Que pensez-vous des témoins de Jehovah ?

Or pour reprendre mon exemple de la Guerre de Trente ans, il est évident qu'un conflit européen va faire moins de morts en valeur absolue dans un continent peuplé de 100 000 000 d'habitants environ au 17e siècle, que dans un continent européen peuplé de de 430 000 000 millions d'habitants environ avant la WWI. Cela me paraît couler de source. Donc, la valeur relative paraît déjà plus pertinente pour qualifier un conflit "de plus meurtrier", même si ce genre de hit parade fait froid dans le dos et m'écoeure....

Même relativement parlant, vous êtes bien loin du compte ou même d'une équivalence projetée...

3 ou 4 millions de morts pour 100 millions d'habitants en 30 ans...

9 millions de morts pour 430 millions d'habitants en 5 ans...

Même en divisant par 6 en multipliant par 5 on n'obtient pas la moitié de morts pour l'une en rapport avec l'autre... par contre en supposant une population européenne de 20 millions de personnes alors les 2 conflits s'avéreraient aussi meurtriers l'un que l'autre...

Il faudrait maintenant savoir où se situe l'erreur historique... sinon on en viendrait à dire que certains historiens ne sont pas plus calés en histoires que le serait certains religieux en religion ou en histoire de la Bible...

Mais comme tout semble relatif dans l'absolu...

epmd71, les TJ sont comme toi et moi , nous faisons tous des erreurs, pour des perssonnes croyant en Jéhovah mais qui ne sont sont pas batisé qui veut dire qui non pas une bonne connaissance de la parole de Dieu, il est comprehensible que la perssonne ne veuls pas devoilé ces croyance de peur de pas pouvoir expliqué corectement.

aucune religions n'explique aussi bien la bible que les TJ, je suiss etonné qu'un catholique ne vienne me parlé de la trinité, une chose bien inventé.

jean 14:28 le père est plus grand que moi"

matthieu 26:39(Jésus adresse une prière à Jéhovah

Jean 8:7,18"le père ma envoyé"

je voulais atiré mon attention sur le fait que Dieu a un nom pour qu'ont le distingue , comme nous tous avons un nom

tu cites la bible comme TJ qui sont venus chez mes amis ou ma famille c'est sur qu'en pensant qu'a la religion on devient sectaire et oublis tout simplement ce qui est important dans la vie a savoir ne pas être ecarter de ça famille même pour une religion d'apprendre qu'ils faut eviter les plus possible les gens qui ne sont pas TJ est une forme d’intolérance c'est triste

quand je te lis j'ai plutôt l'impretion que c toi qui est intolérent, moi j'ai j'ai des amis et je comence doucement a parlé de la parole de Dieu car je comence a m'interessé depuis peu.ont verra bien qui abondonera de voir qui.je vois souvent sur ces forum l'intolerence des autre qui ne veuls pas savoir de Dieu car ainsi ils se sent plus libre, la question que les haté se doivent se poser est : pourquoi les autre religions se battent t'elles?pour moi les juif se sont ecarté de Dieu en n'acceptent pas le christ comme le fils de Dieu, les catholique sont sont aproprié la bible a leur sauce avec la trinité pour les guerre et endoctrinant les soldat pour celle ci, les musulman ont fait la même chose.les TJ nont jamais eu a faire la guerre .

apres je voudrais bien debatre sur les fête d'anniverssaire et les tranfusion sanguine qui derange tant.

dans la bible, raconte des anniverssaire, matthieu14:6-10( a l'anniverssaire d'herode, la fille d'hérodialda dansa a cette occasion et plut tant à hériode qu'il promit avec serment de lui donner ce qu'elle demanderait alors elle demanda la tête de jean batiste sur un plat.le roi fut attristé, mais , à cause de ses serment et de ceux qui etaient etendus avec lui, il comandade la lui donner; et il envoya décapiter jean dans la prison

de ce que je comprend moi , c que l'ont ne doit pas idolatré ou mettre la perssonne sur un trop grand pied d'estale , aujourd'huit les enfant ne faite les anniverssaire que pour les cadeaux et gare a celui qui n'apporte pas un beau cadeau, je pense que c pour sa que les anniverssair sont pas bien vue mais je vais me renseigner d'avantage.

