la nuance en "etre heureux" et "se contenter"

salu les gens.

je demandais si vous faisiez la distinction entre le fait d'etre heureux et celui de se contenter de son etat.

sachant que tout part de nos envies, cette nuance permet de gérer nos frustrations face à ce qui nous est inaccessible.

par exemple si je veux un ecran plat ou si je veux sortir avec une fille qui me plait,

mais que je n'ai pas l'argent de l'acheter ou que je ne plais pas a cette dite fille,

alors ce que je fais pour ne pas etre malheureux c'est de me contenter de ma situation antécédente. (sans televiseur ou célibataire)

pourtant fondamentalement et profondément je ne suis pas heureux car je n'ai pas eu ce que je veux.

Dominer/controler ses frustrations serait il donc le secret du bonheur?

qu'en pensez vous?

dans le présent on se contente de ce que l'on a en espérant être heureux plus tard quand on aura ce qu'on souhaite : on commence à faire des économies et on se paiera le téléviseur. Ensuite on va chez le coiffeur, on change de look.. par contre, c'est pas sur que ça marche mais ça peut :)

Salut.

La liberté, ce n'est pas de faire tout ce que l'on veut. C'est de ne pas être esclave de ses désirs.

Le bonheur, est-ce que c'est d'avoir tout ce que l'on veut ou bien de se contenter de ce que l'on a ?

++

Ou dominer/contrôler nos désirs , nos envies et par voie de conséquences les frustrations qui en découleraient .

Étant parfaitement conscient de ce qui nous est inaccessible , est ce que naturellement notre subconscient ne jouit il pas de cette capacité à ne pas vraiment désirer notre inaccessible ?

De mon point de vue soit nous optons pour cet état d'esprit , à savoir nous satisfaire amplement de ce qui est à notre portée ou aller au delà de cela en se donnant les moyens d'y accéder .

On " se contente " tu évoques parfaitement le dicton :

" faute de grive on mange des merles ... "

<<

Dominer/controler ses frustrations serait il donc le secret du bonheur? >>

Non pas du tout .

Le bon,heur au sens propre ne se trouve pas avec l'égo ...

Le bonheur ne se trouve pas tant que l'on est sous l'emprise des désirs .

Désir , assouvissement du désir = plaisir .

le plaisir n'est que passager et n'a rien à voir avec le bonheur qui lui, est notre nature intrinsèque , la nature du Soi .

Le bonheur se trouve dans la Paix , pas dans l'assouvissement des désirs qui reviennent sans cesse à la charge et donc qui agitent le mental ...

Je pense que ton sujet est génial.. mais que tu le vend super mal.... :gurp:

Personnellement, je me contente d'être heureux.. ah ah.. c'était trop facile...

La question est pourtant si intéressante !

Arrgh.. j'arrive pas vraiment à y répondre.. car, quand je cherche en moi, je ne fais pas ce que je veux, comme la majorité des gens.

Pourtant, je suis (enfin) heureux. Je l'ai tellement chercher ce bonheur mais.. est-ce une fin en soit ? hmmmm non.

C'est trop vaste comme sujet. Il faut définir le bonheur avant de pouvoir le questionner.

C'est la base de toute philosophie.

Définir pour expliquer.

c'est vrai que les gens qui sont heureux sont en général en paix (avec eux-mêmes pour commencer et ensuite avec les autres). Par contre, je ne sais pas s'il y en a beaucoup..

Je pense que ton sujet est génial.. mais que tu le vend super mal.... :gurp:

Personnellement, je me contente d'être heureux.. ah ah.. c'était trop facile...

La question est pourtant si intéressante !

Arrgh.. j'arrive pas vraiment à y répondre.. car, quand je cherche en moi, je ne fais pas ce que je veux, comme la majorité des gens.

Pourtant, je suis (enfin) heureux. Je l'ai tellement chercher ce bonheur mais.. est-ce une fin en soit ? hmmmm non.

C'est trop vaste comme sujet. Il faut définir le bonheur avant de pouvoir le questionner.

C'est la base de toute philosophie.

Définir pour expliquer.

La définition du bonheur est subjective , il y en a autant que d'êtres humains même si dans la nuance il y a sans doute des points de convergences .

le bonheur est peut être tout simplement de ne pas en faire la quête ou de partir à sa quête ....

Non , il n'y en a pas beaucoup .

Surtout pas beaucoup qui arrivent à MAINTENIR cet état de Paix si précieux .

La méditation bien menée y conduit momentanéement .

La Paix c'est ces moments de béatitude qui arrivent bien souvent comme ça sans prévenir , on se sent soudainement super bien sans savoir pourquoi .

C'est Dieu qui se manifeste .

Il faut s'y accrocher à ces moments de Paix .

Les sages sont en permanence dans cet état de bonheur , de Paix ...

P. S : je répond là, à Kivala

Personnellement pour moi la définition du bonheur ne se situe pas dans l'assouvissement de besoins matériels mais dans le bien être de la vie de tous les jours

C'est exact .

le bonheur est un état d'"esprit qui ne dépend en rien des conditions de vie extérieur .

