Proverbes et lieux communs

Une des grandes vertus de la philosophie est de ne pas s'en tenir à la version naïve de la pensée qui consiste bien souvent à répéter les lieux communs ou les proverbes populaires. Cela permet de trouver des références faciles au cours d'une discussion.

Quelle valeur devons-nous accorder aux proverbes ou aux lieux communs dans notre vie quotidienne? Quelle valeur leur accordez-vous quotidiennement? Gardez-vous toujours un esprit critique sur ceux-ci? Avez-vous des proverbes auxquels vous croyez? Y a-t-il des proverbes que vous ne pouvez pas supporter?

Disons que les proverbes, c'est comme une doctrine politique ou philosophique.

C'est fait pour réfléchir dessus. Si c'est pour recracher comme un con, à part briller face à d'autres cons, ça ne sert à rien.

Mais beaucoup de proverbes sont de bon conseil.

Un que je trouve stupide:

"C'est l'exception qui confirme la règle."

Galalua,

Pourtant, l’absence de règle justifie bien, que l’exception disparaitautomatiquement avec elle.

Celle-ci, qui est de la même veine me fait rire :

« Quand les bornes sont dépassées, il n’y a plus delimite. »

Pourtant les proverbes sont souvent employés de façon à clore une discussion ou imposer son points de vue. Il est donc important de savoir garder de la distance. Il y a des options dans la pensée qui se verraient d'emblée éliminées si les proverbes étaient pris au pied de la lettre. Un proverbe ferait une bien maigre doctrine ; il doit s'intégrer dans une pensée plus vaste. L'idéal est d'y venir plutôt que d'en partir comme on met des lunettes aux verres déformés. Ce sont un peu des prêt-à-penser.

Pourtant les proverbes sont souvent employés de façon à clore une discussion ou imposer son points de vue. Il est donc important de savoir garder de la distance. Il y a des options dans la pensée qui se verraient d'emblée éliminées si les proverbes étaient pris au pied de la lettre. Un proverbe ferait une bien maigre doctrine ; il doit s'intégrer dans une pensée plus vaste. L'idéal est d'y venir plutôt que d'en partir comme on met des lunettes aux verres déformés. Ce sont un peu des prêt-à-penser.

bonjour

je pense que les proverbes ont étés conçus sur des constatations logiques au fil du temps .

ils sont parfois bien utiles pour concrétiser l ' essence mème d ' une réflexion ou d ' une affirmation .

bien sur , comme un médicament , il ne faut pas dépasser la dose prescrite et les utiliser à tout bout de champs ,aprés la pluie , le beau temps , lol .

bonne journée

Certains proverbes sont issus du bon sens populaire "En avril ne te découvre pas d'un fil" , "Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse" d'autres sont des phrases toutes faites pour clore des discussions ou apporter une pseudo vérités "un(e) de perdu(e) dix de retrouvé(e)s" ou "La roue tourne pour tout le monde" , une simple ponctuation de conversation courtoise à la façon de la météo ou du "bonne année , bonne santé ...et surtout la santé hein ? parce que c'est important".

Ils restent des points de repères culturels, sans qu'on leur donne trop d'importance.

Pourtant les proverbes sont souvent employés de façon à clore une discussion ou imposer son points de vue. Il est donc important de savoir garder de la distance. Il y a des options dans la pensée qui se verraient d'emblée éliminées si les proverbes étaient pris au pied de la lettre. Un proverbe ferait une bien maigre doctrine ; il doit s'intégrer dans une pensée plus vaste. L'idéal est d'y venir plutôt que d'en partir comme on met des lunettes aux verres déformés. Ce sont un peu des prêt-à-penser.

Quasi-modo,

Entre les proverbes et les caricatures il y a beaucoup de similitude.

L’un comme l’autre nous font souvent rire ou réfléchir dans ce qu’ellescomportent d’effet grossissant d’une part de la vérité.

L’un comme l’autre, se caractérise par un raccourci synthétique de l’évidence,qui clos le débat ou la discussion.

L’un comme l’autre, ne sont pas inutile pour alimenter l’approfondissementde nos réflexions.

