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Aide de noël - Coup de gueule

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Paillette

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 49ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
49ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Parce que l'UMP dit alors au pauvre "je vous fait un "cadeau de Noël", une manière implicite de leur demander une certaine reconnaissance lors du prochain vote en 2012.

Que cette prime serve de propagande électorale est malsain. Elle devarit êre fixée indépendemment des problèmes politiques du moment.

L'année dernière aussi il y avait une prime de Noël, et les critères pour en bénéficier étaient moins stricts. Il y a donc un certain recul à prendre entre l'information, et la com' électorale. Car pour le coup, la prime 2011 est distribuée avec bien plus de parcimonie.

Le choix du nom -- prime de Noël -- fait parti de cette com' gouvernementale.

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Invité System
Invités, Posté(e)
Invité System
Invité System Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir, soyez heureuse d'avoir du travail !!!

Quand vous perdrez tous vos droits vous serez heureuse d'avoir suer des journées et des années durant pour toucher le RSA et une prime de 150 euros une fois par an !

Au lieu de cela vous vous préoccupez d'une chose qui ne vous regarde pas puisque la majorité des personnes touchant le RSA sont salariés comme vous !

Une partie d'entre-eux vivent même dans la rue !

Une autre partie sont à l'âge de la retraite, à la rue mais ayant travaillé toute leur vie pour la nation ... soit au final 150 euros une fois par an, le RSA ( 400 euros pour une personne ).

Une partie est malade voir gravement malade mais à la CMU, sauf qu'être à la CMU ne dispense pas d'avancer les frais de consultations et de soins.

Une partie d'entre-eux sont propres et logés, il faut donc soustraire de 400 euros, les coûts de produits d'hygiène( dont les serviettes hygiéniques, les serviettes quotidiennes, les tampons), les produits d'entretiens ménagers.

Le coût des dépenses dû à la recherche d'emplois:

photos d'identité

timbres

enveloppes

feuilles vierges

stylo

photocopies

consultations internet indispensables de nos jours !

Transports en commun car avant d'avoir la carte il faut l'attendre 3 mois !

Il faut compter là aussi photos d'identité et autre ...

Soustraire également le coût de la garde robe selon le ou les emplois recherchés !

Et par exemple le coût d'un soutien gorge pour taille 90F par exemple !

Introuvable à moins de 40 euros et comme il faut au moins en changer par jour, il faut un minimum de deux soutien-gorge soient 80 euros à soustraire de 400 !

De plus il faut compter la laverie et le coût du lavage exorbitant soit la plupart du temps 4 euros !

Lavage des vêtements, de la literie et des serviettes de toilettes ...

Soient un minimum de deux lavages par semaine : 4 x 2 = 8 soient 32 euros par mois à soustraire également des 400 euros d'origine.

Et bien sûr y soustraire encore le coût de la lessive !

Bref, d'après-vous combien reste - t-il pour manger ?

En sachant que cela ne fera jamais de toute façon 3 repas par jour, pendant 30 jours !

150 euros une fois l'an franchement il n'y a pas de quoi fouetter un chat, d'autant que cet argent vient tout de même de l'état qui lui ne se gène aucunement lui de voler l'argent des contribuables, donc le vôtre !

Allez donc plutôt râler devant l'Elysée pour réclamer votre dû !

Personnellement que le président actuel dépense plus d'un milliard de francs pour s'acheter un avion sur le dos du contribuable me choque bien davantage que 150 euros donnés aux pauvres !

Mais bon c'est juste une question de point de vue.

Quant à l'idée de faire du cas par cas, c'est déjà le cas il suffit de voir la liste des justificatifs à donner !

Et si il fallait en donner davantage cela ne garantirai aucunement la disparition des abus.

Après évidemment on se heurte à l'éternel problème du "comment être certain qu'il n'y a pas des profiteurs?" et "où poser la limite entre les bénéficiaires des aides et ceux qui n'ont pas beaucoup plus mais suffisamment pour rester sur le carreau?".

Justement, la question des profiteurs existe aussi chez les salariés qui n'hésitent pas, bien souvent, à voler des marchandises dans l'entreprise qui les embauche !

