La Femme est - elle vraiment libre ?

moi ce qui m’étonne c'est pourquoi les femmes tiennent tant à être l'égale de l'homme. Pour ma part le f

moi ce qui m’étonne c'est pourquoi les femmes tiennent tant à être l'égale de l'homme. Pour ma part je suis une femme et le fait de ne pas toucher le même salaire qu'un homme ne fait pas de moi un être inférieur à l'homme Oui on entend souvent des généralites sur les les femmes mais je vous signale que l'inverse est de même vis à vis des hommes. De plus chacun à une définition différente de ce que doit être l’égalité homme/ femme, Et surtout posons nous cette question : sommes nous d'accord pour que le jour ou l'on nous accordera les même droits que les hommes, que l'inverse se produise : c'est à dire que les hommes aient les meme droits que les femmes car ne soyons pas hypocrites si le fait d être une femme comporte des inconvénients, il comporte beaucoup d'avantages.

petit anecdote : quand j'étais plus jeune, j'ai fait mon service militant en tant que volontaire, et lors d'une permission, j'ai eu une discussion avec des jeunes filles parlaient de l’égalité homme /femme et je leur ai pose la question : ok pour l'égalité , dans ce cas cela ne vous dérangerait pas si le service militaire devenait obligatoire pour les femmes ? Leur réponse a été net : ah non, nous tout ce que l'on veut c'est les avantages qu'ont les hommes, pas les inconvénients.

et bien bizarrement , plus de 20 ans après j'ai l'impression qu'on est au même point : les femmes veulent les mêmes droits que les hommes mais refusent d''avoir leurs inconvénients. Ce combat sur l'égalité ne pourra être gagné que lorsque les femmes et les hommes se mettront ensemble pour que leurs droits ainsi que leurs devoirs soient communs et de fait en acceptent aussi bien les avantages que les inconvénients..

Leur réponse a été net : ah non, nous tout ce que l'on veut c'est les avantages qu'ont les hommes, pas les inconvénients.

et bien bizarrement , plus de 20 ans après j'ai l'impression qu'on est au même point : les femmes veulent les mêmes droits que les hommes mais refusent d''avoir leurs inconvénients.

voilà entièrement d'accord, et c'est ca que je reproche au féminisme...

Toutes les féministes ne sont pas des jeunes crétines (même s'il y en a, comme partout)

Maintenant, j'aimerais bien qu'on m'énonce tous les "problèmes" rencontrés par les hommes...les différences légales et appliquées dans lesquelles ils sont mis en infériorité ( j'imagine qu'il y en a un très grand nombre ... c'est bizarre j'entends toujours les deux mêmes arguments : la garde des gosses et le service militaire ( qui n'est plus obligatoire en France) ) ... sachant que dans une grande partie des cas, les mecs ne demandent même pas la garde et n'en veulent pas. Cela dit, si en application les juges favorisent les femmes, c'est la aussi un problème de sexisme.

Alors quand on parle d'égalité de salaire, c'est quand même un truc du quotidien, qui touche tout le monde...de même que les différences de traitements au quotidien, de même que la différence de représentation dans les postes de décision ou les postes à responsabilité ( problème culturel , éducationnel et non légal ).

Si on veut s'amuser avec les détails, ça fait belle lurette que je tiens la porte aux hommes comme aux femmes N'empêche avoir ce genre d'argument pour dire que les femmes ont pleins d'avantages ( genre elles se font porter leur valise...ben parce qu'il y a des gens gentils et serviables qui sont d'accord pour le faire )...c'est quand même se rabattre sur pas grand chose non ?

Et si faire le service militaire me permettait d'avoir toute une carrière professionnelle sereine, qu'on ne me bloque pas parce que je suis une femme, qu'on ne me considère pas comme plus fragile, plus instable, moins disponible ( sous prétexte que chuis censée vouloir à tout prix un gosse ), qu'on arrête de considérer ma parole comme moins valable ou moins intéressante ( tap tap sur la tête "elle est bien gentille" ) ... franchement j'y serais allée, bien que ça aussi soit une belle connerie.

Les femmes n'ont plus à subir, plus à faire leur preuve, pourquoi faudrait il tirer ce désir d'égalité vers le bas ? Des siècles de domination ne suffisent ils pas ?

