Confusion du terme Dieu

Oui, je suis seul(e) à pouvoir juger de ce que fais. Et Dieu seul peut juger de ce que font les autres.

Nous confondons notre propre jugement sur nous même et le jugement des Hommes. Vouloir juger les Hommes c'est vouloir prendre sa place et c'est très grave. Cela donne naissance à la guerre.

Peut-on juger les voleurs et les assassins ?

Les voleurs et les assassins se doivent de rendre des comptes de leurs actes. Ils devront réparer leurs actes d'une manière ou d'une autre. Personnellement je ne suis pas pour la prison (mais ne nous écartons pas du sujet). Toujours est il qu'un voleur ou un assassin n'en reste pas moins un humain, que la société et les circonstances de sa vie ne lui a pas été favorable, mais qu'il peut exister des circonstances favorables qui feront de lui (ou de elle) un individu géniale. Le tout c'est d'avoir suffisamment d'amour pour la personne (pour l'humain en fait), de se dire que nous la connaissons pas totalement et par conséquent de chercher un peu. Mais chercher demande des efforts, je vous l'accorde.

Je répeterai ce qu'a dit Gernouille sur la page précédente, il faudrait définir le terme "juger" (outre le fait que je pense que cela n'a pas de sens de dire que Dieu juge, et que cela revient à refouler ce qu'on pense).

@existence

j'ai une soeur religieuse et j'ai été élevé dans cette religion.

expliquez-moi comment ce fait-il que des personnes de 95 ans soient encore envie et que des enfants ou ado meurent.

je sais que la religion nous racontera des tas d'explications mais la seule valable est la formation de la vie sur terre par le bing-bang.

j'ai cru, j'ai beaucoup lu, je ne croie plus.et c'est pour cela que les religions se perdent car tout être instruit ne peut plus avoir foi en ces croyances.

réfléchissons à ce qui est écrit dans les bibles et nous nous rendrons compte que tout va à l'encontre de ce que l'on nous impose.

la religion interdit: l'inceste pour que les humains prolifèrent n'a-t-il pas fallut que les enfants d' Adam et Eve se reproduisent entre-eux

les mères porteuses: dieu lui-même n'en a-t-il pas pris une en la personne de Marie pour porter son enfant?

tu tendra l'autre joue et tu pardonneras: est-ce ce qu'il a fait avec Gabriel? non il l'a banni du paradis ainsi qu'Adam et Eve

toute les coutûmes comme le carême sont tirées d'anciennes croyances payennes.

d'où le viel adage faitent ce que je dis mais ne faitent pas ce que je fai (comme les hommes politiques somme-toute)

réfléchissons à ce qui est écrit dans les bibles et nous nous rendrons compte que tout va à l'encontre de ce que l'on nous impose.

la religion interdit: l'inceste pour que les humains prolifèrent n'a-t-il pas fallut que les enfants d' Adam et Eve se reproduisent entre-eux

les mères porteuses: dieu lui-même n'en a-t-il pas pris une en la personne de Marie pour porter son enfant?

tu tendra l'autre joue et tu pardonneras: est-ce ce qu'il a fait avec Gabriel? non il l'a banni du paradis ainsi qu'Adam et Eve

toute les coutûmes comme le carême sont tirées d'anciennes croyances payennes.

d'où le viel adage faitent ce que je dis mais ne faitent pas ce que je fai (comme les hommes politiques somme-toute)

bonsoir jadsuclit'

je te comprend tu a trop baigné dans la religion! et le fait que tu constate que le monde qui t'entoure n'est pas (l'inceste.) en harmonie avec ton esprit critique et ta raison l'emporte sur la déraison, car pour toi qui a été influencé consciemment ou inconsciemment par les dogmatismes des religions,est pour toi insupportable! tu n'admet pas les inégalités et les incohérences de ces pseudo religion , tu est en état conflictuelle

avec ton moi (ton subconscient).et pour calmer le ressentiment négatif qui est a l'intérieur de ton subconscient tu poste sur ce forum contre les religieux en essayant de les mettre en porte a faux devant leurs contradictions en essayant peut être de les déstabilisés ou les convertirent a ta propre croyance! en invoquant ta vérité sur la théorie du big bang

