Un jour de carence pour les fonctionnaires en cas d'arrêt maladie ?

Et je vais même vous en apprendre une autre !!

Certains fonctionnaires ayant 3 enfants ,

ont une prime de 300 euros mensuel !!

Me demandez pas pourquoi !!

Peut-etre que leurs enfants sont plus beaux , ou plus intelligents

où encore qu'ils sont mieux élévés ??.......Que sais-je ....

J'ai beau chercher , je ne vois pas pourquoi.

Peut on avoir une source, un lien, enfin autre chose que votre seule parole, sur ce coup là ???

C'est toujours la politique du "diviser pour mieux régner" et le plus triste c'est que ça fonctionne à tout les coups!

On connait maintenant les responsables de la dette abyssale de la france !

Quelle triste époque ou les gens revendiquent non pas d'avoir les mêmes avantages que les autres, mais que les autres aient les mêmes désavantages qu'eux.

1) Dans le principe, je trouverais normal que tout le monde ait le même régime

2) Contrairement à ce que laissent entendre certains, le privé n'est pas monolithique, les règles y varient énormément et certaines sociétés compensent 3, 2 ou 1 jour de carence.

3) Des avantages, il y en a dans pleins de sociétés, avantages que n'a pas la fonction publique (prêt à taux avantageux, valeurs des tickets restaurants (5€ dans la FP, alors que de nombreuses boîtes sont à 8, 10 ou 15€), cela peut aller jusqu'au repas payé par la société, retraite complémentaire prise en partie en charge par la boîte, etc...)

4) Qui délivre les arrêts maladie ? les salariés ont leur propre carnet de feuille maladie ? Les gens menacent les médecins avec un flingue ? Le coupable, c'est qui ? A la base, celui qui permet les faux arrêts maladie, c'est le patient ou celui qui délivre l'arrêt ? Il est plus facile d'accuser et d'englober tous les travailleurs salariés que d'indisposer le puissant lobby des médecins. De plus, cette façon de laisser entendre que n'importe quel médecin délivre des arrêts maladie à n'importe qui (aux fonctionnaires principalement, bien sûr) est totalement ridicule et irréaliste. Personnellement, je vais chez un médecin qui ne me délivre des arrêts maladie qu'au compte goûte et lorsque je ne tiens plus debout, c'est à dire quasiment jamais. Je suppose qu'il n'est pas le seul. Alors certes, il y a des profiteurs et des médecins qui délivrent des arrêts de complaisance (oui, pour certains, qui semblent l'ignorer, ce sont bien les médecins qui délivrent les arrêts maladie, pas les fonctionnaires...), comme partout, mais de là à faire comme si c'était le cas de tous les fonctionnaires, c'est ridicule et malsain.

5) Je suis fonctionnaire, et j'ai travaillé dans le privé, et contrairement à ce que certains disent, j'y ai rencontré des tires au flanc, comme dans le publique, d'ailleurs. Actuellement, je suis dans la FP, mais de par mes fonctions, je reste au contact étroit avec beaucoup de sociétés privées, et je peut vous dire que les situations y sont très diverses, allant du quasi esclavage au fonctionnement très très détendu, donc faire une généralisation est absurde.

A titre général, ce genre de discutions ou l'on oppose privé/publique, me lasse car on y rencontre toujours les mêmes poncifs les mêmes contre vérités, répétées à l'infini. Vous avez beau les démentir, cela revient encore et toujours. Il est pourtant simple de se renseigner sur la réalité, mais beaucoup préfèrent garder leurs illusions, ça les rassure surement et ça leur permet de pouvoir taper sur la tronche de ceux par qui tous les malheurs arrivent, crise comprise.

Pour répondre à je ne sais plus qui, l'emploi à vie pour les fonctionnaires à une raison d'être bine précise, c'est leur indépendance par rapport au pouvoir politique. En effet, les fonctionnaires ne sont pas là pour appliquer une politique, mais pour appliquer la loi. Au même titre que les concours d'entrée et que les règles d'avancement, leur sécurité de l'emploi assure leur indépendance par rapport au pouvoir politique qui, sans cela, pourrait utiliser la fonction publique à des fin politique et personnelle.

Absolument pas d'accord avec la mesure gouvernementale !

C'est toujours les mèmes qui vont souffrir de cette mesure , à savoir les salariés des petites entreprises et notamment ceux du batiment ou du petit commerce dont les patrons ne peuvent pas payer les jours de carence .

