je ne suis pas islamophobe je n'aime pas l'islam

@ jadsuclit :

C'est drôle ce n'est pas la première fois que j'entends ce genre de commentaire :D ... Mais bon, il n'y a pas que des mauvais Mulsulmans chez nous non plus ... Je trouve qu'il est dangereux de généraliser

le contraire est tout autant dangereux

@Californication

cette histoire est authentique et ne croyez pas que je suis raciste

j'ai une fille mariée à un Marocain musulman une autre à un gars d'origine Algérien et une autre à un Portugais

Je ne généralise jamais Car je trouve que le fait de généraliser n'arrange rien ni personne ...

Et puis, j'aimerais que les gens qui ne savent pas voir un Mulsulman (même en peinture) aient un peu plus de courage dans le sens où ils demandent au gouvernement de les renvoyer d'où ils viennent ...

Moi perso, les Musulmans ne me dérangent pas plus que ça ... Je n'adhère pas à leurs principes ou valeurs de vie c'est un fait mais je les respecte en tant qu'individus et acteurs de la société dans laquelle je vis. Pour autant qu'un Musulman ne vienne pas frapper à ma porte pour me dire comment je dois vivre ma vie, il a tout à fait le droit de vivre où bon lui semble tout en essayant d'accorder un minimum ses " violons " dans la société dans laquelle il vit.

j'aime pas non plus l'islam. D'une part cela va à l'encontre de mes opinions, et de l'autre je hais toutes les religions qui ne sont là que pour asservir le peuple.

@Californication

cette histoire est authentique et ne croyez pas que je suis raciste

j'ai une fille mariée à un Marocain musulman une autre à un gars d'origine Algérien et une autre à un Portugais

Je n'ai jamais pensé que vous étiez raciste, j'ai moi-même entendu des gens de ma famille relater les mêmes commentaires que vous

Il y a du vrai dans votre commentaire ...

Moi perso, les Musulmans ne me dérangent pas plus que ça ... Je n'adhère pas à leurs principes ou valeurs de vie c'est un fait mais je les respecte en tant qu'individus et acteurs de la société dans laquelle je vis. Pour autant qu'un Musulman ne vienne pas frapper à ma porte por me dire comment je dois vivre ma vie, il a tout à fait le droit de vivre où bon lui semble tout en essayant d'accorder un minimum ses " violons " dans la société dans laquelle il vit.

Même si sur le principe je suis entièrement d'accord avec toi :) le sujet parle pas d'un musulman, mais d'une religion qui de plus en plus entre dans la vie de chacun, athée ou pas, et donc on ne peut pas l'ignorer, surtout quand elle est incompatible avec notre éthique et qu'on la subie quand même

Comme dans tout les débats c'est toujours les pires qu'on entend

@ davs :

Oui et encore une fois, je suis d'accord avec toi sur le principe

Moi je vais vous parler de mon cas et je tiens à dire que ce qui va suivre est véridique, que je ne dis pas par quelconque parti pris ou par quelque idéologie saugrenue.

Je partage mon bureau avec une jeune fille française d'origine turque musulmane. Nous parlons sans trop de tabous d'un peu tout et n'importe quoi, bien que je la sente énormément "sur la défensive" dès qu'il s'agit de parler religion. En effet, elle lit le coran, fait le ramadan, ne mange pas de porc, ne boit pas d'alcool, rien d'anormal jsuque là, c'est juste quelqu'un de très pratiquant.

Il y a pourtant un os. On nous rabache sans cesse qu'il faut être tolérant et bla bla bla, d'accord pas de problèmes. Mais en prenant l'exemple de ma collègue qui se dit quelqu'un de modéré, transpire un sectarisme exacerbé... C'est quelqu'un qui se sent plus turque que française, porterait le voile si elle le pouvait, parle turque au téléphone, ne cotoie que des turcs, ne se mettrait pour rien au monde en couple avec quiconque qui ne serait pas turque et musulman, a du mal à "tolérer" la critique envers l'islam et ses pratiques (on m'a dit que "je pensais comme un français", que je ne "respectais" pas la religion, simplement parce que j'avais dit que je ne cotoyais que des gens qui ne croyaient en rien...)

C'est un constat que je trouve pour ma part assez effrayant, c'est quelqu'un de jeune, qui est cloisonnée dans son raisonnement par la force des choses, et qui est loin d'être aussi tolérante que les gens qu'elle critique. Ma question sera simple : y-a t-il plusieurs formes de tolérance? Est-ce normal d'avoir un été d'esprit aussi fermé et sectaire? Est-ce la normalité des choses?