Et ce ne sont pas les gens qui touchent le RSA qui vont remettre en question le salaire et les primes des salariés pour autant !

Les abus existent aussi chez les patrons qui font des bénéfices et ferment leurs entreprises en laissant derrière eux de nouveaux postulants au chômage et au RSA !

Il faudrait plus souvent voir à sa porte aussi, pour y voir ce qui s'y passe avant de juger et de crier aux grugeurs du RSA ! Les abus sont partout qu'ils soient le fruit de pauvres ou de riches.

A la seule différence c'est que les riches ont tendance à voler bien plus d'argent que les pauvres !

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Parce que l'UMP dit alors au pauvre "je vous fait un "cadeau de Noël", une manière implicite de leur demander une certaine reconnaissance lors du prochain vote en 2012.

Que cette prime serve de propagande électorale est malsain. Elle devarit êre fixée indépendemment des problèmes politiques du moment.

L'année dernière aussi il y avait une prime de Noël, et les critères pour en bénéficier étaient moins stricts. Il y a donc un certain recul à prendre entre l'information, et la com' électorale. Car pour le coup, la prime 2011 est distribuée avec bien plus de parcimonie.

Le choix du nom -- prime de Noël -- fait parti de cette com' gouvernementale.

:hu: C'est chercher la petite bête là. A vivre dans l’aseptisé, on pourrait aussi remplacer le mot "prime" par allocation, et le mot "gouvernement" par issus de la représentation nationale, pour ne pas choquer les plus sensibles des concitoyens. Que d’ambages et ronds de jambe dis donc...

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

En fait, ce que je déplore surtout, c'est qu'on aide au maximum les sans emploi, et les étudiants.

Et les jeunes actifs, on en fait quoi ? Rien, aucune aide, aucune réduc' nul pars.

Et franchement, ca donne pas envi de se casser le trognon à se lever à 6h tous les matins...

Et bien c'est simple, lache ton boulot, touche le RSA et profite de la vie. Quelque chose me dit que tu changeras de discours...

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

Bien dit System, les petits gestes du quotidien qui se paient comme quand on sort, on commence par payer le transport puis on va quelque part, souvent pour acheter.

Le quotidien se paie, du timbre au stylo, du pain au chauffage, du vêtement pour aller voir un employeur au reste, la vie est un porte-monnaie, tu as ou pas de l'argent.

Cracher sur un chômeur, c'est oublier qu'on vit mieux.

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

@System : euh, rassure-moi, tu ne rachètes pas deux soutifs tous les mois, c'est juste l'investissement de départ, non ? :D

Et pof, passé le premier mois, 80€ de plus dans le budget. :coeur:

(Désolée, c'était trop tentant :blush: )

Plus sérieusement, j'entends ce que tu dis... mais du coup, est-ce important selon toi que cette prime de 150€ soit versée une fois l'an, ou vaudrait-il mieux augmenter de 12,5€ les versements mensuels ?

Parce qu'au final, je ne crois pas que ce soit le montant qui choque (l'est plus impressionnant en une fois qu'en plusieurs) mais le symbole...

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Plus sérieusement, j'entends ce que tu dis... mais du coup, est-ce important selon toi que cette prime de 150€ soit versée une fois l'an, ou vaudrait-il mieux augmenter de 12,5€ les versements mensuels ?

Parce qu'au final, je ne crois pas que ce soit le montant qui choque (l'est plus impressionnant en une fois qu'en plusieurs) mais le symbole...

Je crois avoir compris que la prime était initialement prévue pour permettre à ceux dont les ressources sont très modestes, de tout de même pouvoir faire des cadeaux à leurs proches et en particuliers aux enfants pour les fêtes de noël. Diluer l'apport financier sur 1 an c'est risqué de perdre cette vocation d'appoint et ponctuelle au milieu d'autres besoins échelonnés sur l'année.

Après, s'il faut changer la nature de cette prime parce que TU es choquée de voir 150€ donnés d'un coup à des gens financièrement dans la merde pour leur permettre de passer un moment décent, à une période de l'année où on devrait plus être occupé à être heureux qu'à chercher des puces sous les ponts, ça reste quand même très égocentrique et personnel comme débat.