4 jours de carence , c'est quasiment l'arrét de travail pour une grippe , et çà veut dire que ces salariés , soit se soignent et perdent de l'argent , soit vont au travail malades : ce n'est pas acceptable !

S'il y avait à augmenter des jours de carence , c'était ceux des fonctionnaires et seulement ceux là pour créer enfin une égalité entre les citoyens .

Maintenant , on attend également des mesures où les vrais responsables de la crise (politiciens , banques ,multinationales ) mettent eux aussi la main au portefeuille , et à un degré beaucoup plus conséquent .

C'est bien dit.

La carence appliquée à 75% d'entreprises du privé, ça signifie que c'est le patron qui la paie.

Ajouter un jour au privé, c'est pénaliser les PME déjà fragilisées.

25% des salariés ne perçoivent pas de complément de salaire en cas de maladie.

Ce qui a été voté là est très grave. On va pénaliser le travail.

Par contre, les indemnités des députés ne baisseront pas.

On est en train de faire chanter les français, augmenter le tabac ou la dette. Donc le tabac, mortel, est indispensable.

Attendez les mesures fiscales, elles vont sortir avant les élections, la droite est droite dans ses bottes.

Ah Marine, si vous aviez gardé l'euro !

Oui ! je confirme les tirs aux flancs et tricheurs ils y en n'a des deux coté et je vois encore que Sarkosi le champion de la division de la démagogie et le mensonge est très fort à ce jeux et les français sont très c... pour tomber dans son piège

Et le clou il essai finalement de nous faire croire que la crise est la faute des fonctionnaires et des fraudeurs !!!

Des tirs au flanc vous en trouverez dans le secteur privé comme dans le secteur public.

Ca n'est pas une question de secteur mais de conscience professionnelle et de respect envers ses collègues tout simplement.

Ce que je vois dans tout ça c'est que le seul qui va faire des économies c'est l’État et que ça n'est pas pour autant que nos retenues sur salaire vont baisser.

Les sociétés qui prennent en charge les jours de carence auront un jour de plus à prendre en charge.

Les salariés du secteur privé qui ne bénéficient pas de la prise en charge eux en cas de maladie auront 4 jours de moins de payer

Les salariés du secteur public eux auront un jour de moins payé

Les médecins complaisants eux n'auront rien, les salariés qui abusent n'auront pas beaucoup plus. Pourquoi me direz vous? Tout simplement par ce que si on veut que les fraudes et les arrêts non justifiés cessent et bien il faut aussi avoir des contrôleurs et tout le monde sait que les contrôleurs à la SS sont en sous nombre, tout comme ceux des URSSAF etc..... L'état c'est complètement déchargé sur les entreprises pour faire ce que normalement il lui revient. Il n'embauche pas plus de contrôleur de SS mais autorise les sociétés à faire appel à des sociétés privés pour contrôler les salariés en arrêt maladie qui pour le patron lui paraitrait injustifiés. Résultat ce n'est pas l'état qui payent les contrôleurs pour vérifier que les malades sont réellement malades ce sont les entreprises qui se retrouvent avec cette charge de plus si elles doutent du bien fondé de l'arrêt.

Le gouvernement nous dit qu'il faut arrêter tout cela pour ne pas que le système s'effondre, je suis d'accord, mais alors qu'il ne pense pas qu'à augmenter ou enlever mais aussi qu'ils pensent à embaucher du personnel pour arrêter tout cela et qu'une fois que le fraudeur est pris qu'il est plus à payer que ce qu'il à gagné, ça donnera moins envie peut être aux fraudeurs de frauder par ce que actuellement on ne peut pas dire que c'est le cas.

La tout le monde va payer pour ceux qui abusent du système tout ça par ce que depuis des décennies nos dirigeants ont fait preuves de laxisme envers eux, que ce soit des salariés ou des patrons.

Ras le bol de payer toujours plus pour compenser les fraudes diverses et variées des uns et des autres.

Merci.

Je vais postuler pour un poste de fonctionnaire

Le plus dur ce n'est pas les concours ,

c'est la mutation à des centaines de kilometres

Et je vais même vous en apprendre une autre !!

Certains fonctionnaires ayant 3 enfants ,

ont une prime de 300 euros mensuel !!

Me demandez pas pourquoi !!

Peut-etre que leurs enfants sont plus beaux , ou plus intelligents

où encore qu'ils sont mieux élévés ??.......Que sais-je ....

