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Invité Grenadine33

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Le titre est provocant délibérément. Mais quand il arrive un fait divers comme celui du gamin de 17 ans qui a tué et violé une gamine de 13 ans, je pense bien sur en premier à la victime et à sa famille, logique...

Mais je ne peux pas m'empêcher de penser aussi à l'entourage du "monstre". Comment les parents doivent-il penser dans ce cas là ?

Ils doivent culpabiliser, en se disant qu'ils ont merdé quelque part pour que leur enfant devienne comme cela.

Ou encore être horrifié que leur chair soit une telle horreur. Ils doivent aussi avoir la honte d'avoir engendré un tel enfant, les voisins, et autres personnes doivent les fuir comme la peste.

Même si certains parents peuvent être à l'origine de la déviance de leur enfant, je pense que malheureusement ce n'est pas le cas pour tous.

Ils doivent être anéantis devant leur enfant, capable du pire, du non excusable.

Comment arrivez à regarder avec amour un être pouvant violer, torturer et tuer sans l'ombre d'un remord ?

Qu'en pensez-vous ?

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Membre, 29ans Posté(e)
Ellana15 Membre 465 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

C'est sûr que je me suis déjà posé la question...

A mon avis, si l'amour était présent dès la naissance entre l'enfant (avant qu'il ne..."change" on va dire) et les parents, ils ne doivent plus trop savoir quoi penser... Un mélange d'amour, de haine et de honte, très difficile à supporter à mon avis ! On ne sait pas comment se comporter à leur égard (les blâmer ? Compatir ?), donc on fuit...

C'est sans doute aussi difficile à vivre pour les parents de la victime comme du criminel, mais on ne parle quasiment pas des derniers dans les médias, alors comment savoir ?

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Et bien je trouve cela dommage que l'on ne parle pas des parents de l'auteur du crime. Ils sont eux aussi à plaindre. Ils auront la marque de la honte jusqu'à la fin de leur vie.

On ne sait pas tout sur ce qui peut faire qu'un individu puisse devenir aussi dangereux et mauvais. Il y a bien sur des choses comme une éducation traumatisante, des abus qui peuvent expliquer en partie, mais pour le reste c'est un mystère. Même les psys ne le savent pas.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

pour moi je ne vois que deux cas de figures:

_ou bien les parents du "monstre" sont des monstres eux aussi.

ils ont un casier judiciaire et social qui explique son comportement.

_ou bien les parents du "monstre" NE sont PAS des parents.

ils n'ont pas été sufisament proches de leur enfant et n'ont pas remplis correctement leur devoir pédagogique/educatif.

bref pour moi ce genre de phénomene à forcement une(des) explication(s).

comme pour la délinquance.

mais je ne peux pas croire que c'est le genre de chose qui arrivent dans une famille "normale" Bon Chic, Bon Genre". Si l'on eduque bien son enfant pour moi ce genre de drame n'arrive pas.

sinon il ya toujours des coupables et responsables

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oui, merci de poser la question, car on oublie vite qu'ils sont eux des gens sains d'esprit. J'aimerai pas être à leur place avec toute la France qui gueule "A MORT LE MONSTRE !"

Non, comme d'apprendre que votre gamin est un déviant sexuel violent. Vous vous dite que c'est pas de sa faute, pourquoi lui ? C'est la société de merde qui l'a rendu fou. Et puis on cherche des réponses, de l'aide.

Mais dans notre pays, les fous, ils finissent ou dans la rue, abandonné de leur proches, ou en prison, quand la rue les a achevés.

Eux on du se dire qu'une école de bonne réputation allait certainement pouvoir donner un début de réponse, au moins de l'air, du répit. Se dire que la campagne, le bon air de la campagne, les bois et leur vertus apaisante allaient servir de thérapie.

Mais non, le bois, ça brûle, et la cervelle du gamin n'a vu que le corps de la mioche nue dans les flammes. Il aurait du être suivi, accompagné et jamais seul avec des minettes. Mais qui paye ? Qui évalue ? On fait alors confiance à ses experts, qui de leur propre aveux sont souvent confrontés à des décisions digne du roi Salomon.

Notre société à peur du monstre, alors elle préfère le cacher. C'est ce qu'ils ont fait en somme, ils ont caché leur enfant pour qu'il puisse peut être vivre comme tout à chacun. S'ils avaient su, il auraient bien sur préféré un centre fermé sous contrôle médical. C'est ce qui risque de lui arriver de toute façon, sans que ça fasse revenir la gosse.