Piètre soit l'envie. :mef:

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Mais est-ce que les gens qui ont des ressources modestes ne préfèreraient pas mettre du beurre dans les épinards tous les ans ?

Au fil de la discussion, il est ressorti que cette prime servirait principalement "à remplir le frigo et à régler les factures"...

La prime de 150€, si j'ai bien suivi, est destinée aux personnes qui n'ont pas d'enfants - elle est plus élevée autrement.

Et tu serais gentil de bien me lire avant de me juger : je n'ai pas écrit "ce qui me choque" mais "ce qui choque". ;)

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Mais est-ce que les gens qui ont des ressources modestes ne préfèreraient pas mettre du beurre dans les épinards tous les ans ?

On le met sous tutelle maintenant aussi ou on les laisse faire ce qu'ils veulent de cet argent ?

Au fil de la discussion, il est ressorti que cette prime servirait principalement "à remplir le frigo et à régler les factures"...

La prime de 150€, si j'ai bien suivi, est destinée aux personnes qui n'ont pas d'enfants - elle est plus élevée autrement.

Donc tout les bénéficiaires vont remplir le frigo, c'est établi, décidé, catégorique ? Si le débat est extrapolé vers un objectif qui tend à dire qu'il faut augmenter les minimas sociaux c'est quand même un tout autre débat il me semble.

Et tu serais gentil de bien me lire avant de me juger : je n'ai pas écrit "ce qui me choque" mais "ce qui choque". ;)

Je suppose que pour t'offusquer ainsi et pour m'apostropher, tu n'es pas choquer donc... :smile2: (si tu veux jouer, on va jouer ;) )

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)
On le met sous tutelle maintenant aussi ou on les laisse faire ce qu'ils veulent de cet argent ?

Je pose la question, comme l'indiquaient les points d'interrogation.

Je posais en particulier la question à system, parce qu'au vu de son message, elle me semble être concernée/avoir été concernée/avoir des proches concernés par la question.

La question est : est-ce que la manière d'attribuer cet argent (en une fois ou en douze) changerait quelque chose ?

Donc tout les bénéficiaires vont remplir le frigo, c'est établi, décidé, catégorique ? Si le débat est extrapolé vers un objectif qui tend à dire qu'il faut augmenter les minimas sociaux c'est quand même un tout autre débat il me semble.

Ce n'est pas "catégorique", c'est ce qui ressortait. Je ne sais pas si cela correspond à la réalité, ou pas.

Et si le débat devient "un tout autre débat", on peut aussi penser que cette "prime de Noël" sert de susucre à donner à ceux qui estiment les minimas sociaux trop peu élevés ?

Je suppose que pour t'offusquer ainsi et pour m'apostropher, tu n'es pas choquer donc... :smile2: (si tu veux jouer, on va jouer ;) )

Non, je ne suis pas choquée (:p). Je ne t'apostrophe pas spécialement non plus, je suis juste un peu agacée de voir que les questions que je me pose semblent transformées en affirmations.

L'auteur du sujet était choquée, moi je n'ai pas vraiment d'avis sur la question.

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
On le met sous tutelle maintenant aussi ou on les laisse faire ce qu'ils veulent de cet argent ?

Je pose la question, comme l'indiquaient les points d'interrogation.

Je posais en particulier la question à system, parce qu'au vu de son message, elle me semble être concernée/avoir été concernée/avoir des proches concernés par la question.

La question est : est-ce que la manière d'attribuer cet argent (en une fois ou en douze) changerait quelque chose ?

Dans la mesure où il s'agit d'une prime, oui ça changerait quelque chose. La nature de cette prime de noël est de ponctuer la notion de "noël", après ce que font les gens de cet argent ne nous regarde pas en définitive, si ?

Donc tout les bénéficiaires vont remplir le frigo, c'est établi, décidé, catégorique ? Si le débat est extrapolé vers un objectif qui tend à dire qu'il faut augmenter les minimas sociaux c'est quand même un tout autre débat il me semble.

Ce n'est pas "catégorique", c'est ce qui ressortait. Je ne sais pas si cela correspond à la réalité, ou pas.

Et si le débat devient "un tout autre débat", on peut aussi penser que cette "prime de Noël" sert de susucre à donner à ceux qui estiment les minimas sociaux trop peu élevés ?

