux a présent.

Qu'est-ce qui s'explique ?

Contrairement à vous qui semblez avoir la science infuse, je ne dis rien d'autre que vous faites de la généralisation. Et là encore, vous vebnez de prouver que vous en faites une nouvelle : nous mettre le lien d'une affiche d'Hitler dans un quartier de CRS. C'est encore un cas particulier qui ne prouve rien du tout.

Surtout que l'affaire que vous mettez en lien ne prouve absolument rien, encore une fois, c'est un fait isolé.

Arrêtez d'amonceler des fait isolé, et prouvez-nous que la police est raciste.

Tous ces faits isolé il y aquand même de quoi ce poser des questions d’où mon topiq.

Vous ne voulez pas comprendre que tous ces exemples deviennent de plus en plus fréquent, certes ce n'est fort heureusement pas une majorité mais il y a de quoi s'en inquiéter.Vous ne voyez que ce qui vous arrange et hurlez a la généralisation là ou il n'y a que des constats.Je ne reproche pas particulièrement aux policiers de voter pour le parti qui semble le mieux leur corespondre nous faisons tous de même suivant notre situation professionnelle,je m'intéroge juste sur cette monté soudaine du racisme dans ces corps de métiers.

Le fait que vous soyez partie prenante ne fais pas de vous quelqu'un d'objectif.

Nonna Mayer a partir d'une enquête effectuées en 2002 par le CEVIPOF note que ce n'est pas chez les ouvriers que le vote FN est le plus fréquent ". C'est chez les policiers et militaires (45 %), chefs d'entreprise et commerçants (36 %), artisans et employés de commerce (31 %). Puis viennent les ouvriers qualifiés (28 %) et non qualifiés (21 %).

www.cevipof.com/PEF/2007/V1/.../

Tous ces faits isolé il y aquand même de quoi ce poser des questions d’où mon topiq.

Vous ne voulez pas comprendre que tous ces exemples deviennent de plus en plus fréquent, certes ce n'est fort heureusement pas une majorité mais il y a de quoi s'en inquiéter.Vous ne voyez que ce qui vous arrange et hurlez a la généralisation là ou il n'y a que des constats.

C'est pathétique... Il suffit donc de rassemblé dix articles de presse de ma convenance ciblant une communauté et/ou une institution ayant commis un délit ou un crime pour qu'ensuite je dise que TOUTES cette communauté/institution est raciste/délinquante ou toutes autres anathèmes contre elle... et voilà, je l'ai discrédité.

Nonna Mayer a partir d'une enquête effectuées en 2002 par le CEVIPOF note que ce n'est pas chez les ouvriers que le vote FN est le plus fréquent ". C'est chez les policiers et militaires (45 %), chefs d'entreprise et commerçants (36 %), artisans et employés de commerce (31 %). Puis viennent les ouvriers qualifiés (28 %) et non qualifiés (21 %).

Nonna Mayer - CEVIPOF

www.cevipof.com/PEF/2007/V1/.../

Étant donné que le vote est secret, comment fait-on pour savoir qui a voté pour qui ?

C'est pathétique... Il suffit donc de rassemblé dix articles de presse de ma convenance ciblant une communauté et/ou une institution ayant commis un délit ou un crime pour qu'ensuite je dise que TOUTES cette communauté/institution est raciste/délinquante ou toutes autres anathèmes contre elle... et voilà, je l'ai discrédité.

Votre mauvaise foi est a toute épreuve, vous réfutez donc que tous ces articles ne démontre pas un malaise et ne trahisse pas une dérive raciste :gurp:.

Je n'ai jamais dis que c'était tous le corps de métier qui en était gangrené, cela ce n'est que vous qui le fassiez bêtement.Trouvez donc un de mes messages qui dit clairement que je met tout le monde dans le même sa,c si vous ne le trouvez pas changé donc de disque.

Il y a eu bien des sujets ou on a pris la délinquance et qu'on la généralisé a l'immigration ,moi a la différence je met des liens qui démontre ce que j'avance et qui étaye ma question a savoir si c'est en voie de généralisation ou pas ?.

Au lieu de vous contenter de procès d'intentions penchez vous sur la question et répondez autrement qu'en critiquant le sujet qui semble vous déranger.

C'est vous qui êtes pathétique dans votre obstination.