J'ai beau chercher , je ne vois pas pourquoi.

Peut on avoir une source, un lien, enfin autre chose que votre seule parole, sur ce coup là ???

Tout simplement sur la fiche de paie de ma niece

Prime de 300 euros mensuel , 3 enfants à charge.

Mais faut pas croire, on a les clones de cette nièce dans le privé.

J'ai déjà vu des cas d'employées :

- qui tombent enceinte dès que leur service est sur le point d'être "réorganisé"

- qui sont arrêtés au moins une fois par mois pour un coup de froid, un coude en vrac, un enfant malade, etc ...

- qui sont arrêtés, bizarrement, les lendemains de fêtes ou les mercredis et qu'on retrouve fringant au boulot le lendemain?

- qui naviguent d'une réunion à une autre sans rien n'y avoir à faire

- qui passent des journées entières sur internet

Et ces gens là, ils sont beaucoup à ne pas perdre une seule journée de salaire puisque dans la majeure partie de entreprises du privé, les 3 jours de carences sont pris en charge à 100% du salaire. Donc, arrêt de moins de 3 jours = 0 € de pertes.

Et je passe sur ceux qui sont à longueur de temps à des séminaires aux 4 coins du monde (et toujours dans des pays ensoleillés et hotel de luxe), en repas d'affaire ou en déplacement, parce que ce ne sont pas le même et ceux là, il parait qu'ils travaillent ...

Plop, le séminaire n'est pas une volonté du salarié mais de l'entreprise.

Faut pas tout confondre ....

Y'a des profs qui tous les ans partent en classe découverte à l'étranger ou en classe de neige.

On ne peut pas leur reprocher cela, tout comme on ne peut pas reprocher aux salariés d'avoir un séminaire organisé par la boite.

Mais faut pas croire, on a les clones de cette nièce dans le privé.

Mais bien sùr , j'ai jamais dit le contraire.

Moi je dis ce que je sais des gens que je cotoie.

J'ai déjà dit plus haut , que c'etait loin d'être la seule ,

sinon elle serait super intelligente , et les autres super bêtes.

Eh bein, on retrouve de tout ici^^ A la fois les clichés sur le public:

=> ne travaillent pas

=> possèdent plein d'avantages scandaleux

=> salaire inférieur au privé

=> tout le temps en congé/maladie

=> petite retraite

...

Et sur le privé:

=> meilleurs salaire

=> eux ils travaillent

=> pleins d'avantages (ticket resto...)

=> une retraite complémentaire par l'entreprise (hum, ça je veux bien trouver une boîte qui me finance sans que je mette 1€ une complémentaire :D)

...

Bref, comme plein de poster le disent il y a des gens qui possèdent une conscience professionnel et d'autre non, que ce soit dans la privé ou dans le public. De même certains connaissent très bien le système et en profitent au maximum (le pire.. ça leur semble normal).

Après pour rectifier une chose ou deux qui me choquent, le coup de la retraite complémentaire par l'entreprise dans le privé.... euh l'employé doit mettre de l'argent dans cette complémentaire et l'entreprise peut faire un abondement en plus (exemple PERCO), si l'employé ne met pas d'argent, l'entreprise non plus. Le même système existe dans le public (le PREFON, même si moins intéressant je trouve que le PERCO), par contre j'ai un doute si il y a un abondement de la part de l'état ou pas.

Pour recentrer sur le sujet, les arrêts maladies, certains parlent du fait que dans le privé les salariés ne possèdent aucun complément de salaire de la part de l'entreprise en cas d'arrêt maladie... Bein si, c'est la loi"]http://www.travail-e...n,1025.html]loi de mensualisation (1978)[/url], qui précise que pour tout employé dont l'ancienneté est de plus d'un an une partie du salaire est payé par l'entreprise sur une certaine durée en fonction de l'ancienneté. Avec oui 7 jours de carence si ce n'est pas un accident de travail et cette loi est valable pour TOUTES les entreprises (sauf travailleurs à domicile, intermittent du spectacle et les travailleurs intérimaires) et certaines conventions collectives sont très protectrices et très bien faites car bien négociées ^^

Pour certaines personnes qui critiquent de manière virulente les fonctionnaires, pourquoi si ça vous parait si merveilleux, vous ne passez pas les concours? Ceci me fait penser aux personnes qui critiquent leur patron, mettez-vous à votre compte si c'est si facile :p

Pour un arrêt de 5 jours, il faudra demander au médecin qu'il fasse l'arrêt avec le dimanche inclus. Ca fera déjà au moins 3 jours de récupérés.....