Lorsque je parle de proverbes, je les limite à ceux qui font montre de la sagesse populaire. Ils ont la caution d'une autorité parce qu'ils s'appuient sur des expériences passées, et peuvent prendre la forme d'une philosophie de comptoir. Ils ont la même autorité que la masse. Si il y a une chose à retenir de ce sujet de conversation c'est qu'il faut aller y voir soi-même et éviter d'y croire par principe. Je n'ai rien contre les proverbes, mais contrairement aux véritables citations philosophiques, ils s'imposent dans notre quotidien sans qu'on les soumette à un esprit critique suffisamment poussé. En tout cas c'est le constat que je fais. Citer un philosophe invite d'avantage à la réflexion que citer un proverbe. Le philosophe idéal ne devrait d'ailleurs jamais écrire pour rester fidèle à son idéal.

Pour moi, faire la chasse aux proverbes c'est aussi faire la chasse aux idées reçues qu'elles véhiculent.

Qui vole un oeuf vole un... oeuf !

Telle mère telle fille, euh pas en ce qui me concerne, merci !

Il y a de toute façon des proverbes qui se contredisent du genre ; "Qui se ressemble s'assemble." ou "Les contraires s'attirent."

Autre opposition entre "Qui va à la chasse perd sa place." et "Il faut rendre à César ce qui appartient à César."

etc... etc...

Concernant les proverbes qui tentent de s'insérer dans les discussions comme des autorités, je pense à cette citation : "Ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves".

Les proverbes sont des formules ancestrales qui cristallisent des idées et de l'expérience et auxquelles on peut se référer pour cesser de tourner autour du pot quand elles disent ce que l'on ne parvient pas à formuler avec la même élégance. D'ailleurs, les proverbes gardent la saveur de l'ancienne langue pour ne pas en perdre la précision, et parfois on cite des proverbes dans la version originelle en langue morte, pour ensuite tenter d'en donner l'idée tant que possible. Les proverbes ne sont pas des lois, ce sont des formulations d'idées raffinées que l'on doit utiliser en bon père de famille.

Il faut que la formulation d'une pensée, fût-elle élégante, invite à son dépassement. Aucune pensée ne doit résonner comme une vérité éternelle.

je vois ça comme des axiomes en fait, tout le reste ne serait que théories fumeuses ; il faut savoir que la plupart des proverbes ont été conçus à des époques dominées par une vie pour l'essentiel, rurales ; ce qui venait de l'étranger était baptisé : théorèmes....

dormir comme un loir..

On appose un proverbe sur une situation en fonction de son adéquation à cette situation. Les proverbes sont des sagesses ponctuelles, pas une méta-constitution législative. Je suis étonné de trouver ce genre de réactions à leur égard. On n'utiliserait pas un proverbe pour éviter la prison à quelqu'un. :p

Lorsque je parle de proverbes, je les limite à ceux qui font montre de la sagesse populaire. Ils ont la caution d'une autorité parce qu'ils s'appuient sur des expériences passées, et peuvent prendre la forme d'une philosophie de comptoir. Ils ont la même autorité que la masse. Si il y a une chose à retenir de ce sujet de conversation c'est qu'il faut aller y voir soi-même et éviter d'y croire par principe. Je n'ai rien contre les proverbes, mais contrairement aux véritables citations philosophiques, ils s'imposent dans notre quotidien sans qu'on les soumette à un esprit critique suffisamment poussé. En tout cas c'est le constat que je fais. Citer un philosophe invite d'avantage à la réflexion que citer un proverbe. Le philosophe idéal ne devrait d'ailleurs jamais écrire pour rester fidèle à son idéal.

Pour moi, faire la chasse aux proverbes c'est aussi faire la chasse aux idées reçues qu'elles véhiculent.

Du genre "comparaison n'est pas raison" ?

Concernant les proverbes qui tentent de s'insérer dans les discussions comme des autorités, je pense à cette citation : "Ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves".

des exemples ?

Il faut que la formulation d'une pensée, fût-elle élégante, invite à son dépassement. Aucune pensée ne doit résonner comme une vérité éternelle.

En même temps ça n'est pas vraiment le rôle du proverbe que d'inviter à la réflexion... Le proverbe s'impose un peu comme une "vérité".

Perso j'en connais très peu. Je n'ai pas du tout la "culture du proverbe" (je préfère les citations) mais il y en a un qui me revient assez souvent et que j'applique parfois un peu en désespoir de cause. C'est un proverbe byzantin :

"(En amour) mieux vaut regretter ce qu'on a fait, que ce qu'on a pas fait"

.

Concernant les proverbes qui tentent de s'insérer dans les discussions comme des autorités, je pense à cette citation : "Ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves".

ok ( je ne connaissais pas ce proverbe ... ) je trouve qu'il s'apparente beaucoup à " oeil pour oeil dent pour dent " ... :D

"Si tous tiraient dans la même direction le monde basculerait."