Toutes les féministes ne sont pas des jeunes crétines (même s'il y en a, comme partout)

Maintenant, j'aimerais bien qu'on m'énonce tous les "problèmes" rencontrés par les hommes...les différences légales et appliquées dans lesquelles ils sont mis en infériorité ( j'imagine qu'il y en a un très grand nombre ... c'est bizarre j'entends toujours les deux mêmes arguments : la garde des gosses et le service militaire ( qui n'est plus obligatoire en France) ) ... sachant que dans une grande partie des cas, les mecs ne demandent même pas la garde et n'en veulent pas. Cela dit, si en application les juges favorisent les femmes, c'est la aussi un problème de sexisme.

Alors quand on parle d'égalité de salaire, c'est quand même un truc du quotidien, qui touche tout le monde...de même que les différences de traitements au quotidien, de même que la différence de représentation dans les postes de décision ou les postes à responsabilité ( problème culturel , éducationnel et non légal ).

Si on veut s'amuser avec les détails, ça fait belle lurette que je tiens la porte aux hommes comme aux femmes N'empêche avoir ce genre d'argument pour dire que les femmes ont pleins d'avantages ( genre elles se font porter leur valise...ben parce qu'il y a des gens gentils et serviables qui sont d'accord pour le faire )...c'est quand même se rabattre sur pas grand chose non ?

Et si faire le service militaire me permettait d'avoir toute une carrière professionnelle sereine, qu'on ne me bloque pas parce que je suis une femme, qu'on ne me considère pas comme plus fragile, plus instable, moins disponible ( sous prétexte que chuis censée vouloir à tout prix un gosse ), qu'on arrête de considérer ma parole comme moins valable ou moins intéressante ( tap tap sur la tête "elle est bien gentille" ) ... franchement j'y serais allée, bien que ça aussi soit une belle connerie.

Les femmes n'ont plus à subir, plus à faire leur preuve, pourquoi faudrait il tirer ce désir d'égalité vers le bas ? Des siècles de domination ne suffisent ils pas ?

Pardon mais je trouve que sa fait partie du sujet

l'égalité hommes / femmes est une utopie qui n'existera jamais de part la nature de chacun des sexes.

L'homme possède certains avantages que la femme n'a pas et vice versa, c'est la nature qui la voulu comme ça et ce schéma se répéte chez la grande majorité des mammifères. Comment une femme qui réclame "l'egalité" peut parler de chose comme la galanterie ? La galanterie pour reprendre cette exemple est basé sur l'inégalité : la femme etant plus "faible", l'homme se doit de la traiter avec plus d'attention.Accepter la galanterie c'est donc accepter l'inégalité.

On constate aussi des differences claires de comportement, lors de conflit par exemple. Lors d'une dispute de couple, l'homme peut en venir au mains, de part sa nature, sa force est ce sur quoi il se repose depuis sa creation, son premier instinct en cas de conflit sera donc d'utiliser cette derniere quand la femme a appris la manipulation et l'art de faire "mal" de facon differente, elle sait 'appuyer la ou ça fait mal" car elle a apprit a utiliser les atout qu'elle avait a sa disposition.

Je suis daccord pour les salaire uniquement, qui devraient être égales, mais je peut comprendre qu'un employeur décide de rémunerer plus faiblement une personne qui sera probablement, durant sa carriere, absente pendant de long mois (congés maternité ). Dans la plupart des cas, un homme passe plus de temps au travail qu'une femme, principalement parce qu'une femme passera plus de temps avec ses enfants ( encore une fois de part sa NATURE, peu importe les lois, un enfant preferera toujours sa mère du fait du lien qui les unit des sa création, le fait que la femme passe plus de temps avec ses enfants est "normal". je considere personnelement qu' une femme ayant des enfants et se consacrant a son travail comme le ferait un homme manque gravement a son devoir de femme.

Les propos sur les taches menageres sont completement hors propos, si votre homme vous maltraite, quitter le. dans la plupart des couples " sain" l'egalité homme / femme est parfaite a mon sens. elle l'est en tout cas dans mon couple et ma femme trouve egalement ces revendications feministes ridicule.

Au final les feministes ne font que s'attirer les foudres des gens, a force de nous rabacher des problemes qui n'existe quasiment plus.

petit anecdote : quand j'étais plus jeune, j'ai fait mon service militant en tant que volontaire, et lors d'une permission, j'ai eu une discussion avec des jeunes filles parlaient de l’égalité homme /femme et je leur ai pose la question : ok pour l'égalité , dans ce cas cela ne vous dérangerait pas si le service militaire devenait obligatoire pour les femmes ? Leur réponse a été net : ah non, nous tout ce que l'on veut c'est les avantages qu'ont les hommes, pas les inconvénients.