A quoi bon être riche si l'on est assailli journellement par le stress ou l'angoisse ?

Se contenter c'est continuer d'avoir envie, la question est de savoir si c'est vraiment important, ou si c'est urgent et alors se concentre sur ce que l'on a est ce que l'on peut avoir. On ne doit souffrir que de manquer de l'essentiel.

Vos différentes définitions du bonheur ressemblent furieusement à celle d'Epicure.

Pour lui, le bonheur était l'ataraxie de l'âme. Vision que je partage, en changeant "âme" par "esprit", étant athéïste.

Un téléviseur n'a jamais rendu heureux personne, chose heureuse pour nos ancêtres d'ailleurs.

Ce que je remarque, c'est que les gens mal dans leur peau ont besoin de posséder toujours des choses nouvelles, ils s'imaginent pouvoir révolutionner leur vie grâce à un apport matériel, puis vient la jalousie, inévitablement.

Même topo en politique, où les revendications ne s'arrêtent jamais car muent non pas par une vision philosophique des choses, mais simplement par la jalousie, donc il n'y en a jamais assez.

Le jaloux croit que le bonheur se prend à autrui, alors que celui ci doit germer en nous.

Pour répondre à la question initiale, je pense que le fait de se contenter de ce que l'on a n'est pas le bonheur, mais un symptôme du bonheur.

Mais, l'on peut aussi se contenter par résignation, crainte ou désespoir.

<< Pour lui, le bonheur était l'ataraxie de l'âme. Vision que je partage, en changeant "âme" par "esprit" >>

C'est exact , le bonheur , c'est l'ataraxie .

Attention , au sens propre âme et esprit sont synonymes ...

salut les gens.

je demandais si vous faisiez la distinction entre le fait d'etre heureux et celui de se contenter de son etat.

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Dominer/controler ses frustrations serait il donc le secret du bonheur?

qu'en pensez vous?

Assouvir sans limite le moindre de ses désirs ? Cela ma paraît utopique et une absence totale de réflexion.

En faisant un point sur nos besoins et désirs, on parvient à créer une hiérarchie. Il est possible de faire le deuil de certains de ses désirs, soit par abandon volontaire, soit par contrainte... mais le désir peut perdurer.

Le bonheur peut très bien être dans le chemin vers ce désir, ce mouvement de l'être qu'on appele passion, pour les plus puissants.

La frustration naît parfois de l'impatience, de l'immaturité. Il faut connaître le monde et se connaître soi-même pour jauger au mieux ses désirs. En 10 ans, on peut totalement changer de voie et renier ses caprices d'avant.

Finalement, je trouve que la plupart des désirs actuels ne sont pas très puissants, nous ne sommes pas dominés par eux mais nous les fabriquons. Même en amour. Ce sont de petits désirs.

Vient donc la question de la matérialisation de ces désirs...

Là où nous nous trompons sur le bonheur c'est lorsque nous l'associons à la puissance ou à la gloire. Le bonheur c'est d'habiter son présent, c'est pourquoi nous n'y avons pas toujours accès. Soit nous pensons au passé et nous sommes dans le regret ou la nostalgie, soit nous pensons à l'avenir et nous sommes dans l'espoir ou la crainte. A mon humble avis, les sages sont des personnes conceptuelles, personne n'a jamais connu le bonheur en tant que réalité permanente.

salut les gens.

je demandais si vous faisiez la distinction entre le fait d'etre heureux et celui de se contenter de son etat.

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Dominer/controler ses frustrations serait il donc le secret du bonheur?

qu'en pensez vous?

Assouvir sans limite le moindre de ses désirs ? Cela ma paraît utopique et une absence totale de réflexion.

Pourtant ce serait une situation euphorique qui correspondrait à de la béatitude.

Imagine par exemple quelqu'un de tellement riche qu'il peut s'offrir tout ce qu'il veut, absolument TOUT. (bien evidement supposons que cette personne soit en pleine santé, célèbre et séduisante.) Bref la vie de cette personne serait une extase indéfini non?

n'est ce pas là le bonheur primaire que la majorité d'entre nous recherche?

En faisant un point sur nos besoins et désirs, on parvient à créer une hiérarchie. Il est possible de faire le deuil de certains de ses désirs, soit par abandon volontaire, soit par contrainte... mais le désir peut perdurer. Le bonheur peut très bien être dans le chemin vers ce désir, ce mouvement de l'être qu'on appele passion, pour les plus puissants.

Le deuil. ce mot a une tres forte connotation avec la mort non? le bonheur passe t-il donc pour la perte?

ce que je comprends et déduis de ton raisonnement, c'est que le bonheur en tant que jouissance continue nous est humainement inaccessible. Donc toujours selon cette définition nous sommes condamnés a ne jamais saisir ce bonheur car nous sommes fondamentalement des etres frustrés et névrosés.