Je me souviens quand elle avait été donnée cette prime, c'était suite à des manifestations de chômeur qui la demandaient au motif de pouvoir faire des cadeaux à leur gamins. 98 était un contexte économique favorable et on a pu le faire sans trop sourciller. Ce que devient cette prime avec le temps ne nous regarde pas vraiment, on ne flic pas les gens pour savoir ce qu'ils font du fric qu'on leur donne. Peut être est il question d'ouvrir le débat sur cet aspect remarque...

Je suppose que pour t'offusquer ainsi et pour m'apostropher, tu n'es pas choquer donc... :smile2: (si tu veux jouer, on va jouer ;) )

Non, je ne suis pas choquée (:p). Je ne t'apostrophe pas spécialement non plus, je suis juste un peu agacée de voir que les questions que je me pose semblent transformées en affirmations.

L'auteur du sujet était choquée, moi je n'ai pas vraiment d'avis sur la question.

Choquée ou envieuse ? Car quand on commence à loucher sur l'assiette du voisin c'est pas pour faire de la critique gastronomique en général.

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 36ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
36ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
Posté(e)

System : Je suis d'accord quand au fait que vous ayez des frais. Mais vous croyez peut-être que les travailleurs n'en n'ont pas ? On fait pas de lessive chez nous ? On se trimbale les seins à l'air quand on fait du 90F ? :D

Aaltar : Il est clair que pendant toutes ces pages, les "bénéficiaires" de cette prime prônent le fait qu'ils vont pouvoir enfin manger correctement, payer leur frais, ect. Il a rarement été dit "tiens chouette je vais pouvoir payer des cadeaux à mes gosses !"

Ce que Feuille essaye de te faire comprendre ici, c'est donc que si cette prime sert au final à aider les familles à vivre un peu mieux, autant la diluer sur toute l'année !

Et envieuse ET choquée, les deux. Envieuse de ne pas avoir eue toutes ces aides quand on allais à Leader Price avec la calculatrice avec ma mère, et choquée de voir qu'autant de gens profitent de la situation. Encore une fois, je l'assume entièrement.

Feuille : Effectivement c'est plus la symbolique que le montant qui me gêne... Surtout qu'au final, d'après ce que je lis, elle ne va pas servir à payer des jouets d'enfants pour beaucoup...

Je dirais bien que cette prime devrait être versé uniquement aux parents, mais certains font déjà des gosses pour avoir les allocs... wacko.gif

Peut-être qu'un chéquier cadeau, comme nous dans mon entreprise, aurais été la bonne solution ?

Modifié par Paillette
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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)
Dans la mesure où il s'agit d'une prime, oui ça changerait quelque chose. La nature de cette prime de noël est de ponctuer la notion de "noël", après ce que font les gens de cet argent ne nous regarde pas en définitive, si ?

Non.

Mais cela ne m'empêche pas de me demander quand même comment cet argent serait le plus utile.

Ou de trouver curieux qu'une société qui gomme autant que possible toutes les références à la religion ponctue la notion de "Noël" (mais ça c'est encore autre chose, parce que ça ne remet pas en cause le principe de cette prime, qu'on pourrait aussi bien appeler "prime de fin d'année" ou "étrennes" ;))

Je me souviens quand elle avait été donnée cette prime, c'était suite à des manifestations de chômeur qui la demandaient au motif de pouvoir faire des cadeaux à leur gamins. 98 était un contexte économique favorable et on a pu le faire sans trop sourciller. Ce que devient cette prime avec le temps ne nous regarde pas vraiment, on ne flic pas les gens pour savoir ce qu'ils font du fric qu'on leur donne. Peut être est il question d'ouvrir le débat sur cet aspect remarque...

Je dois t'avouer qu'à 14 ans, je ne suivais pas trop trop l'actualité sociale. merci pou le résumé. ;)

Il ne s'agit pas, dans mon esprit, de fliquer les gens, mais de voir comment aider au mieux ceux qui en ont besoin. Sans avoir de réponse préconçue.

Choquée ou envieuse ? Car quand on commence à loucher sur l'assiette du voisin c'est pas pour faire de la critique gastronomique en général.

C'est pas faux. Les deux, alors ?