Étant donné que le vote est secret, comment fait-on pour savoir qui a voté pour qui ?

Je vous invite a aller sur le site (c'est un PDF) vous y trouverez vos réponses.

Oui bien sûr transporteur, qu'il y a des flics racistes, ça on ne peut le nier, on ne peut pas généraliser mais il y en a pas mal, j'ai connu une amie qui travaillait dans un commissériat de police, elle a arrêté car elle ne supportait tous ce que certains faisaient aux étrangers.

Votre mauvaise foi est a toute épreuve, vous réfutez donc que tous ces articles ne démontre pas un malaise et ne trahisse pas une dérive raciste :gurp:.

Mauvaise fois ? :smile2:

Moi ? :smile2:

Mais ce n'est pas moi qui fait de la mauvaise fois puisque ce n'est pas moi qui tente par tout les moyens de faire de la police une institution raciste, tout en disant que ce n'est pas se que vous voulez dire.

Ce sont des cas particulier de policier raciste ou de policiers montrant un excès de zèle... en quoi cela vous donne le droit de dire que la police est raciste.

Je n'ai jamais dis que c'était tous le corps de métier qui en était gangrené, cela ce n'est que vous qui le fassiez bêtement.Trouvez donc un de mes messages qui dit clairement que je met tout le monde dans le même sa,c si vous ne le trouvez pas changé donc de disque.

Suffit de vous lire, et de reprendre votre discours qui suinte de votre propagande idéologique, la généralisation vous la faites en vous évertuant à trouvé des articles qui tente de faire croire à la population française que la police est raciste... mais bon... après tous, nous sommes en période électorale, donc c'est pas étonnant

Il y a eu bien des sujets ou on a pris la délinquance et qu'on la généralisé a l'immigration ,moi a la différence je met des liens qui démontre ce que j'avance et qui étaye ma question a savoir si c'est en voie de généralisation ou pas ?.

Vous ne mettez que des liens de cas particuliers avec des sites qui ont partis pris.

Maintenant, dites moi pourquoi je devrais prendre vos propos, ou ceux des sites dont vous mettez les lien pour argent comptant ?

Comment je peux savoir que vous ne tentez pas de me manipuler ?

Au lieu de vous contenter de procès d'intentions penchez vous sur la question et répondez autrement qu'en critiquant le sujet qui semble vous déranger.

C'est vous qui êtes pathétique dans votre obstination.

Bizarre quand même cette façon de répondre...

Pourquoi dites-vous que le sujet me dérange ?

Je vous invite a aller sur le site (c'est un PDF) vous y trouverez vos réponses.

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Pourquoi ne suis-je pas étonné?

Pour les anarchistes, pétris de luttes de classes, la police est du coté des patrons. Ce sont des alliés ou des serviteurs de la classe ennemie. Il faut donc les abattre, détruire la police, puisqu'elle est garante du pouvoir en place et de l'ordre. Et quel meilleur moyen pour taper sur les policiers que de les dénoncer comme "racistes"? Bon, il y a aussi "fascistes", mais il est déjà utilisé (CRS=SS). Il faut du nouveau, donc on leur trouve du racisme.

toi qui aime lire , je te conseille :

-http://quefaitlapoli...net/?page_id=90

-"BAVURES, ordre public, désordre privé"" de maurice RAJSFUS édit. l' esprit frappeur ( normal ! ce livre parle des bavures policières !)

- les silences de la police de jean luc EINAUDI et maurice RAJFUS même édit.

Qu'il y ai des actes de racisme dans la force publique est évident. Et ils sont à condamner.

Mon parrain (colonel dans la Gendarmerie) ( ha !!! c 'est beau l' esprit de famille !)me disait qu'il y avait le même pourcentage de cons dans la Police et la Gendarmerie que dans la population française. Que des conneries soit commises par les agents de la force publique est inévitable. Mais de là à condamner toute l'Institution, "faut pas pousser mémé dans les orties", comme dirait ma grand-mère.

Quand au rapport d'Amnesty International, pardonnez-moi l'expression, mais je crache dessus. Quand on voit le nombre de procès intentés aux policiers aujourd'hui, je m'étonne de les voir décrits comme "au dessus des lois". On a quand même intentés un procès aux policiers qui ont poursuivis les deux crétins qui sont ensuite allés se planqués dans un transformateur éléctrique et qui en sont morts! ha ces gauchos d' Amnesty !!