La question ne se pose plus. L'égalité par le haut a été obtenue pour les hommes.

J'ai l'impression que vous prônez le nivellement par le bas.

il l'est vrais que certaines femmes sont caractériser par des comportement qui dénote d'une grande naïveté! elles ont tendance a pensé en fonction de leur affectif!! :smile2: et de

leur subjectivité ! :smile2: contrairement aux hommes qui lui est plus objectif et rationnel

dans leur comportements.

moi ce qui m’étonne c'est pourquoi les femmes tiennent tant à être l'égale de l'homme. Pour ma part le f

les hormones ^^

en période hystérique / hors période hytérique

y a un' e différence aussi !

Les belles sont rarement libres !!! Et les libres sont rarement belles !!! Désolé fallait que je la sorte celle la !!! :D

La femme est libre de se déshabiller, d'être un objet sexuel pour les hommes.

elle l'a toujours été par sa soumission a l'homme .

Le fond du problème se tient dans les mentalités, pas dans les lois, légalement la femme est l'égale de l'homme.

Seulement voila, du Patriarcat a nos jours, on a eu la révolution sexuelle, le MLF puis les chiennes de garde (dieu que ces intégristes sont fatigantes)

Durant des siècles on n'a eu de cesse de répéter que la femme est inférieure a l'homme, puis on tente de dire exactement le contraire.

C'est complètement con.

L'homme et la femme sont différents oui, mais ni supérieur ni inférieur l'un a l'autre, chacun des genres a ses particularités (je ne parle pas des différences anatomiques évidentes).

Statistiquement, l'homme est plus fort physiquement que la femme, mais la femme est plus organisée et polyvalente.

L'homme a besoin de la femme et réciproquement, nous ne sommes pas supérieurs ou inférieurs, nous sommes complémentaires.

Seulement voila, du Patriarcat a nos jours, on a eu la révolution sexuelle, le MLF puis les chiennes de garde (dieu que ces intégristes sont fatigantes)

Pourquoi sont-elles fatiguantes ?

En quoi serait-elles des intégristes ?

Ce sont des attaques gratuites et inargumentées contre des mouvements féminises respectables.

Ah non, au contraire, je trouve que cette association a fait plus de mal que de bien et ma grand mère aussi (ma grand mère est membre actif d'une association de femmes paysannes et ce depuis 1958)

D'autres part tu as passé sur l'ensemble de mon message, j'ai clairement dit que le système patriarcal ou matriarcal est archaïque et barbare, je suis de ceux qui voient les individus en tant que tel, leur sexe n'est qu'une spécificité (même si esthétiquement je considère que la femme est belle contrairement a l'homme)

vous dites que l'homme trouve normal que les tache ménagères et les mômes soient l'apanage des femmes, sauf que dans le sens inverse, les femmes trouvent normal que tout ce qui est question mécanique, bricolage, et autorité sur les enfants soient l'apanage des hommes

De plus je vois pas en quoi le fait que l'homme fasse la vaisselle, s'occupe des enfants, fasse le ménage, en quoi gagner le même salaire que les hommes, rendra la femme plus libre..

Bizarrement les femmes veulent que les hommes s'investissent dans les taches du foyer, et les enfants mais lors de séparation combien d'entre elles sont prêtes a laisser la garde des enfants a leur ex..

le seule moyen d’être libre c'est de n'avoir aucune attache que cela soit personnel ou professionnel car à partir du moment ou l'on travaille , ou l'on vit avec quelqu'un, on perd de sa liberté et ce que l'on soit un homme ou une femme..

Pour ma part j'ai vu beaucoup d'homme s’investirent dans leur foyer mais arrêtaient suite aux critiques de leur femme, car celles ci trouvaient qu'ils ne le faisaient pas comme elles le voudraient.. ou qu'elles repassaient après eux (vous même continueriez vous a faire certaines tachent si votre conjoint vous critiquer ou repasser après vous)

Au fait vous seriez etonnée de voir combien de femmes pensent encore de nos jours que c'est à la femme de s'occuper des enfants, ils suffit de voir le peu de place qu'elle laisse au père lors des premiers mois de l'enfant

.