Mais bon, une réaction à chaud n'est pas spécialement réfléchie, et elle a mis de l'eau dans son vin depuis...

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 36ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
36ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
Posté(e)

Je tiens à remarquer aussi que "loucher sur l’assiette du voisin" sert aussi des fois à ouvrir les yeux. Si on ne fais que regarder le monde (son monde, même) avec des oeillères, rien n'aurais jamais changé...

Je pense qu'il est normal de se questionner.

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Aaltar : Il est clair que pendant toutes ces pages, les "bénéficiaires" de cette prime prônent le fait qu'ils vont pouvoir enfin manger correctement, payer leur frais, ect. Il a rarement été dit "tiens chouette je vais pouvoir payer des cadeaux à mes gosses !"

Une fois encore, t'es qui pour déterminer ce que doivent faire ces gens de cet argent ? ils peuvent même acheter de la picolle et se murger la gueule, en quoi ça te regarde ?

Ce que Feuille essaye de te faire comprendre ici, c'est donc que si cette prime sert au final à aider les familles à vivre un peu mieux, autant la diluer sur toute l'année !

Ce à quoi je te réponds : c'est une prime pas une revalorisation des minimas sociaux.

Et envieuse ET choquée, les deux. Envieuse de ne pas avoir eue toutes ces aides quand on allais à Leader Price avec la calculatrice avec ma mère, et choquée de voir qu'autant de gens profitent de la situation. Encore une fois, je l'assume entièrement.

Quand les gens commenceront à réfléchir en terme de collectif et pas d'individualisme on aura bien avancé sur les questions politiques. Venir reprocher à ceux qui n'ont rien sous prétexte que t'en veux aussi c'est purement et simplement dégueulasse. Le gens profitent de ce qu'on leur donne. J'ai horreur de ces gens qui voudraient en bouffer plus que les autres, quitte à leur marcher sur la gueule. Le fait que tu ais des difficultés n'est en rien quelque chose qui doit légitimer l'optique misérable d'envier les pauvres.

Il y a un problème avec la classe moyenne comme déjà dit précédemment, mais s'en prendre à ceux qui sont encore plus dans la merde c'est juste consternant et pitoyable.

Dans la mesure où il s'agit d'une prime, oui ça changerait quelque chose. La nature de cette prime de noël est de ponctuer la notion de "noël", après ce que font les gens de cet argent ne nous regarde pas en définitive, si ?

Non.

Mais cela ne m'empêche pas de me demander quand même comment cet argent serait le plus utile.

Ou de trouver curieux qu'une société qui gomme autant que possible toutes les références à la religion ponctue la notion de "Noël" (mais ça c'est encore autre chose, parce que ça ne remet pas en cause le principe de cette prime, qu'on pourrait aussi bien appeler "prime de fin d'année" ou "étrennes" ;))

Ouais mais là on est parti à peigner la giraffe, très loin du motif qui amène l'ouverture de ce débat. tu ne crois pas ?

Je me souviens quand elle avait été donnée cette prime, c'était suite à des manifestations de chômeur qui la demandaient au motif de pouvoir faire des cadeaux à leur gamins. 98 était un contexte économique favorable et on a pu le faire sans trop sourciller. Ce que devient cette prime avec le temps ne nous regarde pas vraiment, on ne flic pas les gens pour savoir ce qu'ils font du fric qu'on leur donne. Peut être est il question d'ouvrir le débat sur cet aspect remarque...

Je dois t'avouer qu'à 14 ans, je ne suivais pas trop trop l'actualité sociale. merci pou le résumé. ;)

Il ne s'agit pas, dans mon esprit, de fliquer les gens, mais de voir comment aider au mieux ceux qui en ont besoin. Sans avoir de réponse préconçue.

Regarde un peu mieux à quoi (qui) tu colles ton discours alors... Dans ce sujet, on en arrive à reprocher aux gens de toucher cette prime. Dans 3 pages on les traite de salops de profiteurs (ça doit bien avoir déjà été dit avant remarque)

Choquée ou envieuse ? Car quand on commence à loucher sur l'assiette du voisin c'est pas pour faire de la critique gastronomique en général.

C'est pas faux. Les deux, alors ?