Messieurs les classistes, vous ne cessez de dénoncer la haine du "FHaine" et des racistes et fascistes qui le composent. Vous êtes extrêmement mal placés pour le faire: vous prônez votre propre haine: celle de la classe des patrons,

On ne choisit pas sa famille, sa couleur, son origine ! on choisi d' exploiter les autres, d' être fasciste , nazi, adhérent au fn etc..... tu comprends pas la différence !! bien sur ! je t' ai déjà expliquer que la lutte des classe est une réalité de chacun de nos jours ! tu as beau nié (quelle prétention ! ) même mes profs d' éco dont un avait été élève de raymond BARRE, reconnaisaient l' existence des classes sociales et de leurs luttes !

et de ceux qui les suivent comme la Police. Pour vous, il faut les abattre, voir les exterminer. Au nom d'une lutte des classes, vous promouvez la haine et la violence.

tiens !!! tu peux me trouver où et quand j' ai (ainsi que mes camarades ici sur le forum) j' ai écrit cela ??

Mais peut-être que parce que cela vient de vous, c'est une haine convenable, hein?

Concernant le lien que vous avez mis, je ne met en doute sa partialité. Surtout vu la façon dont il traite des affaires et dont il use de l'Histoire. Et en particulier de l'épisode de la manifestation d'octobre 1961, où ce sont encore les policiers qui sont mis en cause. Alors qu'il se pourrait parfaitement que ce soit le FLN qui ai assassiné la plupart de ceux qui furent retrouvés dans la scène, et ce pour faire peser sur la Police l'accusation de bavure et de meurtres. De plus, le nom même et les images utilisées sont évocatrice. Et me rappele les types qui ont montés "COP WATCH".

Votre second commentaire (ha !!! c 'est beau l' esprit de famille !) est-il a sa place ici? Quel est son but, à part dire que comme j'ai de la famille dans la Gendarmerie, je soutien forcément les forces de l'ordre et que je préfèrerais planquer des bavures plutôt que de voir la justice rendue (ce qui serait oublier ou rayer la suite de l'anecdote)? Ce n'était pas ça?

Dans ce cas, pourquoi une telle remarque?

"ha ces gauchos d' Amnesty !!" Où ai-je jamais dit que Amnesty International était une association affiliée à la Gauche? Contrairement à vous, j'exprime rarement mes idées par non-dits forts visibles et sous-entendus.

Votre quatrième commentaire, en plus de faire un bel amalgame (placer sur le même plan les patrons, les adhérents du FN ainsi que les fascistes et les nazis) ne sert vraiment à rien et montre une nouvelle fois que vous avez vraiment l'esprit endoctriné par votre lutte des classes.

Pour vous, un patron ne peut rien imaginer d'autre que d'exploiter un ouvrier et tout faire pour empêcher son émancipation. Vous ne voyez de délivrance que lorsque les ouvriers se seront délivrés des patrons (qui sont forcement d'horribles personnages).

Je vous ai déjà dit que je ne croyais pas en votre lutte des classes. Ne voir le monde sous un angle d'opposition permanent est une abomination. Patrons contre ouvriers. Laïques contre croyants. Sud contre Nord. Pays pauvres contre pays riches.

Selon vous, je ne fais que nier cette lutte des classes? Et parce que vos profs d'écos la reconnaîtrait, vous auriez raison? Arguments ad hominem. C'est pas parce que mon frère se balance du haut d'une falaise qu'il faut que je l'imite.

Vous me l'avez expliqué? Bonne blague. Vous avez voulu m'imposer son existence. Et moi je refuse de voir le monde de cette façon. Et j'ai expliqué pourquoi: la lutte des classes n'amène que lutte, haine et violence.

Ce qui m'amène à votre dernier commentaire. Qui est de mauvaise foi. Vous n'êtes pas assez stupide pour vous déclarer aussi ouvertement. Mais votre idéologie et votre vision des choses y mènent sans détours. La notion même de lutte des classes est violente et haineuse. Le mot lutte appartenant au vocabulaire guerrier. Et le mot classes amène une division (proche du racisme, d'ailleurs) de la société: eux et nous. Eux, ils sont les oppresseurs. Il faut les combattre pour s'émanciper. Pas de compromis, pas de trèves, pas de négociations. La lutte ne finira qu'avec leur anéantissement total (ou le nôtre). Et votre façon de parler des patrons (et de les comparer aux nazis, aux fascistes, etc...) montre à quel point vous les appréciez, hein! Vous prônez la haine de la classe adverse et son anéantissement par la violence.