Mais quand tu critique l'autre (le religieux) c'est parce travers lui, tu te reconnait pas!

il (l'autre ne te renvoi pas l image idéale que tu fais de toi même (image de ton subconscient)

qui a crée le big bang? et qui a crée celui qui crée le big bang? au travers de cette

interrogation existentielle n'existerai t-il pas une entité ou un dieu créateur. pour moi elle ou il doit exister! quand ont vois la complexité biologique (ADN) de la création humaine. il n'ai pas possible n'envisager l'absence d'un grand architecte cosmique!

Mais Eve et Adam y sauraient pas commis l'inceste puisque c'est d'une côte d'Adam que Eve a été fassonné. Et puis c'est surtout qu'il on mangé le fruit qu'on leur avait dit qu'il fallait pas. Et puis le serpent est le fautif en fait même si c'est vrai qu'Eve et Adam n'auraient pas du l'écouter (mais en fait c'est normal parce qu'il ne ressemblait pas encore à un serpent).

Tient, dailleur je me demande bien à quoi y devait ressembler le serpent avant de ressembler au serpent puisque c'est une punition qu'il a eu.

mais cette histoire d'adam et eve, même tout le livre de la genèse, ce n'est qu'une histoire, une légende, pour raconter une seule chose : l'origine du monde provient d'un créateur. c'est tout ce que cela veut dire. il ne faut pas lire la genèse à la lettre.

il y a plus de trois mille, quatre mille ans, les gens ne pouvaient pas comprendre ce que nous comprenons aujourd'hui. on n'aurait pas pu expliquer à nos ancêtres le big bang, la fusion nucléaire, la formation de la vie avec l'ADN et tout le reste. la bible, et les autres "textes sacrés" ne sont nullement des manuels de science, mais de philosophie et de spiritualité. ne pas accepter ceci fait de nous des fondamentalistes, des fanatiques.

Bonjour angelot

l'inverse existe aussi quand tu dis (ne pas accepter ceci fait de nous des fondamentalistes, des fanatiques.) avant de trouver ma voie spirituelle! J’avais un comportement fanatique concernant le rationalisme scientifique!! Récemment je niais les croyants et leur Dieu en invoquant que seule la science était capable d'appréhender les lois régissant notre univers!

Le principe de réciprocité est bafoué, les croyants devraient respectés l'idéologie des scientifiques!! Et eux, pour certains se moquent de la spiritualité, ils n'acceptent que leurs divinités le big bang, la fusion nucléaire, la formation de la vie avec l'ADN etc. Mais s’il n'y avait que les scientifiques, passe encore! Les agnostiques, les athées, les sceptiques etc ... Sont des fanatiques en quelque sorte de la négation de notre spiritualité et de Dieu!!

Angelot quand tu dis : (les gens ne pouvaient pas comprendre ce que nous comprenons aujourd'hui.) j'en suis totalement convaincus, mais alors eux ? Les athées nous comprennent t-il au 21erme Siècle??? Sont t-ils tolérants envers les croyants ? Je ne le pense pas! IL n’y a qu’a voir Les dérives culturelles contre Dieu sont légions (films, théâtre, médias etc.).

En remettant a sa place Quiet Mind dans sa vision erronée ? D’Adam ! Tu conforte les certitudes et les comportements

Anti –religieux de jadsuclit (lis les postes : 104 et 105)

Dit moi angelot si je me trompe, l’ensemble de ton message me fait soupçonner une légère déviance envers la foi…

Mais peut être que je me trompe ! A +

salut phil

bien sûr !!!!!! on peut être fanatiques dans tous les sens, supporters de l'OM fanatiques, communistes fanatiques, religieux fanatiques, etc. tout le monde est plus ou moins fanatique, car chacun est persuadé d'avoir raison. mais ici, dans mon post, je ne parle que des écritures et de la genèse en particulier.

et bien sûr aussi tu as raison, il n'y a que la science qui nous apporte la connaissance et donc la vérité du monde.

je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par l'égère déviance envers la foi.

mais en deux mots, je vais tenter de dire ce que je suis. dur.... car ma mère m'a fait en neuf mois.