pour les transfusion sanguine dans les TJ n'acceptent que que les restaurateur non sanguins du volume plasmatique qui eviterais des maladie du sang

et pour terminer , la dernier chose qui fait default , c la fournication qui est interdit en dehors du marige. moi c ce dernier sujet qui ma beaucoup fait hésiter mais j'ai compris que se monde a beaucoup de mauvaise chose et quand ont lis la bible ont se rend compte que rien ne va plus... faite vos jeux ...^^ moi j'ai jouer a vous de jouer maintenant.

Pas grand chose si ce n'est qu'à chaque fois qu'ils viennent sonner à ma porte je leur dit poliment que "je ne suis pas intéressée" et qu'ils me répondent toujours poliment "soit bonne journée, soit bonne soirée".

Après, sont ils plus fanatiques que d'autres ou plus menteurs que les autres?

Je crois que si ce genre de défauts il y à ils ne se retrouvent pas uniquement chez les TJ.

Merci.

tu leurs a dis direct été pas interessé es tu peut etre athée ou tu n'as pas parler de ta religion ?

les TJ mentent que ce soit avant et apres t'avoir endoctriner

Ben oui, des qu'ils sonnent je reconnais de suite que ce sont des TJ et je leur dit que je ne suis pas intéressée et puis voilà ils insistent pas.

Je ne crois en aucunes religions mais je ne le leur dit pas, je leurs dit juste "que je ne suis pas intéressée" tout simplement.

Ils n'ont donc jamais eu l'occasion ni de me mentir ni de me parler de leur religion ni encore moins de m'endoctriner.

Si d'aventure demain l'envie me prenait de me tourner vers une religion, je pense être assez grande pour savoir ou se trouve l'endroit ou je pourrais allé pour la trouver. Je n'ai pas besoin ni que l'on vienne à ma porte pour m'en parler ni que l'on vienne (eux ou n'importe quelle autres religions) me vanter les mérites de celle-ci par rapport à une autre.

Merci.

quand je te lis j'ai plutôt l'impretion que c toi qui est intolérent, moi j'ai j'ai des amis et je comence doucement a parlé de la parole de Dieu car je comence a m'interessé depuis peu.ont verra bien qui abondonera de voir qui.je vois souvent sur ces forum l'intolerence des autre qui ne veuls pas savoir de Dieu car ainsi ils se sent plus libre, la question que les haté se doivent se poser est : pourquoi les autre religions se battent t'elles?pour moi les juif se sont ecarté de Dieu en n'acceptent pas le christ comme le fils de Dieu, les catholique sont sont aproprié la bible a leur sauce avec la trinité pour les guerre et endoctrinant les soldat pour celle ci, les musulman ont fait la même chose.les TJ nont jamais eu a faire la guerre .

apres je voudrais bien debatre sur les fête d'anniverssaire et les tranfusion sanguine qui derange tant.

dans la bible, raconte des anniverssaire, matthieu14:6-10( a l'anniverssaire d'herode, la fille d'hérodialda dansa a cette occasion et plut tant à hériode qu'il promit avec serment de lui donner ce qu'elle demanderait alors elle demanda la tête de jean batiste sur un plat.le roi fut attristé, mais , à cause de ses serment et de ceux qui etaient etendus avec lui, il comandade la lui donner; et il envoya décapiter jean dans la prison

de ce que je comprend moi , c que l'ont ne doit pas idolatré ou mettre la perssonne sur un trop grand pied d'estale , aujourd'huit les enfant ne faite les anniverssaire que pour les cadeaux et gare a celui qui n'apporte pas un beau cadeau, je pense que c pour sa que les anniverssair sont pas bien vue mais je vais me renseigner d'avantage.