Surtout que vous nous avez rabachés que vous ne croyiez pas aux éléctions, que vous refusiez la comédie de l'Assemblée et du gouvernement, etc... Si vous ne voulez parvenir à vos buts par des moyens légaux, je me demande bien ce qu'il reste... Voyons voir... Bah, la violence, la révolution.

D'ailleurs, vos propres écrits sont remplis de violence, et votre façon de s'exprimer est loin de transpirer le calme et la tranquillité.

Et vous nous avez écrits suffisamment de fois que la Police était un truc de patron, de sauvegarde de la classe dominante pour que l'on imagine sans trop de peine ce qu'il en adviendrait dans une "lutte des classes" où vous triompheriez.

D'ailleurs, je me demande bien (dans une hypothétique victoire de vos semblables dans une toute aussi hypothétique lutte des classes) ce que vous feriez quand vous seriez au pouvoir. Puisque la Police est un instrument de sauvegarde de la classe dominante, vous allez sans doute en établir une à votre image, non? Du même genre que la Tchéka et ses successeurs?

c' est simple : je t' emmerde !!!!! j' en ai marre d' un sale gosse comme toi !!! nier l' existence de la guerre de classe malgré mes nombreuses explications sur d' autres question ne signifie pas qu' elle n' existe pas !

pour le reste, ce n'est que de la littérature de petit bourgeois !

je t' ai demandé de prendre au moins le temps de lire différents trucs sur l' anarchie avant de la ramenez comme un petit bourgeois si fort de ses lectures !!!

je t' emmerde et voilà !!

Est-ce tout?

Votre politesse n'a d'égal que votre calme, monsieur.

Vous employez des mots que moi-même je n'utilise pas. Vous dites que je nie la lutte des classes. Sauf que le verbe nier implique une certaine notion de reconnaissance: on préfère nier quelque chose plutôt que de l'affronter. Or, ce n'est absolument pas mon cas. Je refuse de reconnaître le concept même de lutte des classes (et j'ai déjà expliqué pourquoi). Haine et violence. Voilà ce qu'amène votre idéologie. Et cela se retrouve même dans vos propos.

Vous ne savez plus que répondre, alors vous passez aux insultes et aux calomnies.

Moi, un bourgeois? Je crois avoir déjà répondu à cette accusation (déjà venue de vous, par ailleurs). Si ma famille est bourgeoise, alors il ne faut pas grand chose pour l'être. Et j'aimerais savoir ce qui vous permet de me définir comme tel. La façon dont je parle et écrit? Si parler français est être bourgeois, alors je consent à l'être.

Mes écrits sont de la littérature de petit bourgeois? Ils sont surtout (pour ce qui est écrit au dessus dans la citation) une refléxion sur votre si précieux concept de lutte des classes. Vous ne l'appréciez pas? Cela m'importe peu. Mais je ne vous permet pas de dénigrer ce que je dis sans faire la moindre démonstration de ce que vous avancez.

Est-ce que je vous nie tout droit d'intervenir? Non, je me penche sur le fond de vos propos pour montrer en quoi je ne les accepte pas. Vous, vous faites l'inverse.

J'ai beau n'avoir "que" 19 ans, cela ne m'enlève en rien la capacité de réfléchir. Et je vous le redis une nouvelle fois (car ce n'est pas la première fois que vous vous servez de mon âge pour essayer de ma décrédibiliser), votre attaque est à double tranchant. Seriez-vous aveuglé par des années d'endoctrinement et de propagande?

Vous m'avez conseillé de lire des trucs sur l'anarchie. J'ai lu la plupart des liens que vous m'avez fourni. Ils m'ont confortés dans mon analyse autant que votre comportement à mon égard.

D'ailleurs, les mots même que vous avez employés sont d'un vague absolu. "Petit bourgeois". Qu'est-ce que vous rangez dans ces deux mots? Tous ceux qui ne vous applaudissent pas? Va y avoir beaucoup de monde qui vont se retrouver catapultés bourgeois... Bah, on sera une majorité, on pourra monter un parti politique et gagner les éléctions présidentielles.