Merci pour vos avis.

nissard je vois pas l’intérêt du topic si c'est pour amener du nouveau de l'huile sur le feu malheureusement.

en tout cas que tu n'aimes pas c'est ton choix mais saches musulmans ne sont pas comme tu crois et plutôt essais de s'adapter dans les pays ou ils sont . j'ai plus l'impression que ça causes problèmes aux français et aux politiques et aux medias

Ce topic sert a deux chose le premier souligner la confusions des gens je ne parle pas des musulmans

Je parle de l'islam Dun système de valeur et Dun mode de vie je n'ai pas parler de ceux qui le suive

Le deuxième justement le fait que de qu'on en parle ya un malaise sur trois page yen a un qui c'est senti oblige de souligner qu'il était pas musulman et l'autre qu'il était pas raciste

On ne peut plus parler de l'islam sans un prendre des precotions ce n'est pas normal on a un gros souci a mon avi

J'aime pas les religions elles ne sont qu'un ramassis de bêtise les plus énormes que les autres j'ai été croyants dans mon enfance parce que des ma naissance on ma formaté pour croire en un dieu bon (sic) mais avec du recule force à constater que tous cela ne sont que des histoires pour les crédules ou les niais. comme le pere noël pour les enfants.

les africains croient fermes que les esptrits éxistent comme aussi le vaudou tous cela me parait puérils mais enfin il faut de tout pour faire un monde

nissard,

Au delà du fait religieux, que tous les peuples de la terre ont en commun...

Raymond Aron écrivait ceci :

« C’est l’extension à l’existence entière, en temps depaix comme en temps de guerre, de l’ordre militaire, avec sa stricte hiérarchieet l’autorité inconditionnée du chef, qui constitue la marque des fascismes. »

Paradoxalement, dans tous les pays musulmans, tous lespouvoirs militaires sont légitimés par la lutte contre l’islamisme.

Par réflexivité, l’islamisme est donc à l’origine d’un pouvoir militaire fortdans les pays musulmans.

L’islamisme est un fascisme qui s’ignore.

D’ailleurs, les guerres civils qui ont lieu en ce moment enEgypte, en Syrie, et peut être demain en Lybie ou ailleurs dans le mondemusulman, sont exactement la description du phénomène et des luttes à mort queje viens de décrire.

Même si sur le principe je suis entièrement d'accord avec toi :) le sujet parle pas d'un musulman, mais d'une religion qui de plus en plus entre dans la vie de chacun,

de chacun ? et par ou pénètre t elle cet insidieuse religion ? , on a l impression que tu parle d une forme de pénétration intime dans ton moi profond , chaque jour l islam entre un peu en chacun de nous , c est quoi ce délire ?

ce qui entre de plus en plus dans la vie des gens ces dernier temps c est l incertitude du lendemain .. la difficulté économiquement de voir le bout du tunnel , d avoir un job stable de ne pas se faire agresser en attendant le rer ou une lettre recommander des impots , d etre a decouvert 10 jour apres la paye .d etre plaqué de subir une solitude non désiré ce qui entre dans la vie des gens c est la peur , une peur diffuse qui ne releve pas de l irrationnel mais d une fatigue d etre toujours sur la breche et de voir la sphere politique entre réduite a une fluctuation economique ... je dirais meme que cette peur a force de durer devient une angoisse , ce qui menace la france ce dont il faut avoir peur c est le retour de ses vieux démons , quand on subordonne l économie a la politique on a une Espagne qui donne la majorité absolue a un partis d extrême droite sans que ça derange le sens de l éthique de certains ..

on ne peut pas l'ignorer, surtout quand elle est incompatible avec notre éthique et qu'on la subie quand même

oui c est pour cela qu il faut reconquérir notre Être si pur envahit par ces folles girouette mahométane immoral , aller tous ensemble nous irons après a Jérusalem libérer la sainte terre des ces croyant a l étrangeté si singulière qu ils nous serons Autres a jamais !! , amis je te propose de lever des fonds et une milice de gorets armé de pique et de porcs pour bouter l intrus hors de nous

il ne nous a déjà que trop pénétré par toute les route !

http://www.youtube.com/watch?v=Cj64sXUJ9Nw&feature=fvwrel

Ce topic sert a deux chose le premier souligner la confusions des gens je ne parle pas des musulmans

Je parle de l'islam Dun système de valeur et Dun mode de vie je n'ai pas parler de ceux qui le suive