pour les transfusion sanguine dans les TJ n'acceptent que que les restaurateur non sanguins du volume plasmatique qui eviterais des maladie du sang

et pour terminer , la dernier chose qui fait default , c la fournication qui est interdit en dehors du marige. moi c ce dernier sujet qui ma beaucoup fait hésiter mais j'ai compris que se monde a beaucoup de mauvaise chose et quand ont lis la bible ont se rend compte que rien ne va plus... faite vos jeux ...^^ moi j'ai jouer a vous de jouer maintenant.

moi après je suis tolérant envers les religions c'est juste la façon de garder ces fidèles c'est souvent d'une façon mensongères je m'expliques on avais dit a une amie (j'etais la)

nous sommes la juste pour vous lire la bible mais sans plus après a vous de voir

puis elle a lus un passage de la sois disant bible après a dit je peux venir pour vous en lire d'autre passages

en fin pour terminer par demander le téléphone (je lui disais non ) mais la TJ lui confirmais je vous embêterais pas

résultat des appels 2 passages chez elles et même des propositions a des réunions (avant quelle disent stop je vous dis juste que je voulais lire la bible)

enfin de compte ces gens comme je dis te prennent par ta croyance pour d'endoctriner vers les TJ

une dernière chose moi des quelle a vue que j’étais non croyant quand elle ma vu chez mon amie elle ma rien dit du tout elle savait quelle devait tout suite allez vers un ou une croyant(e)

la méthode n'est pas bonne et arriéré et leurs idées ne sont plus aux bout du jour pour la vie de maintenant tout est si logique je comprends pas pourquoi on le vois pas ça

Pas grand chose si ce n'est qu'à chaque fois qu'ils viennent sonner à ma porte je leur dit poliment que "je ne suis pas intéressée" et qu'ils me répondent toujours poliment "soit bonne journée, soit bonne soirée".

Après, sont ils plus fanatiques que d'autres ou plus menteurs que les autres?

Je crois que si ce genre de défauts il y à ils ne se retrouvent pas uniquement chez les TJ.

Merci.

tu leurs a dis direct été pas interessé es tu peut etre athée ou tu n'as pas parler de ta religion ?

les TJ mentent que ce soit avant et apres t'avoir endoctriner

Ben oui, des qu'ils sonnent je reconnais de suite que ce sont des TJ et je leur dit que je ne suis pas intéressée et puis voilà ils insistent pas.

Je ne crois en aucunes religions mais je ne le leur dit pas, je leurs dit juste "que je ne suis pas intéressée" tout simplement.

Ils n'ont donc jamais eu l'occasion ni de me mentir ni de me parler de leur religion ni encore moins de m'endoctriner.

Si d'aventure demain l'envie me prenait de me tourner vers une religion, je pense être assez grande pour savoir ou se trouve l'endroit ou je pourrais allé pour la trouver. Je n'ai pas besoin ni que l'on vienne à ma porte pour m'en parler ni que l'on vienne (eux ou n'importe quelle autres religions) me vanter les mérites de celle-ci par rapport à une autre.

Merci.

oui je vois mais c'est pas une religion et je crois que si t'avais dis oui je suis croyant(e) y t'aurais pas lâcher. moi c'est plus dans ce qu'a la que je dis qu'on vois leurs face de plus en plus

quand un TJ est fasse a une perssonne qui croit qu'il dessend du singe et qui dit que la bible est est faite pour diriger les homme a leur profit,le Tj va plutot consacré c effort pour ramener la perssonne qui croit deja en Dieu pour lui montre les mensonge de l'église et c la qu'un athé doit se poser des question : pourquoi l'église raconte des menssonge si la bible est deja un "menssonge"

bien que je ne sois pas d'accord avec eux hitler a envoyé pas mal de tj dans des camps de concentration donc rien que pour ca je les respecte sans plus

quand un TJ est fasse a une perssonne qui croit qu'il dessend du singe et qui dit que la bible est est faite pour diriger les homme a leur profit,le Tj va plutot consacré c effort pour ramener la perssonne qui croit deja en Dieu pour lui montre les mensonge de l'église et c la qu'un athé doit se poser des question : pourquoi l'église raconte des menssonge si la bible est deja un "menssonge"

