De l'islamophobie a l'islamoparanoia ?

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Quel est le problème d'être anti-islam?? Je suis anti-islam, est-ce que ça m'empêche d'être objectif??? Au contraire, c'est parce que je suis objectif que je suis anti-islam.

Donc ton argument "site orienté" n'a en soi aucune valeur.

Donc si je te présente un site pro-Islam qui t'expliquerait que le Capitalisme est comparable au nazisme, tu me dirais que c'est objectif ?

Le fait que ce site soit pro ou anti-islam change quoi sur ce sujet?

et bien cela influe sur la véracité et l'objectivité, tu sais ce qui représente l'honneté intellectuelle dont tu ne cesse de te targuer.

Et donc je réitère ma question "

si je te présente un site pro-Islam qui t'expliquerait que le Capitalisme est comparable au nazisme, tu me dirais que c'est objectif ?" ou bien tu me diras que comme c'est des pro-Islam c'est forcement non objectif, d'ailleurs tu as dit toi même quelque post plus haut, que d'après ton experience tous les Musumans sont malhonette ce qui prouve encore une fois ta grande honneté intellectuelle.....

Je suis d'accord et pas d'accord.

Je commence par le "Pas d'accord", sur la sémantique et l'interprétation des mots qu'on en donne.

Être islamophobe c'est quoi ? C'est ne pas aimé les idées véhiculées par la religion musulmane. Rien d'autre. L'islamophobie, littéralement, ne s'attaquent qu'aux dogmes, aux fausses valeurs issues de superstitions, au prosélytisme inhérent à la religion.

Rien n'autorise quiconque à traiter de racisme l'islamophobie. Cette façon de tourner les mots permet de mettre l'opprobre sur ceux qui osent critiquer l'Islam.

Je suis religionophobe, je combats toutes les religions quelles qu'elles soient. Si je suis religionophobe, je suis islamophobe, CQFD.

Pourtant je ne me considère pas comme raciste, antiarabe, antichicanos, antisémite, non car je suis pour une régularisation des étrangers dans notre pays pour autant qu'il respecte nos lois.

Est-ce que être antisioniste c'est être antisémite ? Non bien sur et pourtant certains franchissent le Rubicond.

Faire cet amalgame race/religion est une imposture sémantique, une imposture intellectuelle. Je veux toujours conserver le droit de dire les faits historiques, que ce soit sur la vie de Mahomet, personnage historique qui appartient à tous les historiens, que Jésus est une belle fable destinée à faire jolie dans ce roiman et que la Torah est un torchon où la quantité de sang versé n'a d'égal que la violence qui y est décrite.

Maintenant, je défendrais toujours le droit de chacun à vivre sa foi, c'est la liberté, mais ne m'empêchez pas d'en critiquer les idées avec uniquement les mots de MON CHOIX. Ceci est ma liberté.

Là où je suis d'accord c'est la systématisation de la charge contre l'Islam. Je regrette, non pas la charge contre les inepties associées à cette religion mais la charge unilatérale qui obère les mêmes inepties des autres religions que sont le christianisme et la religion juive.

Si le débat par lui même est une opportunité, l’unilatéralité médiatique vers l'Islam exacerbe les haines et permet la confusion arabes/musulmans dans les têtes et surtout ne met dans la lumière de l'intolérance que cette religion alors que les deux autres religions monothéistes n'ont certainement pas à rougir dans ce domaine.

L'exposition de l'Islam est amplifiée par nos médias d'abord, par le contraste également vis à vis de nos sociétés occidentales, chrétiennes ou laïque en ce qui concerne la France.

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Quel est le problème d'être anti-islam?? Je suis anti-islam, est-ce que ça m'empêche d'être objectif??? Au contraire, c'est parce que je suis objectif que je suis anti-islam.

Donc ton argument "site orienté" n'a en soi aucune valeur.

Donc si je te présente un site pro-Islam qui t'expliquerait que le Capitalisme est comparable au nazisme, tu me dirais que c'est objectif ?

