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Réindustrialiser la France ?


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
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Réindustrialiser la France ?


Dimanche 11 Décembre - 13:22

[/JUSTIFIER]

[JUSTIFIER]

    La réindustrialisation sera l’un des thèmes centraux de l’élection présidentielle. Certes, les enquêtes d’opinion placent sans surprise l’emploi, l’éducation et la santé en tête des priorités des Français mais ce thème fait son chemin. Quand on observe le programme des différents candidats, on constate que la question de la réindustrialisation du pays y figure en très bonne place. C’est le cas par exemple dans le projet du Parti socialiste. C’est aussi le cas de François Bayrou qui résume le sien par le triptyque « Instruire-Produire-Construire ». Le leader du MoDem, qui mit dès 2007 l’accent sur la problématique de la dette, n’a pas abandonné ce combat mais il a affiné son diagnostic et insiste désormais sur la perte de compétitivité et sur le déficit commercial, sources selon lui du déficit structurel de nos finances publiques. Face à ce constat, il appelle à une reconquête des filières industrielles qui ont été complètement abandonnées et à un impératif de réindustrialisation du territoire national. Gageons qu’il ne sera pas le seul sur ce thème et que Nicolas Sarkozy, le « candidat des usines » de 2007, enfilera bientôt de nouveau son bleu de travail de campagne. François Fillon a en effet promis avant l’été 2011 aux patrons de PME/PMI que la réindustrialisation serait au coeur de l’échéance présidentielle quand, de son côté, François Hollande constate que « la désindustrialisation n’est plus une menace, c’est un fait accompli » dans son livre intitulé Le rêve français.
    
    La montée en puissance de ce thème dans le débat politique correspond à une prise de conscience collective et rencontre un écho certain dans le pays.



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forum Source: IFOP
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Membre, 39ans Posté(e)
Donny Membre 621 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Je veux pas gâcher l'ambiance, mais c'est trop tard. Notre situation est un cas d'école où une hypothétique croissance est à exclure : le terme exact de cette situation est la « trappe à dette », quand on base une partie de sa productivité sur une consommation issue de la dette, et que le taux d'emprunt dépasse le taux de croissance. Dans ces conditions il n'y a que deux choses qui peuvent se produire :

  • Le premier cas, l'arrêt des emprunts. Les prêteurs n'ont plus confiance, ils arrêtent de prêter à l'Etat. La part de la consommation entretenue par la dette disparaît, la productivité s'effondre d'avoir perdu sa clientèle, le chômage explose, les recettes fiscales s'effondrent et donc la dette n'est plus remboursable. La suite c'est une dépression style 1929, les derniers évènements s'enchaînant de façon perpétuelle jusqu'à un paroxysme.
  • Le deuxième cas, et c'est le nôtre, le gouvernement entame des réductions budgétaires pour réduire le déficit public. La consommation intra-monétaire diminue, puisqu'à la diète. Comme l'économie est basée sur cette consommation du marché de l'UE où tous les pays entament "une règle d'or" : la productivité diminue parce que la demande diminue, le chômage augmente, les recettes fiscales diminuent au même rythme que la réduction des dépenses publiques, ce qui ne change au final strictement rien au déficit public. Et donc l'Etat continue d'emprunter, tout en étant de moins en moins capable de rembourser, jusqu'à ce que les prêteurs refusent de prêter. On revient donc au premier cas.

C'est bien de prendre conscience qu'il ne faut pas consommer trop de choses qu'on ne produit pas, mais c'est trop tard.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
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Le seul qui peut nous sortir de la crise; c'est l'Etat.

Un marché désorganisé sans confiance ne fera qu'aggraver les choses.

L'Etat peut redonner confiance au marché.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Le seul qui peut nous sortir de la crise; c'est l'Etat.

oui mais c'est lui qui nous a foutu dedans , c'est lui qui a favorisé l'expropriation , et maintenant veut vendre toute les infrastructure publique au privé , et toi tu croie que l'état vas ce soucié que tu ai ton bout de pain tout les jours , la privatisation c'est le profils personnelle et c'est ce que fait l'état , alors pour moi l'état y peu disparaitre , comme ça on pourra faire comme on veut et la y aura du bouleau , car il n'y aura aucune réglementation sur ce que je doit faire ou non .

sa fait plus de 40 ans qu'il nous encule et vous y croyez encore

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Non c'est le fait que l'Etat emprunte à des taux d'interets faramineux aux marchés qui pose problème.

C'est en somme l'utilisation néfaste du libéralisme pour enrichir les riches aux dépens de l'Etat qui nous met dans cette crise.

L'Etat doit sortir de la logique de privatiser plus et de laisser plus de liberté au marché, il doit justement resserrer les boulons tremblants du marché.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
L'Etat doit sortir de la logique de privatiser plus et de laisser plus de liberté au marché, il doit justement resserrer les boulons tremblants du marché.

oui , sa me donne l'image d'un drapeau rouge :D

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le problème ici est la destruction de l'industrie française. Et il sera très très dur de faire machine arrière, de tout reconstruire.

L'Etat s'est cru dans un système libéral ou il serait bon de se "spécialiser" dans le terciaire. Quelle catastrophe !

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

L'état a cru qu'il serait bon de faire des grands plans d'économie et a échoué lamentablement. L'état a cru qu'il pouvait tout résoudre et à échoué.