.... donc, je crois en dieu, je suis certain (dans la mesure de mes capacités) de son existence. la science, la connaissance ont renforcé en moi cette "foi". je ne suis pas religieux, et je reste méfiant envers les religions. car les religions ont fait plus de morts que la politique dans l'histoire du monde. si je devais me décrire, je suis comme jésus au milieu des juifs de son époque qui expliquait en gros que la religion était faite pour l'homme et non le contraire, et qu'il était plus important de faire le bien envers son prochain que d'observer scrupuleusement les dogmes religieux. car la religion touche à ce qui est physique (dans le sens corporel). or, l'essentiel c'est l'esprit, donc la spiritualité.

je suis pressé ce matin, alors je déballe ça comme ça, j'espère que cela a un peu de sens ce que je viens d'écrire. ciao PHIL

à Phil

contrairement a ce que tu crois je n'ai pas été déçu par ma religion,simplement que je m'en suis détaché.

ton hypothèse serait bonne( les frères Bogdanof ont la même) elle serait bonne dis-je si il n'y avait qu'un seul système solaire.

hors nos astrophysitiens ont découvert plusieurs systèmes solaires.

peut'ètre Dieu fait'il encore des essais

salut phil

bien sûr !!!!!! on peut être fanatiques dans tous les sens, supporters de l'OM fanatiques, communistes fanatiques, religieux fanatiques, etc. tout le monde est plus ou moins fanatique, car chacun est persuadé d'avoir raison. mais ici, dans mon post, je ne parle que des écritures et de la genèse en particulier.

et bien sûr aussi tu as raison, il n'y a que la science qui nous apporte la connaissance et donc la vérité du monde.

je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par l'égère déviance envers la foi.

mais en deux mots, je vais tenter de dire ce que je suis. dur.... car ma mère m'a fait en neuf mois.

.... donc, je crois en dieu, je suis certain (dans la mesure de mes capacités) de son existence. la science, la connaissance ont renforcé en moi cette "foi". je ne suis pas religieux, et je reste méfiant envers les religions. car les religions ont fait plus de morts que la politique dans l'histoire du monde. si je devais me décrire, je suis comme jésus au milieu des juifs de son époque qui expliquait en gros que la religion était faite pour l'homme et non le contraire, et qu'il était plus important de faire le bien envers son prochain que d'observer scrupuleusement les dogmes religieux. car la religion touche à ce qui est physique (dans le sens corporel). or, l'essentiel c'est l'esprit, donc la spiritualité.

je suis pressé ce matin, alors je déballe ça comme ça, j'espère que cela a un peu de sens ce que je viens d'écrire. ciao PHIL

salut angelot

oui pour moi ton message a sens!

tu dis: (je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par légère déviance envers la foi.)

En lisant ta réponse, cette phrase n'a plus de signification car j"avais mal interprété ton message

d'hier.

et comme tu aime cette phrase (de la discussion jaillit la lumière)

l'important c'est de comprendre l'autre.

je souhaite une bonne soirée Angelot. A+ :)

PHIL

oui, c'est pas évident de se faire comprendre sur des sujets aussi importants, et ce, en quatre phrases. c'en est même pour moi, parfois un peu frustrant. car parfois j'aimerai argumenter et apporter du poids à mes dires par des faits, mais ce n'est pas possible. cela prendrait trop de temps à écrire, et trop de temps aux autres à lire.

rien ne vaut une table, des chaises et 3 quilles de rouge et une bonne discussion face à face entre amis

ciao, bonne journée phil