Le fait que ce site soit pro ou anti-islam change quoi sur ce sujet?

et bien cela influe sur la véracité et l'objectivité, tu sais ce qui représente l'honneté intellectuelle dont tu ne cesse de te targuer.

Et donc je réitère ma question "

si je te présente un site pro-Islam qui t'expliquerait que le Capitalisme est comparable au nazisme, tu me dirais que c'est objectif ?" ou bien tu me diras que comme c'est des pro-Islam c'est forcement non objectif, d'ailleurs tu as dit toi même quelque post plus haut, que d'après ton experience tous les Musumans sont malhonette ce qui prouve encore une fois ta grande honneté intellectuelle.....

Tu confonds ton propre raisonnement et le mien. Moi je ne vois pas en quoi être pro ou anti-islam va rendre ton raisonnement plus objectif ou moins objectif sur un sujet comme capitalisme et nazisme, donc ta question à la base me paraît dénuée de sens. La question sur un tel sujet n'est pas islam ou pas islam, mais est-ce que les arguments sont bons ou pas, point. Donc un tel site peut être objectif ou pas selon le fait qu'il utilisera des raisonnements corrects ou pas.

Concernant l'honnêteté intellectuelle en quoi suis-je malhonnête de dire que mon expérience de discussion avec des musulmans m'a dans quasiment tous les cas, sans doute même tous les cas, conduit à observer à un moment ou à un autre de la malhonnêteté chez mon contradicteur? C'est mon expérience, je l'a dit, en quoi suis-je malhonnête? Tu m'as l'air de dire un peu n'importe quoi sans maîtriser le sens de ce que tu racontes en ce moment, ça ne te ressemble pas d'être aussi imprécis dans la discussion...

L'islam n'a absolument jamais permis la liberté d'expression.

La preuve : je lance un défi : qu'on me cite un seul cas de non-musulman ayant pu s'exprimer publiquement en terre d'islam contre l'islam sans avoir aucun problème, que ce soit dans les 14 siècles passés d'islam ou aujourd'hui!!

tu as vecus ta vie en terre d'islam pour etre sur de ça???

La question n'est pas là, tu réponds toujours à côté de la plaque. S'il y a un non-musulman qui a pu ou qui peut s'exprimer PUBLIQUEMENT contre l'islam alors tout le monde peut le savoir, pas la peine de vivre juste en face de chez lui pour le savoir. Donc soit tu relèves le défi et tu as un nom à donner soit tu reconnais n'avoir aucune réponse.

le savoir comment expliques toi?

pas par la presse en France déjà

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L'islam n'a absolument jamais permis la liberté d'expression.

La preuve : je lance un défi : qu'on me cite un seul cas de non-musulman ayant pu s'exprimer publiquement en terre d'islam contre l'islam sans avoir aucun problème, que ce soit dans les 14 siècles passés d'islam ou aujourd'hui!!

tu as vecus ta vie en terre d'islam pour etre sur de ça???

La question n'est pas là, tu réponds toujours à côté de la plaque. S'il y a un non-musulman qui a pu ou qui peut s'exprimer PUBLIQUEMENT contre l'islam alors tout le monde peut le savoir, pas la peine de vivre juste en face de chez lui pour le savoir. Donc soit tu relèves le défi et tu as un nom à donner soit tu reconnais n'avoir aucune réponse.

le savoir comment expliques toi?

pas par la presse en France déjà

Par la presse que tu veux, cite m'en un c'est tout!!

Moi je peux te citer des tas de cas de gens qui autrefois ou encore aujourd'hui critiquent publiquement et librement le christianisme dans les pays chrétiens, peux-tu faire de même pour l'islam dans les pays musulmans? La question est claire ou tu as un problème de lecture du français?

le sujet dont le parle c'est un mec qui a prêté un DVD a ses voisins et il a prit 5 ans de prison

Précédemment tu disais qu'il avait simplement dit être chrétien.

Nouvelle version aujourd'hui : il aurait "prêté un DVD".

Quelle sera la version de demain ?

Tu déformes honteusement les faits pour que ça colle a tes idées. Il a été condamné pour prosélytisme, suite à la plainte d'un voisin gêné par sa propagande. Il n'a pas pour avoir dit être chrétien ni pour avoir prêté un DVD.