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Membre, 46ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

La montée en puissance de ce thème dans le débat politique correspond à une prise de conscience collective et rencontre un écho certain dans le pays.

La montée en puissance de ce thème dans le débat politique correspond à l'approche des érections pestilentielles et rencontre un écho certain dans le pays.

Laissez-vous séduire...

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 601 messages
36ans‚ Voyageur,
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Réindustrialisons et baissons les impôts. thumbsup.gif

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

L'état a cru qu'il serait bon de faire des grands plans d'économie et a échoué lamentablement. L'état a cru qu'il pouvait tout résoudre et à échoué.

La désindustrialisation, la fermeture de branches d’activités industrielles, commence dans les années 90 et s’accélère dans les années 2000.

Cette désindustrialisation est postérieure aux privatisations, à la disparition du plan, à la baisse des investissements publics, et au retrait général et total de l’intervention directe de l’État dans le domaine de l’industrie.

Elle est le fruit de décisions privées. Les grandes entreprises privatisées n’ont pas jugé bon d’investir en France ces vingt dernières années. Ce sont les grands patrons qui ont désindustrialisé la France. Ce que l’on peut reprocher à l’État est d’avoir privatisé puis laisser faire cette catastrophe.

Pour les entreprises capitalistes, l’ouvrier français n’est pas assez rentable.

La réindustrialisation en France sera donc le fait d'entreprises publiques créées ad hoc, ou bien il n’y en aura pas.

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Ces entreprises seraient robotisées ou pas? Si oui comment pallier au remplacement final de tout les ouvriers par des robots?

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

l,industrie en France me fait penser a un bateau qui coule avec plein de trous dans la coque que les politiques essaient de boucher avec du sparadrap :mef:

réindustrialiser la France avec quoi avec qui ça fait 50 ans que les financiers de tous poils ,avec la complicité des dirigeants de la France prennent un malin plaisir a la détruire!

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

comment pallier au remplacement final de tout les ouvriers par des robots?

Deux choses à comprendre à propros du « remplacement final de tout les ouvriers par des robots ».

1° Ce serait une excellente nouvelle que la robotisation ait avancée à ce degré-là. Cela signifierait que la nation pourrait travailler, disons, 30% moins (la part de l’industrie dans le PIB), pour produire autant de richesses.

Concrètement : Même salaire pour tout le monde, avec baisse de la durée du travail de 30%.

L'augmentation de la productivité du travail résultant du progrès technique est, a priori, un bienfait : elle permet de produire autant, en travaillant moins.

Le problème n’est pas l'augmentation de la productivité du travail résultant du progrès technique, mais le fait que les gains de productivité ne soit pas redistribué sous forme d’augmentation de salaire horaire, et de baisse du temps de travail, et soient utilisés par les entreprises pour supprimer des emplois et, donc, augmenter le niveau des profits.

2° On n'en est encore loin. Il faut comprendre que les robots sont faits par des ouvriers, ou par des robots, qui sont fait par des ouvriers. C’est cela : le développemnt du capital fixe, qui (peut) constitue(r.) une augmentation de la productivité moyenne du travail évaluée sur l’ensemble de la chaîne de production. Il est vrai que l’industrie est, grâce à la robotisation, le secteur où la productivité du travail a le plus augmenté, ce qui est une des raisons de la baisse de la part des ouvriers dans la population active de 40% à 28%, mais on est encore très loin du « remplacement final de tous les ouvriers par des robots ».

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

L'état a cru qu'il serait bon de faire des grands plans d'économie et a échoué lamentablement. L'état a cru qu'il pouvait tout résoudre et à échoué.

L'Etat a cru qu'il serait bon de privatiser un maximum, de déréguler les marchés et a échoué lamentablement. L'Etat a cru que le marché pouvait tout résoudre et a échoué.

Ca fait depuis 1983 qu'on essaie le libéralisme et les privatisations: l'Etat est endetté, il y un taux de chomage élevé et l'industrie part.

Temps de passer à autre chose!

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

On essaie pas le libéralisme, on fait du corporatisme nouvelle sauce. L'état a favorisé les grosses entreprises au détriments des petites ce qui est à mon avis une erreur fatale, les grosses entreprises résolvent des problèmes particuliers d'échelle mais ne permettent pas l'emploi ni l'innovation.

Le jacobinisme congénital de nos dirigeants leur a fait croire qu'avoir quelques grosses entreprises était bien, ils ont donc joué avec la vie économique. Ce n'est pas du libéralisme.

Il ne suffit pas de privatiser pour libéraliser.

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Invité brindorge
Invités, Posté(e)
Invité brindorge
Invité brindorge Invités 0 message
Posté(e)

réindustrialisation de la France (un nouveau théme électoral ,completement irréalisable il faut avoir fumé du chi t pour croire de telles balivernes et surtout pour oser le dire! une seule solution pour sauver ce qui reste (sortir de cet UE au plus vite avant de se faire bouffer par les autres.cette UE n,est pas viable car uniquement construite sur la finance ,et nous savons que le fric est loin d,être stable ,les pays qui ne sont pas a l,euro l,avait compris et ils ont bien fait,s,ils se retirent de ce foutoir ils en souffriront moins.( réindustrialiser ***...??? ):mef:

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