Vous m'emmerdez? Vous ne supportez plus le sale gosse que je suis?

Grand bien vous fasse. Je ne vais pas m'applatir parce que je ne vous plaît pas. Ce n'est pas dans ma nature. Quand à vos insultes, elles ne touchent que vous-même. Je ne me sens pas le moins du monde concernées par elles étant donné que je ne suis ni un bourgeois ni un gosse.

Mais sachez que la politesse (même agrémentée d'ironie) favorisera grandement vos discours et interventions.

Je vous souhaite, monsieur, le bonsoir.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lutte_des_classes

La lutte des classes est une théorie qui explique les enjeux et les tensions dans une société divisée en classes sociales, chacune luttant pour sa situation sociale et économique. Ce concept est apparu au XIX^e siècle chez les historiens libéraux français de la Restauration, François Guizot, l'initiateur, Augustin Thierry, Adolphe Thiers et François-Auguste Mignet, auxquels Karl Marx l'a emprunté¹.

La lutte des classes est un concept majeur de la philosophie politique marxiste, qui cherche à rendre compte des enjeux historiques et des tensions économiques au sein d'une société divisée en classes sociales antagonistes. Pour Karl Marx et Friedrich Engels, qui ont assuré la diffusion internationale de cette notion, la lutte des classes est un moteur des transformations des sociétés et de l'histoire moderne². La classe dominante de la société capitaliste est identifiée à la bourgeoisie (ou classe capitaliste) ; elle domine ce qu'ils appellent le prolétariat.

Cette théorie a été adoptée par de nombreux courants syndicalistes, socialistes, communistes, révolutionnaires ou réformistes, aux XIX^e, XX^e et XXI^e siècles, et a fourni un cadre théorique³ aux luttes pour l'amélioration des conditions de vie des travailleurs⁴.

Cette analyse, qui a acquis une autonomie vis-à-vis du cadre marxiste, a été utilisée par de nombreux sociologues, philosophes, et théoriciens politiques⁵.

lire aussi :

http://www.bakchich.info/france/2010/05/06/la-lutte-des-classes-revelee-a-linsee-57672

Mauvaise fois ? :smile2:

Moi ? :smile2:

Mais ce n'est pas moi qui fait de la mauvaise fois puisque ce n'est pas moi qui tente par tout les moyens de faire de la police une institution raciste, tout en disant que ce n'est pas se que vous voulez dire.

Ce sont des cas particulier de policier raciste ou de policiers montrant un excès de zèle... en quoi cela vous donne le droit de dire que la police est raciste.

Voilà une belle preuve de mauvaise foi, je donne des exemples (décidément vous êtes dur a comprendre) je n'ai pas dis que la police était racisme mais qu'il y avait du racisme dans la police,ça vous chagrine mais c'est un fait que j'éssai de comprendre et au quel vous ne répondez que par le dénie.

http://www.france24....debat-france-24

http://www.lepost.fr/article/2009/09/26/1713089_le-debat-du-jour-la-police-est-elle-raciste.html

Suffit de vous lire, et de reprendre votre discours qui suinte de votre propagande idéologique, la généralisation vous la faites en vous évertuant à trouvé des articles qui tente de faire croire à la population française que la police est raciste... mais bon... après tous, nous sommes en période électorale, donc c'est pas étonnant

Propagande idéologique mais vous avez un grain vous.:gurp:

Quel intérêt aurai je ? les articles que je donne ne sont pas inventé.

La période électorale n'a rien a voir là dedans ces faits sont bien réels et ne date pas d'aujourd'hui,de plus je ne vois pas de policiers candidat a l'élection,vous cherchez juste des excuses bidon pour ne pas voir la réalité en face et éviter de répondre sur le fond.

Vous ne mettez que des liens de cas particuliers avec des sites qui ont partis pris.

Maintenant, dites moi pourquoi je devrais prendre vos propos, ou ceux des sites dont vous mettez les lien pour argent comptant ?

Comment je peux savoir que vous ne tentez pas de me manipuler ?

Vous manipuler :smile2:,vous pensez que vous êtes ma seule préoccupation,j'informe et pause des questions libre a vous de les prendre en considérations ou alors de fermer les yeux comme vous le faites,moi perso ça m'est égal.