Mais bon, une réaction à chaud n'est pas spécialement réfléchie, et elle a mis de l'eau dans son vin depuis...

non non... :sleep:

Je tiens à remarquer aussi que "loucher sur l’assiette du voisin" sert aussi des fois à ouvrir les yeux. Si on ne fais que regarder le monde (son monde, même) avec des oeillères, rien n'aurais jamais changé...

Je pense qu'il est normal de se questionner.

T'es pas en train de me dire que t'es une humaniste quand même ? :smile2:

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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

@Aaltar : "peigner la girafe", je ne connaissais pas. :D

Oui, effectivement, on s'éloigne...

Bon, n'ayant pas grand chose à apporter au débat, je vais m'arrêter là, merci pour l'échange ! ;)

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Invité System
Invités, Posté(e)
Invité System
Invité System Invités 0 message
Posté(e)
System : Je suis d'accord quand au fait que vous ayez des frais. Mais vous croyez peut-être que les travailleurs n'en n'ont pas ? On fait pas de lessive chez nous ? On se trimbale les seins à l'air quand on fait du 90F ? :D

laugh.gif Bien tenté le foutage de gueule ...

Vous ne savez pas faire la différence entre ne pas manger en fin de mois et avoir de quoi se payer à bouffer, 3 fois par jour tout en ayant de quoi payer le reste, même des vacances ?!

Vous connaissez le prix de la baguette pour un pauvre et pour un riche ?

C'est le même sauf qu'au final ça reviendra plus cher au pauvre de s'en acheter une !

Mais cela il faut le comprendre chose que vous n'arrivez pas, bien que vous ayez un boulot ! Comme quoi ce n'est pas toujours les plus éclairés qui s'en sortent !

Ouvrez les yeux sur la réalité des conditions de vie des pauvres en France et ayez le courage de vous opposer directement aux responsables politiques, qui touchent à votre porte-monnaie.

En attendant, le fait que vous râliez pour 150 euros est se moquer du monde.

Vous qui avez un travail et vivez bien au chaud !

Si ces 150 euros vous manquent tant allez donc les chercher en volant les français vivant sous le seuil de la pauvreté ou en changeant de métier !

Bref, bouger votre popotin au lieu de râler car visiblement vous ne travaillez pas assez !

Je tiens à remarquer aussi que "loucher sur l’assiette du voisin" sert aussi des fois à ouvrir les yeux. Si on ne fais que regarder le monde (son monde, même) avec des oeillères, rien n'aurais jamais changé...Je pense qu'il est normal de se questionner.

Sauf que cracher dans l'assiette dénote parfois un manque d'ouverture !

Et on peut regarder le monde sans loucher dans l'assiette du voisin !

Il suffit pour cela de ne pas l'envier et d'avoir de l'expérience !

Hors visiblement l'expérience du RSA vous ne l'avez pas ou alors vous l'avez oublié.

Néanmoins, je trouve gonflé de reprocher à des pauvres de toucher de l'argent de l'Etat,

alors que c'est l'état lui-même qui l'a décidé ( vous vous trompez de cible), si vous voulez bénéficier des 150 euros, il y aussi d'autres solutions :

- Faites des économies ! wink1.gif

- ou quitter votre emploi et attendez de ne plus toucher vos droits au chômage !

La note va être salée vous allez rigoler ! biggrin.gif

Modifié par System
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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Ou de trouver curieux qu'une société qui gomme autant que possible toutes les références à la religion ponctue la notion de "Noël" (mais ça c'est encore autre chose, parce que ça ne remet pas en cause le principe de cette prime, qu'on pourrait aussi bien appeler "prime de fin d'année" ou "étrennes" ;))

Je m'étonne aussi (même si cela est un autre débat) qu'il n'y ait pas eut d'interventions du genre "l'état n'a pas à financer de quelque manière que ce soit les monuments et ou les fêtes religieuses - nous sommes dans une république laïque -ou encore l'état n'a pas à s'immiscer dans la religion ni à en favoriser une plutôt qu'une autre".

Par ce que la pour le coup c'est bien une prime versée pour pouvoir fêter une fête religieuse en tout cas le nom donné à cette prime m'y fait grandement penser.