La frustration naît parfois de l'impatience, de l'immaturité. Il faut connaître le monde et se connaître soi-même pour jauger au mieux ses désirs. En 10 ans, on peut totalement changer de voie et renier ses caprices d'avant.

et c'est la que ton raisonnement bascule dans la maitrise de soi, le controle sur ses désirs humains. c'est exactement ce que j'appele SE CONTENTER; et c'est pour moi différent du bonheur au sens précédent que jai donné.

mais ca veut donc bien confirmer qu'il nous est impossible d'etre heureux, on ne peut que faire avec ce qu'on a.

perso, cette condition existencielle me déprime, ce déséquilibre entre ce que je veux et ce qu'il m'est possible d'avoir m'oppresse et donne a la vie un gout tragique, dramatique.

Finalement, je trouve que la plupart des désirs actuels ne sont pas très puissants, nous ne sommes pas dominés par eux mais nous les fabriquons. Même en amour. Ce sont de petits désirs.

Vient donc la question de la matérialisation de ces désirs...

bon j'ai bien concscience que relativement au 7 milliards d'autres personnes vivantes sur cette planete, ma capacité a etre heureux (satisfaire mes envies) est tout de meme préférable. je sais par défaut me contenter, ma situation pourrait etre pire si j'etais par exemple né au darfour, ou dans un bidonville de bombay, une favella du bresil.

bref je suis pas le plus mal placé non plus

ainsi je persiste a croire que celui qui est capable de parfaitement controler toute ses envies et donc de n'eprouvrer aucune frustration EST vraiment heureux.

non?

Je pense que c'est surtout apprendre à distinguer les envies lié aux besoins primaires des envies purement futiles.

Vouloir un chez-soi douillet, de la nourriture dans l’assiette, une compagne ou un compagnon avec qui on partage tout et une bonne santé.

Quand tu as ça facilement, sans te sacrifier, par la seule force de ton travail. Le bonheur est sous ton nez, si tu ouvre les yeux, tu es heureux, mais si tu reste aveugle tu cherches la lumière ou elle n'est pas, tu souffres.

Je pense que c'est surtout apprendre à distinguer les envies lié aux besoins primaires des envies purement futiles.

hum... ce que tu dis est TRES discutable.

qu'est ce qui est primaire? qu'est ce qui est futiles?

seuls les besoins vitaux sont primaires? (se nourrir, dormir, etre en santé)

on doit donc se débarrasser de tout autre besoin?

l'amour, les loisirs, le confort... il faut le nier?

souvent par exemple on dit qu'on a besoin d'un IPAD a 600euros.

pourtant je suis convaincu que tout possesseur d'un Ipad dira que cet objet le rend heureux. (attention je n'ai pas dis que ca suffit a son bonheur evidement, mais ca y contribue)

bref.

tout récemment je lisais un article tres interressant qui posait la métaphore suivante:

Imaginez un toneau percé en son fond.

ce tonneau represente notre personne, et chaque trou est un désir.

Imaginez que pour etre "heureux" il faut que ce tonneau soit plein d'eau.

cette eau represente tout ce qui dans la vie peut rendre un etre heureux.

(l'argent, le pouvoir, la gloire, la beauté, l'amour...ect)

vouloir completer cette tache parait impossible.

et pourtant.

si le flux d'eau qui rentre dans le tonneau est SUPERIEUR a celui qui s'echappe par ses trous, alors physiquement le tonneau peut se remplir.

c'est a dire qu'un individu qui obtiendrai plus de choses qu'il n'en désire PEUT theoriquement etre heureux.

mais cela necessite beaucoup de moyens.

une autre solution est de faire un travail sur soi, afin que ledit tonneau ait tres peu de petit trous de sorte a ce qu'il soit plus facil de vouloir le remplir.

Ah, et puis aussi on dit souvent que meme si une personne parvennait a combler tout ses désirs il sombrerait dans l'ennui. c'est a dire que l'absence de désirs serait egalement synonyme de souffrance.

Ce raisonnement sous entend donc que la nature humaine est condamné a osciller entre frustration et lassitude sans jamais atteindre l'equilibre parfait de plénitude d'esprit. (ataraxie)

quel funeste destin, n'est il pas?

Si je devais attendre d'avoir la même richesse matérielle que la plupart des gens pour être heureux, eh bien la vie serait bien triste pour moi.

Non je peux déjà être très heureux d'être dans une situation qui n'est pas plus pire que les dernières années. Et à l'époque je n'avais pas tout ce que j'ai pu m'offrir en l'espace de 3 ans et je le vivais pourtant bien, je ne m'en plaignais jamais.

Il y a toujours eu une différence de richesse entre moi et la majorité des personnes, mais j'ai toujours improvisé, je me suis toujours adapté à la situation. Aujourd'hui il m'arrive de me plaindre mais je crois plutôt que c'est dû à l'inactivité. Mais j'essaye de ne pas trop me plaindre car je sais que ce n'est pas ça qui changera les choses. Et puis quand je sors en ville, je vois bien que je ne suis pas le seul dans cette situation, ce n'est pas rare que je croise une dizaine de mendiants à chaque fois que je vais en centre ville. Et quand je les vois, j'ai l'impression d'être un riche à côté et ça me met mal à l'aise.