Les liens que je donne son issus de sites reconnu tel le Figaro(de droite) Rue89 (de gauche) et amnesty international si cela ne vous convient pas utilisez Google pour montrer que ce que je dénonce est faux (vous n'y arriverez pas).

Vous êtes d'une mauvaise fois a toute épreuve ça force l'admiration.

Bizarre quand même cette façon de répondre...

Pourquoi dites-vous que le sujet me dérange ?

Pour plusieurs raisons,vous ne répondez pas sur le fond et ne cherchez pas a analyser les faits vous étes dans le dénis ce qui de part votre passé de militaire doit vous empêché d’être impartial,souvent la vérité fais mal.

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Vous allez sur Google (encore) et tapé Nonna Mayer + CEVIPOF vous trouverez le rapport en PDF.

Un peu d'initiative que diable.

Voilà une belle preuve de mauvaise foi, je donne des exemples (décidément vous êtes dur a comprendre) je n'ai pas dis que la police était racisme mais qu'il y avait du racisme dans la police,ça vous chagrine mais c'est un fait que j'éssai de comprendre et au quel vous ne répondez que par le dénie.

http://www.france24....debat-france-24

http://www.lepost.fr...le-raciste.html

Mais où vous voyez de la mauvaise fois de ma part ?

Celui qui fait l'amalgame c'est vous, pas moi. Et puis quelle réponse vous attendez ?

Du topic que vous lancez, les gens ne pourront que soit être d'accord avec vous, soit pas.

Propagande idéologique mais vous avez un grain vous.:gurp:

Quel intérêt aurai je ? les articles que je donne ne sont pas inventé.

La période électorale n'a rien a voir là dedans ces faits sont bien réels et ne date pas d'aujourd'hui,de plus je ne vois pas de policiers candidat a l'élection,vous cherchez juste des excuses bidon pour ne pas voir la réalité en face et éviter de répondre sur le fond.

C'est de la propagande que vous faites car vos article sont tous à charge. Vous ne prenez que des articles qui vont conforte dans votre idéologie.

Vous manipuler :smile2:,vous pensez que vous êtes ma seule préoccupation,j'informe et pause des questions libre a vous de les prendre en considérations ou alors de fermer les yeux comme vous le faites,moi perso ça m'est égal.

La propagande c'est fait pour cela vous savez : pour manipuler la population, pour tenter de l'influencer.

Mais moi, ce que je conseille plutôt c'est de voir par soit-même, dans la vie de tout les jours. Est-ce que vous voyez des policiers raciste qui ne font que vous contrôler à tout les coins de rues.

Contrairement à se que vous avancer, je n'ai jamais vu de ma vie aucun policier se conduire en fachos. Peut-être ai-je la chance de vivre dans une ville calme qui n'a aucun problème de délinquance... c'est possible, mais de mon point de vue, ce que vous avancer n'est que de la propagande.

Et donc, comme c'est de la propagande électoraliste : ce n'est fondé sur aucune réalité.

...

Pour avoir vécue en banlieues je peux affirmer qu'il y a énormément de contrôles au faciès,c'est extrêmement pénible mais après il est probable qu'en campagne ce soit plus calme.

Je ne vois rien d'électoraliste dans ce sujet,il pointe du doigt des dérives de policiers comme beaucoup pointe les dérives de la délinquance issue de l'immigration,il faut bien donner des exemples pour débattre.

Je pense que les policiers qui sont confronté a la délinquance de façon recurente dans des endroit a forte immigration peuvent éffectivement devenir raciste et encore plus quand un gouvernement les y encourage (voir les roms) après je pense (du moins j'espère) que la majorité des policiers ont assez de recul sur leur métier pour ne ps faire des généralités et des amalgames stupides.

Sur les liens donné ils sont la preuves que le racisme est une fléau qui ronge les cœurs de ceux qui laisse allé leur coté le plus sombre.

Sur les liens donné ils sont la preuves que le racisme est une fléau qui ronge les cœurs de ceux qui laisse allé leur coté le plus sombre.

Je sais pas , mais, Saint-Brieuc, ce n'est pas la campagne...

Ils sont la preuve de rien du tout : ce ne sont que des cas particuliers !