Je m'attendais pourtant à trouver au fur et à mesure des messages et des gens mécontents ou en accord avec le message en lui même, mais aussi sur le fait que c'est donné pour pouvoir fêter une fête religieuse.

Fin du H.S

Merci.

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Membre, Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... , 36ans Posté(e)
Paillette Membre 14 847 messages
36ans‚ Frétillant, gros sac à patates, et pouilleuse... ,
Posté(e)

Bon, j'avais pris mon temps pour répondre point pas point, mais une mauvaise manip' et paf, tout s'efface... Alors les réponses seront plus courtes.

System : Je suis d'accord quand au fait que vous ayez des frais. Mais vous croyez peut-être que les travailleurs n'en n'ont pas ? On fait pas de lessive chez nous ? On se trimbale les seins à l'air quand on fait du 90F ? :D

laugh.gif Bien tenté le foutage de gueule ...

Vous ne savez pas faire la différence entre ne pas manger en fin de mois et avoir de quoi se payer à bouffer, 3 fois par jour tout en ayant de quoi payer le reste, même des vacances ?!

Il faut arrêter de croire qu'on roule sur l'or. Je ne suis pas partie en vacances depuis plus de 10 ans. Et je suis loin d'être la seule dans ce cas, croyez moi.

Vous connaissez le prix de la baguette pour un pauvre et pour un riche ?

C'est le même sauf qu'au final ça reviendra plus cher au pauvre de s'en acheter une !

Je ne sais pas, je n'en achète jamais, c'est trop cher pour ce que c'est.

Mais cela il faut le comprendre chose que vous n'arrivez pas, bien que vous ayez un boulot ! Comme quoi ce n'est pas toujours les plus éclairés qui s'en sortent !

Je n'ai jamais dis que les chômeurs étaient des idiots, et les travailleurs des intelligents. N'importe quoi. D'ailleurs m'insulter ne changera rien.

Ouvrez les yeux sur la réalité des conditions de vie des pauvres en France et ayez le courage de vous opposer directement aux responsables politiques, qui touchent à votre porte-monnaie.

Je ne m'oppose à personne, ni même aux pauvres. Je n'ai jamais dis qu'on devrait les laisser se démerder seuls. Mais trop, c'est trop.

En attendant, le fait que vous râliez pour 150 euros est se moquer du monde.

Vous qui avez un travail et vivez bien au chaud !

Il me semble que je me lève tous les jours à 6h du matin pour pouvoir me payer mon chauffage. De plus, vous ne pourrez pas me faire croire que TOUS les chômeurs vivent sans chauffage. Vous êtes dans l'exagération.

Si ces 150 euros vous manquent tant allez donc les chercher en volant les français vivant sous le seuil de la pauvreté ou en changeant de métier !

Changer de métier, impossible grâce à la crise. Voler, encore moins. Ce n'est pas parce que j'assume mon opinion, qui ne vous plait pas, que je suis la dernière des garces. Je n'ai jamais volé une personne (ni une petite boutique), seulement les grands magasins.

Bref, bouger votre popotin au lieu de râler car visiblement vous ne travaillez pas assez !

Comme je l'ai déjà dis, je ne peux pas travailler plus, mon employeur refuse.

Et je crois qu'entre un chômeur et moi, c'est moi qui me bouge le plus pour la France. Bien qu'un chômeur n'ai pas toujours le choix, on est bien d'accord là dessus.

Je tiens à remarquer aussi que "loucher sur l’assiette du voisin" sert aussi des fois à ouvrir les yeux. Si on ne fais que regarder le monde (son monde, même) avec des oeillères, rien n'aurais jamais changé...Je pense qu'il est normal de se questionner.

Sauf que cracher dans l'assiette dénote parfois un manque d'ouverture !

Justement, contrairement à certains moutons, je m'ouvre sur le monde et regarde ce qui se passe. Le critiquer est un droit, il me semble.

Et on peut regarder le monde sans loucher dans l'assiette du voisin !

Il suffit pour cela de ne pas l'envier et d'avoir de l'expérience !

L'expérience s’acquiert avec le temps. Je n'ai que 23 ans. Dois-je attendre d'avoir 50 ans avant de pouvoir donner mon opinion ?

