adopter les coutumes du pays?

D'après M.Gueant, les etrangers doivent adopter nos coutumes et respecter les valeurs de la republique du pays qui les accueille et dont ils prennent la nationalité.

A aucun cas, ils doivent importer leurs coutumes, et doivent se plier aux règles du pays.

Qu'en pensez vous?

C'est une loi qui doit etre votée en janvier 2012.

donne l'article parce que là on ne sait pas si c'est une interprétation personnelle ou quoi.

Va sur les actualités de ton compte yahoo, ça vient de sortir......il n'y a rien de personnel puisque je cite la personne qui pretend.

donne l'article parce que là on ne sait pas si c'est une interprétation personnelle ou quoi.

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/gueant-les-immigres-que-nous-accueillons-doivent-adopter-nos-coutumes-17-11-2011-1724838.php

c'est quand même plus sympa de mettre un lien ça gagne du temps

http://www.liberation.fr/societe/01012372091-les-immigres-doivent-adopter-nos-coutumes-insiste-gueant

Les français ont été très longtemps dans de nombreux pays dont ils n'ont pas respecté les coutumes et qu'ils ont honteusement spoliés et appauvris

ce point me semble important

«La naturalisation c’est un moment très important, c’est l’accès à la nationalité française, et ce n’est pas simplement une formalité administrative», a dit le ministre. Cela constitue «un acte d’adhésion aux principes essentiels de notre société, aux règles majeures de notre vie républicaine».

«Nous devons développer des programmes d’apprentissage du français et de familiarisation avec nos institutions et nos modes de vie, mais les personnes immigrées doivent aussi se plier à cette volonté qui est la nôtre. Quand on vient en France on adopte les modes de vie français et on n’importe pas les modes de vie d’ailleurs», a-t-il affirmé."

Oui, ce n'est vraiment pas clair : on ne peut pas vérifier le propos de C. Guéant.

Mais comme ça, a priori, le droit français n'utilise plus la coutume depuis deux siècles. Le droit est la seule expression juridique qui encadre notre société. Si le ministre utilise ce mot qui n'est même pas reconnu devant un tribunal, c'est évidemment pour racoler des voix d'extrême droite.

Parce que dire tous les étrangers doivent se plier au droit français, évidence mais déjà plus juste, cela a déjà plus de sens, mais c'est moins vendeur chez une certaine frange de la population. Le mot coutume est vécu aujourd'hui comme proche du mot "tradition", et non comme expression juridique orale.

Edit : merci Kuo

En gros, il va chercher à redonner vie au principe d'assimilation et cela va peut être restreindre la possibilité de pratiquer l'Islam dans le domaine public.

Ce combat sera perdu de toutes façons, je ne me fais pas d'illusions.

Les antiracistes intégristes vont crier au vichysme mais ça on est habitués .... c'est un refrain qu'ils nous passent en boucle comme un tube du hit parade

Oui, ce n'est vraiment pas clair : on ne peut pas vérifier le propos de C. Guéant.

Mais comme ça, a priori, le droit français n'utilise plus la coutume depuis deux siècles. Le droit est la seule expression juridique qui encadre notre société. Si le ministre utilise ce mot qui n'est même pas reconnu devant un tribunal, c'est évidemment pour racoler des voix d'extrême droite.

Parce que dire tous les étrangers doivent se plier au droit français, évidence mais déjà plus juste, cela a déjà plus de sens, mais c'est moins vendeur chez une certaine frange de la population. Le mot coutume est vécu aujourd'hui comme proche du mot "tradition", et non comme expression juridique orale.

Edit : merci Kuo

Guéant: "les immigrés que nous accueillons doivent adopter nos coutumes"

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"Les immigrés que nous accueillons chez nous doivent adopter nos coutumes, respecter nos lois. Ils doivent être intégrés", a fait valoir M. Guéant.

Cette déclaration intervient deux jours après la remise au ministre de l'Intérieur d'une "charte des droits et devoirs du citoyen français" élaborée par le Haut Conseil à l'Intégration (HCI), et que devront signer les étrangers naturalisés à partir du 1e janvier 2012.

"La naturalisation c'est un moment très important, c'est l'accès à la nationalité française, et ce n'est pas simplement une formalité administrative", a dit le ministre. Cela constitue "un acte d'adhésion aux principes essentiels de notre société, aux règles majeures de notre vie républicaine".

"Nous devons développer des programmes d'apprentissage du français et de familiarisation avec nos institutions et nos modes de vie, mais les personnes immigrées doivent aussi se plier à cette volonté qui est la nôtre. Quand on vient en France on adopte les modes de vie français et on n'importe pas les modes de vie d'ailleurs", a-t-il affirmé.

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Oui enfin... t'as aussi toujours les mêmes rengaines, très cher.