En fait il faut se faire mettre en arrêt le vendredi.... Le patron ne paye pas le week end, la sécu compte pourtant ces deux jours dans la carence, ce qui au final ne laisse que 2 jours non payés au salarié.

Ensuite, il faut faire finir l'arrêt un dimanche, puisque les week end sont indemnisés par la sécu....

Et voilà, on a des personnes qui nécessitent un arrêt de 4 jours, mais vont avoir un arrêt de 10.

C'est beau la France (et dire qu'ils veulent lutter contre la fraude) :D

:) Bon aille aille ! ce que je lis me donne la nausée je suis fonctionnaire en retraite Avant j'étais maître ouvrier jardinier ! et oui dans les fonctionnaires il n'y a pas que des ronds de cuir, je peux affirmer que je gagnais que la moitié que le privé et les copains me chambrait m'incitant d''aller au privé vu mes compétences ,mais vu de ma santé j'ai préférer la fonction public c'est un choix et je me plaignais pas de mon salaire il n'y avaient pas d'horloges dans mes jardins , le travail me plaisait si bien que ceux du privés que je côtoyais croyaient que je travaillais pour le privé ,ça me faisais rire .Quand je suis partis en retraite avec une retraite fabuleuse de 1100 euro par mois au bout de 42 ans 1/2 je me suis jamais plaint et même considère privilégie car je sais que d"autres sont moins bien loti que moi dans cette putain de société .

=> une retraite complémentaire par l'entreprise (hum, ça je veux bien trouver une boîte qui me finance sans que je mette 1€ une complémentaire :D)

J'ai eu ça. Et c'était pas une petite somme qui était versée. Mon entreprise versait tout le mois environ 400 € sur un plan de retraite complémentaire par capitalisation à mon nom.

C'était une bonne boite ... malheureusement, rachetée. On a perdu tout ça.

Mais si, ça existe, des entreprises qui considèrent que l'employé est aussi en droit d'être satisfait de son employeur. C'est rare, mais avec beaucoup de chance, on peut encore tomber dessus ^^

Tout ça pour dire que certains employés du privé peuvent avoir cette avantage de la retraite complémentaire par capitalisation, pris en charge à 100% par son employeur.

Ah? Tiens, ça s'appelait comment le système? Il n'y avait pas de prélèvement sur ton salaire ou sur la participation (si il y en avait une)? là je suis super curieux =)) Après je pense que ça doit être rare ^^

En fait il faut se faire mettre en arrêt le vendredi.... Le patron ne paye pas le week end, la sécu compte pourtant ces deux jours dans la carence, ce qui au final ne laisse que 2 jours non payés au salarié.

Ensuite, il faut faire finir l'arrêt un dimanche, puisque les week end sont indemnisés par la sécu....

Et voilà, on a des personnes qui nécessitent un arrêt de 4 jours, mais vont avoir un arrêt de 10.

C'est beau la France (et dire qu'ils veulent lutter contre la fraude) :D

Tout à fait :D

Au lieu de rajouter des jours de carence, ils auraient mieux fait de supprimer les samedis et dimanches pour les salariés qui ne travaillent pas ces jours là, à partir du moment ou l'arrêt démarre par un we ou se finit un we.

Ca aurait été tout bénef pour la sécu, et nous on aurait rien senti ....

Mince ...

Le débat est houleux !!!

Enfin bref ... moi je suis peinard là ...

Fonctionnaire et en arrêt maladie.

Quel pied , au lieu de ne rien faire au boulot , je suis chez moi tranquillou payé en plus !!!

Bon .. si on fait le calcul , avec un seul jour de carence ça entrera dans les frais de vacances ... autant poser un bon gros ticket maladie de deux semaines , ça passera comme une lettre à la Poste !!!

Sinon, c'est marrant de voir tout le monde vomir sur l'autre ...

Allez compagnons soyons tous dans la merde y'a pas de raison , ne pensons pas à améliorer les conditions de travail, ça serait trop bête !!!

Pour certaines personnes qui critiquent de manière virulente les fonctionnaires, pourquoi si ça vous parait si merveilleux, vous ne passez pas les concours?

Comme déjà dit plus haut , Le plus dur n'est pas de passer le concours ,

mais d'accepter de partir à des centaines de KM !!