Pour info je suis Une et libre car ma liberté c'est moi qui me la construit tous les jours

.

vous dites que l'homme trouve normal que les tache ménagères et les mômes soient l'apanage des femmes, sauf que dans le sens inverse, les femmes trouvent normal que tout ce qui est question mécanique, bricolage, et autorité sur les enfants soient l'apanage des hommes

De plus je vois pas en quoi le fait que l'homme fasse la vaisselle, s'occupe des enfants, fasse le ménage, en quoi gagner le même salaire que les hommes, rendra la femme plus libre..

Bizarrement les femmes veulent que les hommes s'investissent dans les taches du foyer, et les enfants mais lors de séparation combien d'entre elles sont prêtes a laisser la garde des enfants a leur ex..

le seule moyen d’être libre c'est de n'avoir aucune attache que cela soit personnel ou professionnel car à partir du moment ou l'on travaille , ou l'on vit avec quelqu'un, on perd de sa liberté et ce que l'on soit un homme ou une femme..

Pour ma part j'ai vu beaucoup d'homme s’investirent dans leur foyer mais arrêtaient suite aux critiques de leur femme, car celles ci trouvaient qu'ils ne le faisaient pas comme elles le voudraient.. ou qu'elles repassaient après eux (vous même continueriez vous a faire certaines tachent si votre conjoint vous critiquer ou repasser après vous)

Au fait vous seriez etonnée de voir combien de femmes pensent encore de nos jours que c'est à la femme de s'occuper des enfants, ils suffit de voir le peu de place qu'elle laisse au père lors des premiers mois de l'enfant

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Pour info je suis Une et libre car ma liberté c'est moi qui me la construit tous les jours

quand tu te mariera tu perdra ta liberté :D

@phil, je te rassure, ma liberté je la perdrais jamais car je compte pas me marier, comme je ne compte pas me mettre en ménage, j'ai 49 ans et cela fait 30 ans que je vis ainsi et me vois bien continuer ainsi encore au moins 30 ans

vous dites que l'homme trouve normal que les tache ménagères et les mômes soient l'apanage des femmes, sauf que dans le sens inverse, les femmes trouvent normal que tout ce qui est question mécanique, bricolage, et autorité sur les enfants soient l'apanage des hommes

De plus je vois pas en quoi le fait que l'homme fasse la vaisselle, s'occupe des enfants, fasse le ménage, en quoi gagner le même salaire que les hommes, rendra la femme plus libre..

Bizarrement les femmes veulent que les hommes s'investissent dans les taches du foyer, et les enfants mais lors de séparation combien d'entre elles sont prêtes a laisser la garde des enfants a leur ex..

le seule moyen d’être libre c'est de n'avoir aucune attache que cela soit personnel ou professionnel car à partir du moment ou l'on travaille , ou l'on vit avec quelqu'un, on perd de sa liberté et ce que l'on soit un homme ou une femme..

Pour ma part j'ai vu beaucoup d'homme s’investirent dans leur foyer mais arrêtaient suite aux critiques de leur femme, car celles ci trouvaient qu'ils ne le faisaient pas comme elles le voudraient.. ou qu'elles repassaient après eux (vous même continueriez vous a faire certaines tachent si votre conjoint vous critiquer ou repasser après vous)

Au fait vous seriez etonnée de voir combien de femmes pensent encore de nos jours que c'est à la femme de s'occuper des enfants, ils suffit de voir le peu de place qu'elle laisse au père lors des premiers mois de l'enfant

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Pour info je suis Une et libre car ma liberté c'est moi qui me la construit tous les jours

Voilà un témoignage qui remet certaines idées en place.

Femmes et hommes ne sont pas pareils, c'est la nature qui en décide ainsi, pas les humains, pas la société, pas les lois, nous avons un rôle sexué dans notre vie, par rapport à l'autre sexe, comme par rapport aux enfants.

Bien évidement cela ne concerne pas les tâches domestiques, mêmes si les hommes ont une tendance naturelle à êtres plus dans les tâches liées à l'extérieur, et les femmes dans celle liées à celles d'intérieur. La répartition de l'ensemble des tâches doit se faire selon les arrangements de chaque couple/famille/fratrie, d'une manière équitable en essayant de respecter les souhaits de chacun.

Il est très étonnant que, malgré le degré de savoir de nos sociétés actuelles, les clichés et us et coutumes influencent encore majoritairement nos vies.