Pour le problème que tu évoques, en fait il n'y a besoin que de faire appliquer la loi et pas besoin d'en pondre d'autres...

Légiférer sur les usages qui ne sont pas dans la loi me paraît dangereux. Je prends un exemple que peut-être certains ont vécu. Mes parents habitent la campagne. La coutume du village veut que les chasseurs passent sur les terrains privés. Outre les coups de feu, le danger (il y a même des plombs qui tombent parfois sur les toits, les baies vitrées...), mes parents ne sont pas méga chauds pour voir leur jardin traversé par des gens armés si près de leur maison. La loi, elle, interdit de chasser à partir d'une certaine distance des maisons, distance qui n'est pas respectée.

Et on voudrait faire prévaloir des coutumes plutôt que la loi ? Je suis totalement contre.

Je l'ai dit et répété sur d'autre topics : les étrangers qui veulent prendre la nationalité français doivent respecter les valeurs et les lois de la république et faire leur possible pour s'intégrer .

Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait qu'ils doivent adopter nos coutumes : nul n'est forcer de pratiquer les coutumes de la France , il doit juste ne pas porter atteinte à ceux qui les pratiquent .

Un immigré a tout à fait le droit de garder ses propres coutumes s'ils ne porte pas atteinte à autrui sur la voie publique .

Personnellement , je suis naturiste , mais je ne me promène pas nu n'importe où ! Je pense que c'est pareil pour toute personne qui a une coutume différente de celles admises dans le domaine public en France .

je suis d'accord avec okman, chacun est libre de garder ses coutumes s'il ne porte pas atteinte à autrui.

quand je vivais en Espagne je me suis pliée à leurs coutumes sans problème même si elles ne sont pas trop différentes de celle de la France. Idem en Turquie ou dans des villages très reculés on m'a demandé de porter le voile, je l'ai fait sans problème, ça s'appelle le respect. Au Mexique, j'ai appris le dialecte du coin, j'ai mangé leur sauterelles grillées et autre oeufs de fourmis...

Maintenant j'habite Roubaix (dans le nord) et je pète un cable quand je vois des mecs tiraient les cheveux de certaines de mes connaissances car "les cheveux relâchés est un signe sexuel et qu'il faut soit les attacher soit les cacher" (nous ont dit les forces de l'ordre )

mon meilleur ami est chinois et lui et toute sa famille s'est parfaitement intégrée, l'un de mes amis très proche est kosovar (enfin, albanais ! ) et sa mère ne porte pu le voile depuis qu'elle est arrivée en France. Si on ne leur demande pas leurs papiers, on pourrait parier qu'ils sont nés en France.

pour moi c'est ça devenir français et j'suis fière d'être leur ami...

mais les racailles de roubaix qui tirent les cheveux parce qu'on ne porte pas le voile et on OSE sortir les cheveux relâchés, NON MERCI.

je m'en vais, cheveux au vent et détachés !

quand je vivais en Espagne je me suis pliée à leurs coutumes sans problème même si elles ne sont pas trop différentes de celle de la France. Idem en Turquie ou dans des villages très reculés on m'a demandé de porter le voile, je l'ai fait sans problème, ça s'appelle le respect. Au Mexique, j'ai appris le dialecte du coin, j'ai mangé leur sauterelles grillées et autre oeufs de fourmis...

Maintenant j'habite Roubaix (dans le nord) et je pète un cable quand je vois des mecs tiraient les cheveux de certaines de mes connaissances car "les cheveux relâchés est un signe sexuel et qu'il faut soit les attacher soit les cacher" (nous ont dit les forces de l'ordre )

mon meilleur ami est chinois et lui et toute sa famille s'est parfaitement intégrée, l'un de mes amis très proche est kosovar (enfin, albanais ! ) et sa mère ne porte pu le voile depuis qu'elle est arrivée en France. Si on ne leur demande pas leurs papiers, on pourrait parier qu'ils sont nés en France.

pour moi c'est ça devenir français et j'suis fière d'être leur ami...

mais les racailles de roubaix qui tirent les cheveux parce qu'on ne porte pas le voile et on OSE sortir les cheveux relâchés, NON MERCI.

je m'en vais, cheveux au vent et détachés !

Lol, Roubaix, est la seule ville en France, ou j'ai vraiment senti du racisme :blush:

Je suis moitié français/moitié kabyle, je me ballade avec un pendentif typiquement kabyle (comme le sigle de koh lanta lol), et là, un gros barbu en djellaba me regarde d'un air patibulaire, mais presque (:D ), et me crache à la gueule :blush:

J'avoue ne pas être pour la doctrine chrétienne du "tendre l'autre joue"..

Une fois à terre, il me traita de raciste histoire d'ameuter la plebe :smile2:

Ah Beyrouth

Les immigrés de l'après seconde guerre mondiale sont venus en France pour gagner de l'argent et vivre à la sueur de leur front.