Le jeter en prison ne ferait de lui qu'un fou errant pour la fin de ses jours. Il finira bien par sortir, et alors ? Que fera t il ?

Ou on le soigne et on sauve un enfant, bientôt un homme, de sa folie.

Si j'étais le père de celui là, je voterai pour les soins. D'ailleurs les parents de la victimes, si j'ai bien suivi, n'en veulent pas forcément au môme mais au système qui lui a permis de passer inaperçu.

pour moi je ne vois que deux cas de figures:

_ou bien les parents du "monstre" sont des monstres eux aussi.

ils ont un casier judiciaire et social qui explique son comportement.

_ou bien les parents du "monstre" NE sont PAS des parents.

ils n'ont pas été sufisament proches de leur enfant et n'ont pas remplis correctement leur devoir pédagogique/educatif.

bref pour moi ce genre de phénomene à forcement une(des) explication(s).

comme pour la délinquance.

mais je ne peux pas croire que c'est le genre de chose qui arrivent dans une famille "normale" Bon Chic, Bon Genre". Si l'on eduque bien son enfant pour moi ce genre de drame n'arrive pas.

sinon il ya toujours des coupables et responsables

Les parents ne sont pas responsables des maladies mentales de leurs enfants.

Qu'il soient psychopathes ou trisomiques.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

pour moi je ne vois que deux cas de figures:

_ou bien les parents du "monstre" sont des monstres eux aussi.

ils ont un casier judiciaire et social qui explique son comportement.

_ou bien les parents du "monstre" NE sont PAS des parents.

ils n'ont pas été sufisament proches de leur enfant et n'ont pas remplis correctement leur devoir pédagogique/educatif.

bref pour moi ce genre de phénomene à forcement une(des) explication(s).

comme pour la délinquance.

mais je ne peux pas croire que c'est le genre de chose qui arrivent dans une famille "normale" Bon Chic, Bon Genre". Si l'on eduque bien son enfant pour moi ce genre de drame n'arrive pas.

sinon il ya toujours des coupables et responsables

Pour avoir élever des enfants par paquet quand je bossais, je peux te dire que certains enfants sont rétifs à toute forme d'éducation.

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Membre+, débatteur invétéré, 37ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
37ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
Les parents ne sont pas responsables des maladies mentales de leurs enfants.

Qu'il soient psychopathes ou trisomiques.

certes, mais leur responsabilité est de le detecté a temps et de prendre les mesures necessaires pour les aider.

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Membre+, Vendeur de rêve, 34ans Posté(e)
I_Love_Myself Membre+ 7 363 messages
34ans‚ Vendeur de rêve,
Posté(e)

Je me rappelle de la réaction de la famille d'Anders Breivik (le norvégiens qui à fait une centaine de morts). Ils étaient horrifiés et pleins de culpabilité, par contre il n'y avait plus aucune sentiment et attachement pour ce qui était leur fils.

Après je pense que tous les proches ne réagissent pas de la même facon non plus..

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je me rappelle de la réaction de la famille d'Anders Breivik (le norvégiens qui à fait une centaine de morts). Ils étaient horrifiés et pleins de culpabilité, par contre il n'y avait plus aucune sentiment et attachement pour ce qui était leur fils.

Après je pense que tous les proches ne réagissent pas de la même facon non plus..

C'est pas la même chose. Le blondin était politiquement engagé, donc responsable, qui plus d'un vrai carnage. Et c'est un adulte.

Là on parle d'un ados qui va très mal. La compassion n'est pas la même. Quand à détecter les problèmes en amont, déjà que les pros n'y arrivent pas facilement, comment voulez vous être compétent avec en plus avec l'empathie parentale?

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)
Les parents ne sont pas responsables des maladies mentales de leurs enfants.

Qu'il soient psychopathes ou trisomiques.

certes, mais leur responsabilité est de le detecté a temps et de prendre les mesures necessaires pour les aider.

Mais tu vis sur quelle planète ? As-tu déjà entendu parler du fou de Pau qui a tué deux infirmières ? Ses parents ont appelé à l'aide pendant des mois et des mois avant et personne n'est venu les aider. Alors quoi faire ?

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Membre, 15ans Posté(e)
oulach Membre 2 574 messages
Baby Forumeur‚ 15ans‚
Posté(e)

Ca me fait pensé à un sketch de Dieudo ou il parodie l'interview d'une mère d'un psychopathe par un journaliste à scandale type Hardisson... Le type d'interview bien puante.