je vois pas ce que tu veux dire mais regardes plutôt le témoignages d'une personne qui elle a vécus avec les TJ

http://www.forumfr.com/sujet438949-mes-quinze-annees-passees-dans-la-secte-des-temoins-de-jehovah.html

et tu verras que j'avance rien mais personne s'en sorts indemnes des cette secte

bien que je ne sois pas d'accord avec eux hitler a envoyé pas mal de tj dans des camps de concentration donc rien que pour ca je les respecte sans plus

c'est sur que si tu te fis a hitler tu vas pleurer sur tout les peuples et les gens qui a tuer je suis d'accord . mais la je parles des TJ et ce qu'ils d'endoctrinent

moi ce que je c, c qu'il n'y a pas de trinité dans la bible et que les catholique cherche a cacher le nom de Dieu, maintenant c a vous de vous demander pourquoi

exode 3:14,15 demontre bien que seigneur a remplacer le nom de Dieu, pourquoi!

c'est sur que si tu te fis a hitler tu vas pleurer sur tout les peuples et les gens qui a tuer je suis d'accord . mais la je parles des TJ et ce qu'ils d'endoctrinent

Justement ce Monsieur vous parlez lui aussi des TJ qui furent les premiers à connaitre les camps en Allemagne bien avant que n'éclate la WWII. Motif ? Ne pas céder au parti nazi. Refuser de participer à l'effort de guerre d'une manière ou d'une autre. Si "l'endoctrinement" produit des hommes qui sont prêts à mourrir plutôt que d'enlever la vie à leurs semblables, je dis que c'est beau l'endoctrinement !

moi ce que je c, c qu'il n'y a pas de trinité dans la bible et que les catholique cherche a cacher le nom de Dieu, maintenant c a vous de vous demander pourquoi

exode 3:14,15 demontre bien que seigneur a remplacer le nom de Dieu, pourquoi!

tu lis trop les TJ toi ou tu sors ça?

c'est sur que si tu te fis a hitler tu vas pleurer sur tout les peuples et les gens qui a tuer je suis d'accord . mais la je parles des TJ et ce qu'ils d'endoctrinent

Justement ce Monsieur vous parlez lui aussi des TJ qui furent les premiers à connaitre les camps en Allemagne bien avant que n'éclate la WWII. Motif ? Ne pas céder au parti nazi. Refuser de participer à l'effort de guerre d'une manière ou d'une autre. Si "l'endoctrinement" produit des hommes qui sont prêts à mourrir plutôt que d'enlever la vie à leurs semblables, je dis que c'est beau l'endoctrinement !

oui mais je peux te citer des contre exemple que ça surtout que Hitler est loin d’être une référence puisqu'ils voulaient une race aryenne tout ceux qui étaient nuisible pour lui y virais dans les camps donc cette homme et loin d’être un homme a suivre c'est sur et pas besoin d’être TJ pour l'avoir compris.

en ce qui concerne d'etre contre la guerre j'ai pas attendus les TJ pour me battre contre

lis la bible fait t'es recherche , fait des comparaison , et tu verra bien, les TJ sont les seul qui étudie la bible et qui font la volonté de Dieu pour répandre sa parole.

en matthieu 26:39 est ce que Jésus s'adresserais une prière a lui même !?

Jean 8:7,18 "le père ma envoyé"

Jean 14:28 "le père est plus grand que moi

deutéronome 6:4 "notre Dieu est un seul"

je vois vraiment pas ou est la trinité dans tout sa.

oui c'est ça les TJ sont les seuls a étudier la bible et touts les autres sont des ignorant ou des incultes ?

oui mais je peux te citer des contre exemple que ça surtout que Hitler est loin d’être une référence puisqu'ils voulaient une race aryenne tout ceux qui étaient nuisible pour lui y virais dans les camps donc cette homme et loin d’être un homme a suivre c'est sur et pas besoin d’être TJ pour l'avoir compris.