Ils se sont accoutumés aux lois françaises, ont respecté les valeurs de la france, ils se sont integrés.

Les chinois sont entre eux, mais ils respectent la France et se plient à ses règles.Ils travaillent à la sueur de leur front et ne demendent rien.

RESPECT à eux car c'est un peuple noble et travailleur.

Ils n'ont pas importé leur religion et n'ont forcé personne à la pratiquer.

Un peuple qui se cache derriere la religion pour imposer sa loi, est un peuple en declin.

Fini le temps de Jesus Christ, le monde a evolué et la soumission est revolue.

L'etre humain est libre de ses actes et de ses choix tant qu'il ne nuit pas aux autres.

Ceux qui ne veulent pas s'integrer et bafoue les lois du pays qui les nourrit doivent etre ramenés à la frontière et exclus de ce pays.

S'ils etaient bien là ou ils etaient pourquoi n'y sont ils pas restés.

La France, ou on l'aime ou on la quitte !!!!!!!!!!!!!

Mais qui peut pretendre que ses coutumes sont mieux que les autres ?

Chaque peuple a ses coutumes, c'est ce qui fait la diversité du monde et la richesse des cultures.

Ce ne sera qu'a force de tolerance et de respect que l'accession à un monde meilleur ne pourra se faire.

Je respecte toutes les coutumes, toutes les cultures des pays dans lesquels je voyage.........mais l'integrisme et le fanatisme je ne le vois qu'en France et dans les pays à forte puissance.

Les français ont été très longtemps dans de nombreux pays dont ils n'ont pas respecté les coutumes et qu'ils ont honteusement spoliés et appauvris

Est-ce une raison pour faire de même ?

ce point me semble important

«La naturalisation c’est un moment très important, c’est l’accès à la nationalité française, et ce n’est pas simplement une formalité administrative», a dit le ministre. Cela constitue «un acte d’adhésion aux principes essentiels de notre société, aux règles majeures de notre vie républicaine».

«Nous devons développer des programmes d’apprentissage du français et de familiarisation avec nos institutions et nos modes de vie, mais les personnes immigrées doivent aussi se plier à cette volonté qui est la nôtre. Quand on vient en France on adopte les modes de vie français et on n’importe pas les modes de vie d’ailleurs», a-t-il affirmé."

Je suis d'accord avec lui évidemment, mais j'aurais aimé qu'il developpe un peu cette phrase, c'est vague "les modes de vie"

Oui, ce n'est vraiment pas clair : on ne peut pas vérifier le propos de C. Guéant.

Mais comme ça, a priori, le droit français n'utilise plus la coutume depuis deux siècles. Le droit est la seule expression juridique qui encadre notre société. Si le ministre utilise ce mot qui n'est même pas reconnu devant un tribunal, c'est évidemment pour racoler des voix d'extrême droite.

Parce que dire tous les étrangers doivent se plier au droit français, évidence mais déjà plus juste, cela a déjà plus de sens, mais c'est moins vendeur chez une certaine frange de la population. Le mot coutume est vécu aujourd'hui comme proche du mot "tradition", et non comme expression juridique orale.

Edit : merci Kuo

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le mot 'coutume' a vu son utilisation diminuer progressivement mais pas disparaître. La jurisprudence peut à l'occasion l'utiliser, et nombre de tolérance se font sur la base de la coutume :

http://netcampus.free.fr/droit/civil/1-sourcesdtobj4.php3

quand je vivais en Espagne je me suis pliée à leurs coutumes sans problème même si elles ne sont pas trop différentes de celle de la France. Idem en Turquie ou dans des villages très reculés on m'a demandé de porter le voile, je l'ai fait sans problème, ça s'appelle le respect. Au Mexique, j'ai appris le dialecte du coin, j'ai mangé leur sauterelles grillées et autre oeufs de fourmis...

Maintenant j'habite Roubaix (dans le nord) et je pète un cable quand je vois des mecs tiraient les cheveux de certaines de mes connaissances car "les cheveux relâchés est un signe sexuel et qu'il faut soit les attacher soit les cacher" (nous ont dit les forces de l'ordre )

mon meilleur ami est chinois et lui et toute sa famille s'est parfaitement intégrée, l'un de mes amis très proche est kosovar (enfin, albanais ! ) et sa mère ne porte pu le voile depuis qu'elle est arrivée en France. Si on ne leur demande pas leurs papiers, on pourrait parier qu'ils sont nés en France.

pour moi c'est ça devenir français et j'suis fière d'être leur ami...

mais les racailles de roubaix qui tirent les cheveux parce qu'on ne porte pas le voile et on OSE sortir les cheveux relâchés, NON MERCI.

je m'en vais, cheveux au vent et détachés !

BRAVO !