Je pense que ces gens (les parents)sont généralement des cas sociaux exclus de la société et complètement décalé psychologiquement, on a aussi souvent vu des cas de schizophrénie qui tourne au carnage.

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Membre, Posté(e)
voilacté Membre 5 896 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a des parents qui se sont exprimés sur leur enfant meurtrier, je pense notamment à la mère du jeune schizophrène qui a décapité deux femmes à Pau Elle avait essayer d'alerter sur la dangerosité de son fils mais personne ne l'avait semble-t-il prise au sérieux.

Il y a des parents "défaillants " d'un point de vu éducatif que l'on doit retrouver dans la plupart des cas (non médicaux), même si je n'ai pas de statistiques.

Pour des parents "lambda", qui ne sont pas responsable d'une quelconque carence éducative , cela doit être l'incompréhension et l'horreur. Avec cette question sans doute: comment n'ont-ils pas remarqué une déviance dans le comportement de leur enfant ? (Quand on voit que même des experts sont passés à côté...)

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Membre, 15ans Posté(e)
oulach Membre 2 574 messages
Baby Forumeur‚ 15ans‚
Posté(e)
Les parents ne sont pas responsables des maladies mentales de leurs enfants.

Qu'il soient psychopathes ou trisomiques.

certes, mais leur responsabilité est de le detecté a temps et de prendre les mesures necessaires pour les aider.

Mais tu vis sur quelle planète ? As-tu déjà entendu parler du fou de Pau qui a tué deux infirmières ? Ses parents ont appelé à l'aide pendant des mois et des mois avant et personne n'est venu les aider. Alors quoi faire ?

Voilà l'exemple de schizophrénie dont je parlais.La c'est du à une maladie, ce n'est plus du ressort des parents mais des institutions.

Il y a des parents qui se sont exprimés sur leur enfant meurtrier, je pense notamment à la mère du jeune schizophrène qui a décapité deux femmes à Pau Elle avait essayer d'alerter sur la dangerosité de son fils mais personne ne l'avait semble-t-il prise au sérieux.

Il y a des parents "défaillants " d'un point de vu éducatif que l'on doit retrouver dans la plupart des cas (non médicaux), même si je n'ai pas de statistiques.

Pour des parents "lambda", qui ne sont pas responsable d'une quelconque carence éducative , cela doit être l'incompréhension et l'horreur. Avec cette question sans doute: comment n'ont-ils remarqué pas une déviance dans le comportement de leur enfant ? (Quand on voit que même des experts sont passés à côté...)

Pour le cas de Pau ça faisait des mois que les prents étaient alerté et dénonçaient, au mépris des institutions.

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Membre, Posté(e)
voilacté Membre 5 896 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est ce que j'ai dit...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ayant côtoyé un pédophile, toute sa famille le prenait pour un type normal, jusqu'au jour ou la vérité éclata. Le mec avait déjà la quarantaine et un gosse de 10 ans...

On ne peut pas savoir, on n'a pas les clefs pour ça. Et quand c'est patent comme pour le cas de Pau, on vous ignore.

Les malades mentaux n'intéressent que quand ils font la une, après, demmerdez vous.

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Nouveau, Posté(e)
willou10 Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il était donc atteint de schyzophrénie ? puisqu'il avait une vie de famille ordinaire?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Suis pas psy ;)

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un gamin comme ça,t'en vient à rêver qu'un cancer l'emporte le plus vite possible.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Je sais pas si on peut penser que l'on souhaite la mort de son enfant, même si c'est un monstre. Avoir envie de l'abandonner, de lui tourner le dos oui, mais la mort, ça me parait extrême.

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Membre, Voyageur, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 975 messages
34ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Quand un être humain est atteint d'une grave maladie psychiatrique qui le pousse à commettre des crimes, je ne crois pas que l'on puisse faire grand chose pour l'en empêcher.

Je peux vous sortir comme exemple la vie de ce fou qui a tué ses parents et également d'autres personnes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Roberto_Succo

Parfois, il y a des personnes, quand elles sont à un tel point, il n'y a plus rien à faire pour eux.

Bon encore si c'est quelqu'un qui n'est pas trop atteint, qui a juste de faibles pulsions, encore on peut essayer de le raisonner pour qu'il puisse revoir la vraie vie.

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