Le deuxième justement le fait que de qu'on en parle ya un malaise sur trois page yen a un qui c'est senti oblige de souligner qu'il était pas musulman et l'autre qu'il était pas raciste

On ne peut plus parler de l'islam sans un prendre des precotions ce n'est pas normal on a un gros souci a mon avi

les musulman en général etudie l'islam déjà .

tu peux parler de l'islam mais mettre tout les pratiquants dans le même sac non je penses pas que 99% des musulmans de France n'essais pas d'etre malgré leurs religions de bon citoyen

plutot que c'est toi qui voulait apparaitre comme une victime!!!tu est libre de na pas aimer l'islam,tu n'est pas obligé d'expliquer à chaque fois ta haine en vers l'islam,de toutes façon cela ne va diminue en rien à l'islam.

Même si sur le principe je suis entièrement d'accord avec toi :) le sujet parle pas d'un musulman, mais d'une religion qui de plus en plus entre dans la vie de chacun,

de chacun ? et par ou pénètre t elle cet insidieuse religion ? , on a l impression que tu parle d une forme de pénétration intime dans ton moi profond , chaque jour l islam entre un peu en chacun de nous , c est quoi ce délire ?

ce qui entre de plus en plus dans la vie des gens ces dernier temps c est l incertitude du lendemain .. la difficulté économiquement de voir le bout du tunnel , d avoir un job stable de ne pas se faire agresser en attendant le rer ou une lettre recommander des impots , d etre a decouvert 10 jour apres la paye .d etre plaqué de subir une solitude non désiré ce qui entre dans la vie des gens c est la peur , une peur diffuse qui ne releve pas de l irrationnel mais d une fatigue d etre toujours sur la breche et de voir la sphere politique entre réduite a une fluctuation economique ... je dirais meme que cette peur a force de durer devient une angoisse , ce qui menace la france ce dont il faut avoir peur c est le retour de ses vieux démons , quand on subordonne l économie a la politique on a une Espagne qui donne la majorité absolue a un partis d extrême droite sans que ça derange le sens de l éthique de certains ..

on ne peut pas l'ignorer, surtout quand elle est incompatible avec notre éthique et qu'on la subie quand même

oui c est pour cela qu il faut reconquérir notre Être si pur envahit par ces folles girouette mahométane immoral , aller tous ensemble nous irons après a Jérusalem libérer la sainte terre des ces croyant a l étrangeté si singulière qu ils nous serons Autres a jamais !! , amis je te propose de lever des fonds et une milice de gorets armé de pique et de porcs pour bouter l intrus hors de nous

il ne nous a déjà que trop pénétré par toute les route !

http://www.youtube.com/watch?v=Cj64sXUJ9Nw&feature=fvwrel

ça veut dire quoi tout ça?

En déclarant "Dieu est mort" dans "Ainsi parlait Zarathoustra" (1883), Nietzsche considère la religion comme un alibi devant la faiblesse humaine et le malheur. Il fustige la morale ascétique des Eglises et rejette Dieu que l'homme a inventé pour contraindre l'humanité à la résignation. Mais Dieu étant mort, l'homme aliéné se libère du fardeau de la transcendance divine et de ses exigences morales et métaphysiques. Nietzsche constate cependant que l'homme, qui a tué Dieu, n'en a pas tiré toutes les conséquences en se contentant de transformer le christianisme en humanisme ou en se tournant vers un athéisme religieux.

nietzsche il y a deux siècles a écrit cela !pas con le mec! les croyants actuels semblent sortir d'un autre siècle non

...

ça veut dire quoi tout ça?

Que la première partie est hors sujet ( même si j'ai les même probleme que lui apparemment :p ) , et que la deuxième démontre exactement les craintes de l'auteur de ce topique

plutot que c'est toi qui voulait apparaitre comme une victime!!!tu est libre de na pas aimer l'islam,tu n'est pas obligé d'expliquer à chaque fois ta haine en vers l'islam,de toutes façon cela ne va diminue en rien à l'islam.

Je j'essaye pas de me faire passer pour une victime je souligne un fait sociologique

Je dis que je n'aime pas l'islam tu en déduit que je hais l'islam

Alors soit la définition a vraiment change ces dernier moi

Ou alors on est fasse a un fait sociologique si tu n'aime pas l'islam tu es quelqun de haineux et par définition la haine veut dire que tu es non objectif et dangereux

Conclusion si tu n'aime pas l'islam tu es forcement non objectif et potentiellement dangereux