Vous avez une façon étrange de répondre. Je ne parlais pas d'Hitler mais des TJ qui ont été cruellement persécuté pendant la WWII et même bien avant pour avoir refuser de prendre les armes, notamment. Et, quel que fût votre opinion à leur sujet, vous pourriez faire montre d'un peu de tolérance et respect à leur égard, au lieu de leur reprocher tout et n'importe quoi, de ne même pas leur reconnaitre leur courage face à la persécution nazie.

en ce qui concerne d'etre contre la guerre j'ai pas attendus les TJ pour me battre contre

Mais le sujet n'est pas votre position par rapport à la guerre. D'ailleurs, c'est pas sur le papier mais sur le terrain que l'on fait connaitre sa position. Saviez-vous que la guerre commence souvent avec l'intolérance ?

les catholique et autre "religions" disent que les TJ ont ajouté des écrits dans leur bible mais en vérité ce sont eux qui ont retiré le nom de Dieu et qui ont rajouter la trinité, alors oui je peu dire sen problème que les TJ sont les seul a apporté la vérité a qui veut l'entendre.

Il n'ont pas encore délivré la vérité de l'orthographe visiblement.

oui mais je peux te citer des contre exemple que ça surtout que Hitler est loin d’être une référence puisqu'ils voulaient une race aryenne tout ceux qui étaient nuisible pour lui y virais dans les camps donc cette homme et loin d’être un homme a suivre c'est sur et pas besoin d’être TJ pour l'avoir compris.

Vous avez une façon étrange de répondre. Je ne parlais pas d'Hitler mais des TJ qui ont été cruellement persécuté pendant la WWII et même bien avant pour avoir refuser de prendre les armes, notamment. Et, quel que fût votre opinion à leur sujet, vous pourriez faire montre d'un peu de tolérance et respect à leur égard, au lieu de leur reprocher tout et n'importe quoi, de ne même pas leur reconnaitre leur courage face à la persécution nazie.

en ce qui concerne d'etre contre la guerre j'ai pas attendus les TJ pour me battre contre

Mais le sujet n'est pas votre position par rapport à la guerre. D'ailleurs, c'est pas sur le papier mais sur le terrain que l'on fait connaitre sa position. Saviez-vous que la guerre commence souvent avec l'intolérance ?

ce que vous dites est bizarre moi je veux vous dire que je penses les TJ n'ont pas été les seuls a lutter contre hitler avant la guerre pour eviter la guerre aussi

justement en parlant intolérance renseignez vous sur les TJ y sont loin de l’être quand a moi c'est pas parce que je partages pas des idées que je suis intolérant je constates et dis les choses et si les gens veulent defendre libre a eux mais me demander pas d'accepter des idées déplacer et arriérer qui ne sont plus au bout du jour comme l'on les TJ

les catholique et autre "religions" disent que les TJ ont ajouté des écrits dans leur bible mais en vérité ce sont eux qui ont retiré le nom de Dieu et qui ont rajouter la trinité, alors oui je peu dire sen problème que les TJ sont les seul a apporté la vérité a qui veut l'entendre.

qui est vous pour ça ?

ce que vous dites est bizarre moi je veux vous dire que je penses les TJ n'ont pas été les seuls a lutter contre hitler avant la guerre pour eviter la guerre aussi

justement en parlant intolérance renseignez vous sur les TJ y sont loin de l’être quand a moi c'est pas parce que je partages pas des idées que je suis intolérant je constates et dis les choses et si les gens veulent defendre libre a eux mais me demander pas d'accepter des idées déplacer et arriérer qui ne sont plus au bout du jour comme l'on les TJ

"au gout du jour" - C'est donc ça l'intérêt...

dans les rouleau hebreu le nom de Dieu y es présent , quand les catholique ont traduit, ils ont traduit le nom de Dieu par seigneur, renseigne toi avant de dire des connerie sur les TJ