La seule réaction logique est de dire : "Pour le droit au prosélytisme, en Algérie comme en France".

L'islam n'a absolument jamais permis la liberté d'expression.

La preuve : je lance un défi : qu'on me cite un seul cas de non-musulman ayant pu s'exprimer publiquement en terre d'islam contre l'islam sans avoir aucun problème, que ce soit dans les 14 siècles passés d'islam ou aujourd'hui!!

tu as vecus ta vie en terre d'islam pour etre sur de ça???

La question n'est pas là, tu réponds toujours à côté de la plaque. S'il y a un non-musulman qui a pu ou qui peut s'exprimer PUBLIQUEMENT contre l'islam alors tout le monde peut le savoir, pas la peine de vivre juste en face de chez lui pour le savoir. Donc soit tu relèves le défi et tu as un nom à donner soit tu reconnais n'avoir aucune réponse.

le savoir comment expliques toi?

pas par la presse en France déjà

Par la presse que tu veux, cite m'en un c'est tout!!

Moi je peux te citer des tas de cas de gens qui autrefois ou encore aujourd'hui critiquent publiquement et librement le christianisme dans les pays chrétiens, peux-tu faire de même pour l'islam dans les pays musulmans? La question est claire ou tu as un problème de lecture du français?

la presse déjà non!! a part si elle indépendante ou libre

en France elle est contre l'islam donc dur de savoir si les pays musulmans font des critiques et évolues

Tu ferais mieux de reconnaître que tu n'as aucun nom à citer ça serait plus honnête. Et ton histoire pipeau de presse contre l'islam tu peux te la garder, tu n'as pas un seul nom à citer en 14 siècles d'islam, point barre, rien à voir avec la presse, pfff...

Asuma, encore une fois ta réponse ne mérite que mon mépris, je peux aussi te poster des textes d'athées ayant été pourchassés par les chrétiens au moyen-âge

Sauf El Maari n'a pas était pourchassé, il a vécu en Syrie avant les croisades

Tu ne réponds pas à mon défi, tu es soit stupide soit plus probablement malhonnête, ce qui hélas va souvent de pair avec être musulman dans mon expérience...

Reconnais que tu as perdu

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Asuma, encore une fois ta réponse ne mérite que mon mépris, je peux aussi te poster des textes d'athées ayant été pourchassés par les chrétiens au moyen-âge

Sauf El Maari n'a pas était pourchassé, il a vécu en Syrie avant les croisades

Tu ne réponds pas à mon défi, tu es soit stupide soit plus probablement malhonnête, ce qui hélas va souvent de pair avec être musulman dans mon expérience...

Reconnais que tu as perdu

Des références? Des citations? Tu crois peut-être que je vais croire une personne malhonnête comme toi sur parole..

Des références? Des citations? Tu crois peut-être que je vais croire une personne malhonnête comme toi sur parole..

http://en.wikipedia....Al-Ma%CA%BFarri

http://fr.wikipedia....-l-Ala_al-Maari

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http://en.wikipedia....Al-Ma%CA%BFarri

http://fr.wikipedia....-l-Ala_al-Maari

Ok, il y a des points qui correspondent, mais alors je vais être plus clair pour bien préciser ce que j'entends par l'intolérance musulmane : ce poète a-t-il apostasié? Si ce n'est pas le cas, s'il n'a jamais été musulman alors il n'était pas vraiment menacé...

ce poète a-t-il apostasié ?

Franchement je ne sais s'il a la base il était musulman

Si ce n'est pas le cas, s'il n'a jamais été musulman alors il n'était pas vraiment menacé...

Il était critique envers Les religions et l'islam et il a refusé de soumettre à l'autorité du Calif

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ce poète a-t-il apostasié ?

Franchement je ne sais s'il a la base il était musulman

Si ce n'est pas le cas, s'il n'a jamais été musulman alors il n'était pas vraiment menacé...

