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Jésus est-il le fils de Dieu ?


Zarathoustra2

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Jésus étant le fils de Dieu dans la religion catholique et du moment que pour les croyants, on est tous des fils de Dieu, Jésus représente plus le messager de Dieu, le plus important pour les catholiques.

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
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" Fils de Dieu " ça signifie une incarnation divine .

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Posté(e)

Oui pour les catholiques.

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Membre, Posté(e)
Forbidden Membre 254 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jésus étant le fils de Dieu dans la religion catholique et du moment que pour les croyants, on est tous des fils de Dieu, Jésus représente plus le messager de Dieu, le plus important pour les catholiques.

Messager de dieu ? Mais ça n'a aucun sens ! Pourquoi passer par un interprète si il est si puissant ? Comment peut il penser que sa parole ne puisse pas être usurpé ou déformé ?

Mais déjà on passe de fils de dieu à messager de dieu, ce qui n'est pas la même chose.

" Fils de Dieu " ça signifie une incarnation divine .

On est tous ses incarnations divines alors ! Ça ne nous avance point !

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Invité s
Invités, Posté(e)
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Posté(e)

Forbidden,

Beaucoup de personnes puissantes transmettent des informations par l’intermédiaire d’interprètes, est ce que cela a plus de sens pour toi ?

Sinon, je suppose que Jésus était un messager d'après ce qu'il a transmis, mais pour les catholiques, il est vrai que Jésus était le Fils de Dieu.

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Membre, Posté(e)
hakimone Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

trés bien!!!

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
Ils sont de même nature comme vous et moi nous sommes de même nature. Mais dans la Bible, Jésus n'est pas identifié à son Père, Dieu.

Je parlais du canon chrétien, et non de la Bible. Les deux sont différents.

La consubstantialité du Père et du Fils a été officiellement adoptée comme dogme lors du Concile de Nicée et Arius a été excommunié pour ses thèses dissidentes. Ce dogme ne repose pas réellement sur les Ecritures.

c'est un peu comme dire que la peau du jambon c'est le jambon non c'est du jambon mais pour fairre un jambon il faut la peau la chair et l'os trois partie qui font du jambon

Mais quel homme dirait que l'os est consubstantiel à la chair ?

Quel homme dirait que la chair du cochon et l'os du jamon ont la même nature ?

Nous voyons bien la différence fondamentale entre votre exemple porcin et le dogme chrétien. Vous évoquez un assemblages de matériaux de natures différentes qui constituent un jambon. Les chrétiens eux nous disent que Dieu est constitué de trois éléments dont deux au moins sont de même nature (la question du Saint Esprit ne s'est pas posée au Concile de Nicée, puisque ce concept n'avait pas encore été inventé à l'époque).

Messager de dieu ? Mais ça n'a aucun sens ! Pourquoi passer par un interprète si il est si puissant ?

Pourquoi Sarkozy utilise t il la Poste alors qu'il est si puissant ?

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

oui forbidden ! c'est une bonne idée. nous sommes tous des incarnations divines.

de plus cela me parait logique.

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Membre, Posté(e)
lc119 Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je parlais du canon chrétien, et non de la Bible. Les deux sont différents.

La consubstantialité du Père et du Fils a été officiellement adoptée comme dogme lors du Concile de Nicée et Arius a été excommunié pour ses thèses dissidentes. Ce dogme ne repose pas réellement sur les Ecritures.

En effet, et la Trinité en tant que doctrine ne repose pas réellement sur les Écritures.

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Forbidden , il a prit forme humain pour que justement son message soit plus facile à transmettre ...

D'hommes à hommes c'est plus facile .

Il aurait pû prendre sans problème une autre forme mais les hommes en aurait eu peur et cela n'aurait eut aucun sens .

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

En effet, et la Trinité en tant que doctrine ne repose pas réellement sur les Écritures.

Je suis bien d'accord, ce point de dogme fut fixé bien après l'écriture de la Bible. Il résulte d'une interprétation, et, même, à mon humble avis, d'une déformation de la révélation.

Mais cette interprétation n'est pas sans conséquence, elle crée un Dieu à portée humaine, un Dieu humain, trop humain.

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Membre, 47ans Posté(e)
EstayqathInsan Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Je voudrais compléter ton topic zarathoustra2, avec ses quelques questions, si tu le veux bien.

Si effectivement jésus est le fils de Dieu, cela voudrait dire que Dieu se retrouverait reproducteur, et que l'on donnerait à Dieu un corps avec des organes. Ne perdrait il pas ainsi toute ses attributs de divin. N'y a t-il pas de différence entre Dieu et un être humain?

Si effectuent jésus est le fils de Dieu, pourquoi dieu n'a t-il pas eu d'autres enfants? Pourquoi avoir choisit jésus comme fils alors qu'il aurait pu choisir Adam comme fils vu que Adam est le premier homme de l'humanité?

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Un mec stérile peu avoir un fils sauf qu'il sera adopter :p

Le terme fils ds notre cas est large puisque nmes catholique définisse l'homme en

Tant que fils de Dieu

(il faut réfléchir un peu) de plus par définition Dieu si il veut avoir un fils ba il la Il Est DIEU il fait ce qu'il veut l'on

Plus serueusemen par la définition de fils de dieu on fait référence a la parti humaine de DIEU

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Membre, 47ans Posté(e)
EstayqathInsan Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

"Le terme fils dans notre cas est large..." Large comment? Dieu a une partie humaine?

Chez les protestants, ils ne voient pas jésus comme le voit les catholiques.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Ba si a peut de chose prêt Jésus est l'incarnationdedieu en homme sauf que dieu étant intemporel et imateriel il est incarne tout en ne m'étant pas si tu prefaire

Ce qui Craig une double personification de dieu son incarnation Jésus et le pere parti divine non incarne

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien ça le problème, c'est que jesus ne s'est pas lui-même défini.

On ne se proclame pas fils de Dieu en multipliant des pains ou en marchant sur l'eau, mais en le prouvant.

Moïse l'aurait fait sur le Mont Sinaï, pourquoi lui a été incapable de le faire.

Il savait que les hébreux étaient têtus et pointilleux sur la question (montre nous ou on te zigouille), pourquoi n'a t-il pas montré ?

Une question que je me pose.

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Membre, 47ans Posté(e)
EstayqathInsan Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Il y a une différence entre incarnation et fils. Soit c'est l'un soit c'est l'autre.

Si dieu est immatériel comment peut il engendrer?

Quoi, Dieu a une double personnalité? Il est à la fois le Dieu intemporel et immatériel et en même temps il est jésus (puisque jésus est l'incarnation de Dieu).

Pourquoi ne pas avoir choisit Adam comme fils?

Je ne comprends pas pourquoi on a attribué à Dieu un fils.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Mais pk pas et oui dieu a plusieur facette c'est dieu il fait ce qu'il veut :p

Si on parle théologie au prendre un espri théologique de la comprendre ce que sa signifie fils de dieu et pas chercher quel génome il aurait :p

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Ba si a peut de chose prêt Jésus est l'incarnationdedieu en homme sauf que dieu étant intemporel et imateriel il est incarne tout en ne m'étant pas si tu prefaire

Ce qui Craig une double personification de dieu son incarnation Jésus et le pere parti divine non incarne

J'y vois une manière de minimiser le dogme "Jésus fils de Dieu" et d'en éduire les conséquences théologiques.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Dacord. :)

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