Hors visiblement l'expérience du RSA vous ne l'avez pas ou alors vous l'avez oublié.

Bien sur que non je ne l'ai pas, c'est non seulement réservé aux plus de 26 ans, mais en plus, je gagne bien trop !! cool.gif (ironie inside)

Néanmoins, je trouve gonflé de reprocher à des pauvres de toucher de l'argent de l'Etat,

alors que c'est l'état lui-même qui l'a décidé ( vous vous trompez de cible),

Si vous aviez pris le temps de me lire, avant de critiquer, vous verriez que j'en veux particulièrement à l'Etat, et aux profiteurs, mais pas à ceux qui en ont vraiment besoin. J'ai également dis que si l'Etat distribuait de l'argent, chacun avait bien raison d'en profiter.

si vous voulez bénéficier des 150 euros, il y aussi d'autres solutions :

- Faites des économies ! wink1.gif Mes "économies" servent à payer les impôts qui augmentent d'année en année. Quand aux petites économies, comme ma tirelire, je l'ai ouverte pour acheter des cadeaux de noël à mes proches. Génial, hein ?

- ou quitter votre emploi et attendez de ne plus toucher vos droits au chômage !

La note va être salée vous allez rigoler ! biggrin.gif

Lisez, lisez...

Je pense que j'ai largement expliqué mon opinion désormais.

Maintenant, ceux qui viennent débattre sont apparemment des personnes qui n'ont pas tout lu, et donc je me sens obligé de tout répetter.

De plus, tout ceci n'était qu'un coup de gueule, rien de plus (d'où le fait qu'il était posté en asile au départ). Je ne me permettrais jamais de dire qu'on ne doit pas aider ceux qui en ont besoin. Mais pour moi, ce petit bonus n'a pas lieu d'être.

Voilà :)

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J'ai également dis que si l'Etat distribuait de l'argent, chacun avait bien raison d'en profiter.

Donc le débat est clos !!!

Petit rappel qui s'impose

Votre sujet, je cite :

un gros coup de gueule, parce que j'ai entendu aux infos ce matin que l'aide de noël serai de 150€ par personne.

Votre réponse, je cite :

si l'Etat distribuait de l'argent, chacun avait bien raison d'en profiter.

VOUS RÂLEZ POUR QUOI AU JUSTE ?

Ne me reprochez pas à moi de ne pas avoir soi disant lu ou pas compris quand vous même vous n'êtes pas claire !

Votre sujet est tendancieux dés le départ ! Vous vous appuyez sur une prime offerte aux gens vivant sous le seuil de pauvreté, dont des travailleurs, en protestant que c'est trop pour eux, je cite :

Et là, franchement, j'hallucine.Moi qui bosse toute l'année, j'ai le droit à quoi ? A un chèque cadeau de 100€ offert par le CE. Alors oui, c'est bien, jsuis vachement contente. Mais quand j'entends que ceux qui ne font rien touchent 150€ comme ça, juste pour se faire plaisir, là franchement, j'ai le benco à travers de la gorge ! Quand je pense que yen a qui bossent et qui n'ont rien du tout de plus...

En quoi votre problème de CE concerne t-il celui de la prime de Noël du RSA?

Si vous n'êtes pas satisfaite de votre CE, dites le lui !!!

C'est moche de lorgner dans l'assiette du voisin par jalousie et manque de lâcheté !

Vous ouvrez un sujet sur la prime des plus pauvres, pour vous rassurer d'être dans votre bon droit d'être jalouse et d'être lâche !

Je vous souhaite courage, logique et détermination à l'avenir, pour que vous soyez satisfaite de votre CE, pour cela battez-vous mais ne crachez pas sur les autres !!!

D'autant que c'est insultant !

Allez donc bouger vos fesses pour réclamer 50 euros de plus à votre CE !

Si vous trouvez cela injuste de devoir vous battre pour des sous, que dire des pauvres qui se battent et luttent chaque jour pour rester en vie ! A quoi pensez-vous bon sang !

Vous avez 23 ans, mais votre jeunesse et votre chance d'avoir un emploi ne vous excuse en rien d'être irrespectueuse et de jouer les têtes de linotte !

Ca c'est MON coup de gueule !

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