Il était critique envers Les religions et l'islam et il a refusé de soumettre à l'autorité du Calif

S'il était musulman et n'a pas quitté l'islam ça change tout, car ce ne sont pas de vraies critiques, un type qui rejette vraiment une religion la quitte point final. S'il n'était pas musulman il a eu le droit à la liberté d'expression extrêmement limitée des non-musulmans, comme les juifs et chrétiens en terre d'islam.Mais là où il n'y a aucune liberté d'expression c'est dans la critique complète et précise de Mahomet surtout pour un musulman, un apostat n'a aucune liberté d'expression en terre d'islam ou bien cite moi un cas!

Tu ferais mieux de reconnaître que tu n'as aucun nom à citer ça serait plus honnête. Et ton histoire pipeau de presse contre l'islam tu peux te la garder, tu n'as pas un seul nom à citer en 14 siècles d'islam, point barre, rien à voir avec la presse, pfff...

toi ta écouter la presse pour dire ces conneries que les pays n'ont pas évoluer

http://islamiqua.canalblog.com/archives/2006/11/18/3194556.html

y'a d'autre gens qui penses autrement regardes

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Tu ferais mieux de reconnaître que tu n'as aucun nom à citer ça serait plus honnête. Et ton histoire pipeau de presse contre l'islam tu peux te la garder, tu n'as pas un seul nom à citer en 14 siècles d'islam, point barre, rien à voir avec la presse, pfff...

toi ta écouter la presse pour dire ces conneries que les pays n'ont pas évoluer

http://islamiqua.can...18/3194556.html

y'a d'autre gens qui penses autrement regardes

Ce n'était pas ma question, comme toujours tu réponds à côté de la plaque.

C'est moche la drogue :D

Tu ferais mieux de reconnaître que tu n'as aucun nom à citer ça serait plus honnête. Et ton histoire pipeau de presse contre l'islam tu peux te la garder, tu n'as pas un seul nom à citer en 14 siècles d'islam, point barre, rien à voir avec la presse, pfff...

toi ta écouter la presse pour dire ces conneries que les pays n'ont pas évoluer

http://islamiqua.can...18/3194556.html

y'a d'autre gens qui penses autrement regardes

Ce n'était pas ma question, comme toujours tu réponds à côté de la plaque.

ben c'est quoi ta questions si les pays musulman sont pour la liberté de critique de l'islam?

dans une démocratie oui

donc arrêtes je suis en plein dedans

C'est moche la drogue :D

et la médiocrité humaines triste

Algerie: " offense au prophète " pour avoir dit qu'il été chrétien a ces voisins ... les voisins l'on dénoncé : 5 ans de prison

Il n'a pas été condamné pour avoir dit qu'il est chrétien. Tu caricatures.

Le motif officiel de la condamnation est "prosélytisme". C'est interdit en Algérie, et certains voudraient aussi l'interdire en France.

Algerie: " offense au prophète " pour avoir dit qu'il été chrétien a ces voisins ... les voisins l'on dénoncé : 5 ans de prison

Ce n'est pas ce que dit l'article mis en lien, je cite, : "Le prévenu, a été jugé suite à une dénonciation de son voisin qui l’avait accusé de pratiquer du prosélytisme à son encontre afin de le faire adhérer à sa foi et de propos diffamatoires à l’encontre du prophète Mohamed."

Il a été condamné non pas pour être chrétien mais pour son prosélytisme.

N'est-ce pas toi qui veux interdire le prosélytisme en France ? N'est-ce pas toi qui voudrait que la religion soit uniquement privée ?

Et bien ce chrétien est contre tes principes, il pense lui que la religion est publique est qu'il est du devoir d'essayer de convertir son voisin en disant tout le mal qu'il pense du prophète de l'Islam (J'imagine que pour 5 ans de prison, il aura dit que Mahomet est pédophile, un grand classique).

Personnellement, je suis pour la liberté de religion, pour la liberté de prosélytisme, en Algérie, mais surtout en France (parce que bon, je ne vis pas en Algérie, ce qui est quand même important c'est d'être libre chez moi).

Bien de le reformuler car en effet c'est différent...